المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شجر الشوحط


الحاج سلام
01-13-2009, 09:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شجر الشوحط
الشوحط الواحدة منه شَوْحَطة بفتح اوله والثاني ساكن والثالث مفتوح .


http://www.thomala.com/swr/wade2/swt1.jpg


من شجر الجبال ,تنمو قضبانا معتدلة من اصل واحد وترتفع الى حوالي المترين تقريبا , وخضرة الشجرة تشوبها كدرة واعوادها صلاب قوية وثقيلة, واوراقها اكبر من ورق الرمان قليلا .

http://www.thomala.com/swr/wade2/swt11.jpg

والاغصان الطوال المستقيمة والصلبة اللينة المطاوعة ,هي التي منحت الشجرة الشهرة خاصة فيما مضى من الزمن حيث كانت افضل ما يستخدم للاقواس والنبال والسهام,وكذالك العصي حيث فاقت سمعتها في ذالك الخيزران ,حتى اصبح الناس يطلقون على كل عصى مستقيمة لينة ,شوحط ولو لم تكن من شجر الشوحط .


http://www.thomala.com/swr/wade2/swt2.jpg


وشجر الشوحط ينبت في جبال بلاد ثمالة وفي المناطقل المرتفعة في كل جبال السروات , وهو قليل متأثر بالجفاف وكذلك بالرعي الجائر في المنطقة حيث ان الماشية تأكله وربما قضت على الشجيرات الصغيرة منه .

http://www.thomala.com/swr/wade2/swt4.jpg


والشوحط ليس له شوك ولذا فهو غير معدود في شجر العضاة .

وللشوحط ثمر مدور صغار يأكل اذا استوى وتلون باللون الاحمر . ولم اهتد الى اسمه , ولعل لدى بعض الاخوان علم من ذلك .


http://www.thomala.com/swr/wade2/swt3.jpg

^
http://www.thomala.com/swr/wade2/swt6.jpg


والشوحط معروف بهذا الاسم في المنطقة وهو اسمه في كتب النبات وفي المعاجم .
اورده ابن سيدة في كتابه المخصص من ضمن اشجار الجبال وقال : الشوحط نباته من نبات الارزن قضبانه تسمو كثيرا من اصل واحد وورقه مثل ورق الطرخون وله ثمرة مثل العنبة الطويلة الا ان طرفها ادق وهي لينة تؤكل , وهو من عتق العيدان التي تتخذ منها القسي .
قلت:لا اعرف اوراق الطرخون التي شبه ابن سيدة اوراق الشوحط بها .الا انني شاهدت ثمر الشوحط وتذوقته وهو صغار مدور كما في الصورة وليس مثل العنب ولا قريبا منه .


http://www.thomala.com/swr/wade2/swt9.jpg


قال ابن منظور في لسان العرب :
والشَّوْحَطُ ضرب من النَّبْع تتخذ منه القِياسُ وهي من شجر الجبالِ جبالِ السَّراةِ؛ قال الأَعشى:
وجِياداً، كأَنها قُضُبُ الشَّوْ حَطِ، يَحْمِلْنَ شِكّةَ الأَبطالِ .

http://www.thomala.com/swr/wade2/swt8.jpg


قال أَبو حنيفة: أَخبرني العالم بالشوحط أَنَّ نباتَه نباتُ الأَرْزِ قُضبان تسمو كثيرة من أَصل واحد، قال: وورقة فيما ذكر رِقاقٌ طِوالٌ وله ثمرة مثل العنبة الطويلة إِلا أَنَّ طرفها أَدَقُّ وهي لينة تؤْكل.
وقال مرّة: الشوْحَطُ والنَّبْعُ أَصفرا العود رَزِيناه ثَقِيلانِ في اليد إِذا تقادَما احْمَرَّا، واحدته شَوْحَطة.


http://www.thomala.com/swr/wade2/swt12.jpg


وروى الأَزهري عن المبرد ـ الثمالي ـ أَنه قال: النبْعُ والشوحطُ والشَّرْيان شجرة واحدة ولكنها تختلف أَسماؤها بكَرَمِ مَنابِتها، فما كان منها في قُلّة الجبل فهو النبْعُ، وما كان في سَفْحِه فهو الشِّرْيان، وما كان في الحَضِيضِ فهو الشوحط.
الأَصمعي: من أَشجار الجبال النبع والشوحط والتَّأْلَبُ؛ وحكى ابن بري في أَمياله أَن النبع والشوْحَطَ واحد واحتج بقول أَوْس يصف قوساً:


