المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نباتات متطفلة : العنم , الهدال , اللوى .


الحاج سلام
02-15-2009, 09:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك نباتات متطفلة , ان صح التعبير , لا تنبت في التربة كما بقية الشجر , ولكنها تتخذ من اشجار معينة منبتا لها , وتتغذى منها , فكأنها تتطفل في غذائها . كما يتطفل الطفيليون على الموائد بدون دعوات .

ونحن نشاهد تلقيح بعض الاشجار من بعض الفصائل ببعضها , فتنمو اغصانا و تثمر ثمارا لاكثر من شجرة والاصل واحد . وما نراه من ما نسميه التطفل يمكن ان يعد من هذا القبيل حسب اعتقادي .

والعنم من تلك الاشجار التي تنبت متطفلة على غيرها من الشجر . والهدال كذلك ينمو هو الاخر على اغصان الاشجار متطفلا . والحق انني تحريت كثيرا هل العنم هو الاسم الاصل والهدال صنف منه ؟ ام ان كلا منهما نبت مستقل ؟

http://www.thomala.com/upp/upfiles/IP423904.jpg

حيث يرد كل واحد من الاسمين في المعاجم وكتب النبات , والاوصاف واحدة او متقاربة .وقد وجدت قاموس المحيط يجعل الهدال من فصيلة العنميات حيث يقول مؤلفاه :

الهَدَالُ : ما تدلَّى من أغصان الشجر : نبات طفيليّ من فصيلة العَنَميّات يعيش على أغصان بعض الأشجار المثمرة. ويمتصُّ نسغها، ويسمَّى الدِّبق، وهو على أنواع منها أبيض الثمار يظهر في فصل الشتاء على اللوز والتفاح، ومنها أحمر الثمار يظهر على أغصان الزيتون .

^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt5.jpg
واورد الازهري في معجم تهذيب اللغة ان الليث قال :العنم ضرب من شجر السواك لين الاغصان لطيفها كانها بنان العذارى , واحدته عنمة . ثم قال : والعنم شجرة حجازية لها ثمرة حمراء يشبه بها البنان المخضوبة. وقال ابو خيرة : العنم له ثمرة حمراء يشبه بها البنان المخضوب .

كما اورد الازهري في المعجم ان الهدال ضرب من الشجر ,ويقال كل غصن ينبت في اراكة او طلحة مستقيما فهو هدالة , كأنه مخالف لسائرها من الاغصان .

وقال ابن سيدة في المخصص :العنم شجر دقاق الاغصان .

وعن الهدال اورد كلام صاحب العين : الهدال شجر ينبت في السمر ليس منه , وينبت ايضا في اللوز والرمان وفي كل شجرة , واحدته هدالة .
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt1.jpg
وابن السكيت : الهدال شجر بالحجاز له ورق عراض يشبه الدراهم الضخام لا ينبت الا مع شجر السلع والسمر , يسحقه اهل اليمن ويطبخونه .
http://www.thomala.com/upp/upfiles/cOg24