تَعَلَّمَها في غِيلِها، وهي حَظْوةٌ =بوادٍ به نَبْعٌ طِوالٌ وحِثْيَلُ
وَبانٌ وظَيَّانٌ ورَنْفٌ وشَوْحَطٌ=أَلَفُّ أَثِيثٌ ناعِمٌ مُتَعَبِّلُ


فجعل مَنْبِتَ النبْعِ والشوْحطِ واحداً؛ وقال ابن مقبل يصف قوساً:



مِن فَرْعِ شَوْحَطةٍ بِضاحي هَضْبةٍ =لَقِحَتْ به لَقحاً خِلافَ حِيالِ


وأَنشد ابن الأَعرابي:



وقد جَعل الوَسْمِيُّ يُنْبِتُ، بيننا =وبينَ بني دُودانَ، نَبْعاً وشَوْحَطا


قال ابن بري: معنى هذا أَنَّ العرب كانت لا تطْلُب ثأْرَها إِلا إِذا أَخْصَبَتْ بلادُها، أَي صار هذا المطر يُنبِت لنا القِسِيّ التي تكون من النبع والشوحط. قال أَبو زياد: وتُصنع القياس من الشَّرْيان وهي جيدة إِلا أَنها سوداء مُشْرَبةٌ حمرة؛ قال ذو الرمة:



وفي الشِّمالِ من الشَّرْيانِ مُطْعِمةٌ =كَبْداء، في عَسْجِها عَطْفٌ وتَقْوِيمُ


وذكر الغنوي الأَعرابي أَن السَّراء من النبع؛ ويقوّي قولَه قولُ أَوْس في صفة قَوْس نبع أَطنب في وصفها ثم جعلها سَراء فهما إِذاً واحد وهو قوله:


وصَفْراء من نبع كأَنَّ نَذِيرَه=إِذا لم يُخَفِّضْه عن الوحش، أَفْكَلُ


ويروى: أَزْمَلُ فبالغ في وصفها؛ وامْتِناعَه فقال:


فأَزْعَجَه أَن قِيلَ: شَتَّان ما ترى =إِليكَ، وعُودٌ من سَراء مُعَطَّلُ


فثبت بهذا أَن النبع والشوحط والسَّراء في قول الغنويّ واحد، وأَما الشَّرْيان فلم يذهب أَحد إِلى أََنه من النبع إِلاَّ المبرّد وقد رُدَّ عليه ذلك. قال ابن بري: الشوحط والنبع شجر واحد، فما كان منها في قُلّةِ الجبل فهو نَبع، وما كان منها في سَفْحه فهو شوحط، وقال المبرد: وما كان منها في الحَضيض فهو شَرْيان وقد ردَّ عليه هذا القول.
وقال أَبو زياد: النبع والشوحط شجر واحد إِلا أَن النبع ما ينبت منه في الجبل، والشوحط ما ينبت منه في السَّهْلِ.
وفي الحديث: أَنه ضربَه بمِخْرَش من شَوْحَطٍ، هو من ذلك؛ قال ابن الأَثير: والواو زائدة.انتهى كلام ابن منظور .
قلت كتاب ابن منظور معد من المعاجم الا انه موسوعة جامعة لكل الاقوال , وكما اسلفت فثمار الشوحط ليست مثل العنبة .
اما الاختلاف حول هل الشوحط هو النبع والشريان فانني اذهب مع المبرد وارى ان قوله هو الصحيح وان الشوحط انواع بحسب منبته والاختلاف بين انواعه قليل , والله اعلم .
واورد الصاغاني في العباب الزاخر ما سبق ان نقلناه عن اللسان من اختلاف حول هل الشوحط هو النبع ونقل عن الليث ان الشوحط ضرب من النبع .
ثم قال :
وقال الأصمعيّ: من أشْجار الجبالِ النبْعُ والشّوْحط والتألبُ، قال أوْس بن حجرَ:



وبانّ وظيّانّ ورنْفّ وشوْحطّ =ألفّ أثيث ناعمّ متـغَـيلُ


ويرْوى: "متعبلُ" أي قد سقطَ ورقه.
وقال روبة:

عوجاً كما اعْوَجتْ قياسُ الشوْحَطِ

وقال الأعشى:


وجيادًا كأنهاّ قُضبُ الشّو = حَطِ يحْملنَ شكةّ الأبطالِ


وقال إبراهيم بن علي بن محمد بن سلمة بن عامرِ بن هرْمةَ:


ومكان محْتطبِ الإمـاءِ غـيْمةً =شدّتْ سماوَتها عصيّ الشوْحطَ


كفانا الله واياكم شر عصي الشوحط .
انتهى البحث
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم الحاج سلام .

منقاش
01-14-2009, 07:22 AM
بيض الله وجهك يا شيخ سلام على هالشروحات الضافيه , ويتشرف الشريف منقاش أنه يكون أول واحد يرد عليك .
والحقيقه أني وجدت أول ثمالي في هالعالم , (عالم القرن العشرين والواحد والعشرين بل كل القرون) , يصور الشوحط ويحطه على الشبكه التكرونيه هو المكني أبو نقشه في موضوعه أني أبو نقشه , الصورتين رقم (54+55) .
وهذا أن دل على شي فأنما يدل على أنه ما فيه مصواراتي يقدر يباريه أو يجاريه , فلله دري , أنتهى ...

أبو عبدالرحمن
01-14-2009, 10:32 AM
ما شاء الله تبارك الله..

الله يمتعك بالصحة والعافية أخي الحاج سلام..ويطول عمرك..

موضوع فريد ..وشجرة كريمة

وشرح ممتع..ووصف مبدع

وأسهاب شائق..وكلام رائق

وأما التصوير ..لا مثيل له على الشبكة الالكترونية أو الفردية..

واقعي جدا
01-14-2009, 07:12 PM
كتب الله أجرك أخي سلام
ذكرتوني بواكيره وذكرتوني يوم كانت تتكسر على ظهري
وحبات ثمره تذكرني حبات ثمر النيم الأحمر الحامض

الحاج سلام
01-14-2009, 07:17 PM
الشيخ منقاش مشكور وسبقكم محفوظ , وامل ان اسمع رأيكم حول المعلومات وخاصة انواع الشوحط, وهل انت مع قول ابن عمك المبرد وهو على فكرة اول ثمالي يكتب عن الشوحط بفارق مايزبد على الف عام تقريبا عنكم .
كذلك امل افادتنا عن اسم ثمر الشوحط وهل هو مثل حبة العنبة كما يقول البعض ام كما قلنا انه مثل حبة العببة , حسب المشاهد في الصورة والسلام .

الحاج سلام
01-14-2009, 07:24 PM
كتب الله أجرك أخي سلام
ذكرتوني بواكيره وذكرتوني يوم كانت تتكسر على ظهري
وحبات ثمره تذكرني حبات ثمر النيم الأحمر الحامض
الأخ واقعي جدا . اسم على مسمى . وترى الشوحط قوي ما بنكسر يمكن كان من نوع رديئ .
الله يعطيك العافية ,,

المشتاق
01-14-2009, 07:43 PM
وهذه قصة قديمة جرت على الشاعرة مويضي كانت تغني على اولادها وعلى صديقاتها ولها صوت رنان فغضب عليها بعض المتحمسين للدين وشكوها على الامام ( فيصل بن تركي ) رحمه الله فأرسل الامام فيصل رجلا اسمه ( سلامه ) فنهرها وقيل بانه قام بضربها .
وفي يوم من الايام كان بجانبها حمامة تلعب وتغني فقالت:


يا سعد عينك بالطرب يالحمامة =ياللي على خضر الجرايد اتغنين
عزي لعينك وان درى بك سلامه =خلاك مثلي يالحمامة تونين
كسر اعظامي كسر الله اعظامه =شوفي مضارب شوحطه بالحجاجين
جاني يقول مروحينه عمامه =الله يخرب ديرة لاصفر العين
ان كان ودك بالطرب والسلامة =عليك بالفرعة ابلاد الوداعين
تنحري ربع تفك الجهامه = فكاكه القالات بالعسر واللين
دخيلهم ماأحد على الحق ضامه = لوهو ضعيف الحال مايلحقه دين


شوحطه : الشوحط والنبع شجر واحد، فما كان منها فـي قُلَّة الـجبل فهو نبع
وما كان فـي سفْحه هو شوحط،
وقال أَبُو زياد: النبع و الشوحط شجر واحد إِلا أَن النبع ما ينبت منه في الـجبل و الشوحط ما ينبت منه فـي السَّهْلِ .
وفـي الـحديث: أَنه ضربَه بِمِخْرَش من شَوْحَطٍ، .

إدمح عني يا سلام كل زلة وفكني من مشعان
عليك بالفرعة بلاد الوداعين



بعذرها كل الدواسر أهل طرب

الحاج سلام
01-14-2009, 07:50 PM
ما شاء الله تبارك الله..





الله يمتعك بالصحة والعافية أخي الحاج سلام..ويطول عمرك..

موضوع فريد ..وشجرة كريمة

وشرح ممتع..ووصف مبدع

وأسهاب شائق..وكلام رائق

وأما التصوير ..لا مثيل له على الشبكة الالكترونية أو الفردية..


بورك فيكم يا ابو عبدالرحمن. وبورك في حسن ظنكم اخي .
ولكنم سبق ان ذكرتم ان الجمهور يفضل المواضيع منزوعة الدسم انظر اخي ماذا فعل موضوعكم ( وانا ما بي الا يوم شفت النحيلية )

ابوسيفين
01-14-2009, 08:11 PM
وهذه قصة قديمة جرت على الشاعرة مويضي كانت تغني على اولادها وعلى صديقاتها ولها صوت رنان فغضب عليها بعض المتحمسين للدين وشكوها على الامام ( فيصل بن تركي ) رحمه الله فأرسل الامام فيصل رجلا اسمه ( سلامه ) فنهرها وقيل بانه قام بضربها .
وفي يوم من الايام كان بجانبها حمامة تلعب وتغني فقالت:


يا سعد عينك بالطرب يالحمامة =ياللي على خضر الجرايد اتغنين
عزي لعينك وان درى بك سلامه =خلاك مثلي يالحمامة تونين
كسر اعظامي كسر الله اعظامه =شوفي مضارب شوحطه بالحجاجين
جاني يقول مروحينه عمامه =الله يخرب ديرة لاصفر العين
ان كان ودك بالطرب والسلامة =عليك بالفرعة ابلاد الوداعين
تنحري ربع تفك الجهامه = فكاكه القالات بالعسر واللين
دخيلهم ماأحد على الحق ضامه = لوهو ضعيف الحال مايلحقه دين


شوحطه : الشوحط والنبع شجر واحد، فما كان منها فـي قُلَّة الـجبل فهو نبع
وما كان فـي سفْحه هو شوحط،
وقال أَبُو زياد: النبع و الشوحط شجر واحد إِلا أَن النبع ما ينبت منه في الـجبل و الشوحط ما ينبت منه فـي السَّهْلِ .
وفـي الـحديث: أَنه ضربَه بِمِخْرَش من شَوْحَطٍ، .

بعذرها كل الدواسر أهل طرب




أبشر ياشيخ ترى الخال اللي معنا اسمه سلامه وعشان يضيعنا حذف الهاء

بيض الله وجهك يالمشتاق بس لاتقوّلني شي ماقلته ولاّ تشملك السالفه 0

الحاج سلام
01-14-2009, 08:27 PM
مشكور اخي المشتاق .
والموضوع جاف قليلا ويحتاج الى مثل اضافتكم , الله يعطيكم العافية . خاصة ونحن منتهين قبل وقت قليل من النحيلية وشذاها العطر .
اما الدكتور فهو ما تواجد الا يوم سمع طاري الغناء , والشعر , وعلى فكرة قل له بشأن الورع يخلق من الشبه اربعين , ولكن الورعان في الصورة كثير ايهم يدعي الدكتور انه ورعه ؟
وانت يا مشعان كن رجلا راشدا سلام غير سلامه .والا سوف ادقق في موضوع الورعان .

ابوسيفين
01-14-2009, 09:00 PM
بورك فيكم يا ابو عبدالرحمن. وبورك في حسن ظنكم اخي .
ولكنم سبق ان ذكرتم ان الجمهور يفضل المواضيع منزوعة الدسم انظر اخي ماذا فعل موضوعكم ( وانا ما بي الا يوم شفت النحيلية )

وانا اقول وشبي كل مامريت من عند الشوحط زحلطت أثره من كثر الدسم 0

منقاش
01-14-2009, 09:15 PM
حليفي الشيخ سلام : لا تحرجني يا رفيفي , ما أعلم للشوحط أسم ثاني غير هالأسم , ولا أخفي عليك أن أكثر المعلومات اللي تفضلت بها أول مره أعرفها.
وكما تعرف الشوحط نادر في بلاد ثماله , وفي المعتاد ما تعدد المترادفات لأساميه ألا عند أهل الديار اللي يكثر فيها .
ويش أسم ثمر الشوحط ؟, ممكن له أسم لكني ما أعرفه , وأقرب مرجع لي ما يعرفه , وأن شاء الله أسأل مراجعي العظام في الديره واعطيكم النتيجه في وقت لاحق .
وهل هو مثل حبة العنبه والا العببه ؟ , أن كان في الحجم فحبة العببه أقرب شي له في الحجم ويماثل حبة الحمبص الكبيره , وان كان في الملمس والا المذاق والا اللون والا الرائحه فلا يشابه لا من قريب ولا من بعيد لا لثمرة العبب ولا العنب ..
ويمكن تعرفون حجم ثمر الشوحطه من الصوره اللي في كف ابو عبدالرحمن الله يحفظه .

سنا الهجرة
01-14-2009, 09:44 PM
بيض الله وجهك يا الحاج سلام

موضوعك رائع بمعنا الكلمه

استمتعت رقرائته

جداوي
01-14-2009, 10:15 PM
كتب الله أجرك أخي سلام
ذكرتوني بواكيره وذكرتوني يوم كانت تتكسر على ظهري
وحبات ثمره تذكرني حبات ثمر النيم الأحمر الحامض

اضحك الله سنك يالواقعي
صاحبك مثلك وكان يتقطع على ظهره وتظهر خطوطه

القناص
01-14-2009, 10:24 PM
الله يعطيك العافية
اول مرة اشوف واعرف الشوحط

الحاج سلام
01-14-2009, 11:31 PM
وانا اقول وشبي كل مامريت من عند الشوحط زحلطت أثره من كثر الدسم 0



يادكتور حالة الزحلطة التي تشكو منها ليست من دسم الموضوع . الحالة هذه من ذكرى مختزنة عندك في الذاكرة من حرارة الشوحط ,وانصحك تراجع الطبيب لان الحالة ربما تتطور عندك من زحلطة الى لخبطة .

الحاج سلام
01-14-2009, 11:35 PM
وانا اقول وشبي كل مامريت من عند الشوحط زحلطت أثره من كثر الدسم 0
يادكتور حالة الزحلطة التي تشكو منها ليست من دسم الموضوع . الحالة هذه من ذكرى مختزنة عندك في الذاكرة من حرارة الشوحط ,وانصحك تراجع الطبيب لان الحالة ربما تتطور عندك من زحلطة الى لخبطة .

الحاج سلام
01-14-2009, 11:44 PM
الله يعطيك العافية
اول مرة اشوف واعرف الشوحط

ويعطيك العافية اخي القناص .

الحاج سلام
01-14-2009, 11:48 PM
بيض الله وجهك يا الحاج سلام


موضوعك رائع بمعنا الكلمه


استمتعت رقرائته



ووجهك ابيض يا سنا الهجرة .
والحمد لله ان هناك من يستمتع بقراءة ما يكتب .
وكثر الله منهم امثالكم اخي ...

الحاج سلام
01-14-2009, 11:51 PM
حليفي الشيخ سلام : لا تحرجني يا رفيفي , ما أعلم للشوحط أسم ثاني غير هالأسم , ولا أخفي عليك أن أكثر المعلومات اللي تفضلت بها أول مره أعرفها.
وكما تعرف الشوحط نادر في بلاد ثماله , وفي المعتاد ما تعدد المترادفات لأساميه ألا عند أهل الديار اللي يكثر فيها .
ويش أسم ثمر الشوحط ؟, ممكن له أسم لكني ما أعرفه , وأقرب مرجع لي ما يعرفه , وأن شاء الله أسأل مراجعي العظام في الديره واعطيكم النتيجه في وقت لاحق .
وهل هو مثل حبة العنبه والا العببه ؟ , أن كان في الحجم فحبة العببه أقرب شي له في الحجم ويماثل حبة الحمبص الكبيره , وان كان في الملمس والا المذاق والا اللون والا الرائحه فلا يشابه لا من قريب ولا من بعيد لا لثمرة العبب ولا العنب ..
ويمكن تعرفون حجم ثمر الشوحطه من الصوره اللي في كف ابو عبدالرحمن الله يحفظه .


منحكم الله الصحة يا شيخ منقاش , ومنتظرين جديدكم يا شيخ ,,,,,

أبو عبدالرحمن
01-15-2009, 12:26 AM
أخي الحاج سلام
بالعكس أرى التفاعل رائع في الموضوع..وكذلك الزوار على الموضوع ..فترة قصيرة وتجاوز المائة زائر ..اعتقد مؤشر ممتاز..

وأبشرك اليوم وجدت وصورت (نبتة الحرمل) ..من مكان ما في بلاد ثمالة!

رويعي الغنم
01-15-2009, 02:44 AM
أخي الحبيب الحاج سلام سلمه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك ونفع بما تكتب , وأثابك على ما تمتعنا به من معلومات قيمة نحن في أمس الحاجة اليها .
وطالما أن الموضوع قد أخذ حقه من النقاشات والردود فقد رأيت أن الوقت ملائم ألآن لوضع بعض الروابط التي تزيد في أثراء الموضوع , ويتضح من ألأول منهما أن الشوحط كان داخلا في صناعة ألأسلحة القديمة (النبال والرماح علاوة على ألأقواس) ...
http://www.islam.gov.qa/UmmaBook/BOOK_INDEXES.aspx?book_id=118&index_id=126&art_id=161

http://www.albahah.net/NewsDetails.aspx?no=114&Depno=2

الحاج سلام
01-15-2009, 03:38 PM
أخي الحاج سلام



بالعكس أرى التفاعل رائع في الموضوع..وكذلك الزوار على الموضوع ..فترة قصيرة وتجاوز المائة زائر ..اعتقد مؤشر ممتاز..


وأبشرك اليوم وجدت وصورت (نبتة الحرمل) ..من مكان ما في بلاد ثمالة!

مشكور يا اباعبد الرحمن على هذه التطمينات . وقصدي استنهاض الهمم , وليس الشكوى .


وبودي ان توضع شجيرة الحرمل مع التعليقات السابقة ويجمع كل ما كتب ويضاف ما يرى انه ضروري ويكون موضوع جديد . وحسب ما لاحظت فان الشيخ منقاش مهتم بهذه النبتة ..

الحاج سلام
01-15-2009, 03:57 PM
مشكور يا رويعي الغنم , على هذه الاضافة واستعمال الشوحط في القسي والنبال هو المشهور والمذكور في الكتب , ويمكن ان يكون استعمل رماحا ولكنني لم اجد في ما اطلعت عليه من كتب التراث من ذكر ذلك .

وقد ذكرني صديق ان الاهالي في المنطقة كانوا يجرون عمليات تقويم وتنظيف لبنادقهم القداحي او المقمع ويسمون هذه العمليات تشحيط وذلك باستعمال غصن شجرة الشوحط الملائم لسعة البندقية وبعد وضع البارود يلحقون ما طوله شبر من عود الشوحط الملا ئم ويكبسونه بالمشحان ثم يطلقون النار ويزعمون ان الشوحط لصلابته وقوته يعدل اي ميل في السبطانة وربما كرروا العملية . ولا ادري عن صحة ذلك ولكن الشيخ منقاش هو من يستطيع افادتنا عن ذلك ...

منقاش
01-15-2009, 05:47 PM
الله يمسيك بالخير يا شيخ سلام أنت وكل القراء
واقول ,أني أبو نقشه اللي يتبع القول الفعل , وأحسك نومستني يا ابن عمي .
ثم أقول الله الله , لا تسأل عن البورده الا بواري مثلي , والبورده والبواردي مشتقه من البارود , وسبق أني فلت لكم أن البواردي والبورده حلت محل الفارس والفروسيه .
نعود لموضوعنا اللي أستفسرت عنه من أبو نقشه , واقول وعلى الله التكلان أن البنادق اللي ذخيرتها من الصفر(الطلقات , وسموها صفر لأنها صفراء) , والصفره تكون من ظرف مليان بالبارور وفي راسه عبرود , واذا أنفجر(أقول أنفجر ولا أقول أشتعل أو أحترق لأن فيه فرق بين ألأنفجار والأشتعال) البارود بواسطة الزناد والنادوس والكبسوله يندفع العبرود مع سبطانة (ماصوره) البندق بدفع ألأنفجار , ويصتدم حالما ينطلق ببروزات حلزونيه لولبيه يسمونها السدود والخدود تجبر العبرود على الدوران في السبطانه طيلة ماهو ماشي فيها .
وبقدر ما تطول السبطانه تكثر السدود والخدود ويزيد دوران العبرود المقذوف وتبعد مسافته , واذا كثر الرمي بالبندق تآكل السدود والخدود وتبتدي البندق تخطي هدفها وتلقاها مره تزم ومره تقصر ومره تلفخ يمنه والا يسره , أو تخطي بمقاس معين يراعيه فيها راميها اللي خبرها .
هذا السلاح ينظف , ومن ضمن تنظيفه مرط السبطانه اللي فيها السدود والخدود .
أما سبطانة (ماسورة) القداحي فلا فيها سدود ولا خدود ومقذوفها تعرفونه , ويعتمد في بعده على عبوة البارود اللي في أسفل الماصوره واللي دكها الرامي بالمشحان قبل يرسل ويدك فوقها الرصاصه , وكان أجداكم يصبون رصاصها ويسوون بارودها في بيوتهم وبأيديهم , وكل اللي يشترونه هو الخفان وقوالب أو سبايك الرصاص ثم يكملون بقية الأنتاج في حلالهم (جمع حله) ويدخل في البارود ماده يسويها الأولين أسمها الملح (بفتح الميم والحاء) ومسحوق فحم نوامي العنب أو العبب بسبب خفتها .
تنظيف السبطانه بعود الشوحط بالطريقه اللي ذكرتها معقوله , والأولين أهل تجربه والمثل يقول أسأل مجرب ولا تسأل طبيب .
هذا في مجال التنظيف , أما أن كان الشوحط يستخدم لتعديل السبطان فهذا أمر ماهو معقول وأستبعده كليا , لكن يظل فيه نسبه مهما كانت ضئيله تخلينا نبقي شي من الشك ونقول ما فيه دخان ألا ووراها نار, وأذا تأكد الخبر من ناس خبروا هذا الشي وقتها نقول أهل مكه أدرى بشعابها وألأولين أدرى بسلاحهم ...

الحاج سلام
01-15-2009, 06:11 PM
وفيت وكفيت يا شيخ منقاش , ونبي نترك السدود والخدود وام العبرود وطاريها . خلنا حول ثراث الاجداد وام السبطانة الملساء الله يستر عليها .

«Šά๗ëêŘ«
01-15-2009, 07:36 PM
بيض الله وجهك ياحاج على الصور وعلى الشرح وتسلم يمينك

الحاج سلام
01-15-2009, 10:51 PM
بيض الله وجهك ياحاج على الصور وعلى الشرح وتسلم يمينك

ووجهك ابيض ابا يزن ويمينك سالمة .ومشكور على المرور والتعليق .

وللمعلومية فالصور للمبدع مديرنا العام ابو عبد الرحمن سمح الله امره .

منقاش
01-16-2009, 07:10 PM
يا شيخ سلام في عصر هاليوم زرت أربع شوحطات في مكان يسمونه العفوه في وادي السد جنب مزرعة محمد بن جمعان الثمالي وسالم بن عايد الثمالي.
وسبب الزياره أني حريص أعطيك جواب عن وصف ثمر الشوحطه , واتضح لي أنه يشابه في الحجم ثمر العبب كما سبق وذكرتم , لكن ثمر العببه أكبر بفارق زهيد جدا .
أما بقية الصفات فلا يوجدتشابه بينها وبين ثمر العبب .
وبعد تذوقي لثمرها ومعي أثنين من المرافقين أجمعنا على أن أقرب ثمر لثمرها مذاق ونكهه هو نبق السدر , لكن جرارتها هشه يسهل قضمها تحت الأسنان.
ووجدنا أنها في اللون ومراحل النضج تمر بنفس مراحل نضج ولون النبق من ألأخضر الغض المر الى ألأصفر الى ألأحمر الضامر الحلو ..

الحاج سلام
01-17-2009, 09:41 PM
مشكور ياشيخ منقاش , والحمد لله انكم حققتم المسألة وقطعتم الجدل .

ومما قرأته اخيرا ان هناك من يسمي هذا الثمر العسيلي وربما له اسماء اخرى والله اعلم .

زيد الخير
01-28-2009, 11:07 PM
تبارك الله ما شاء الله
يعطيك العافية على المعلومة والفائدة

أبو عبيدة
01-30-2009, 05:27 PM
يعطيك العافيه

الحاج سلام
01-30-2009, 07:16 PM
الاخ ابو عبيدة , والاخ زيد الخير .
سعدت بمروركما ,سلمكما الله .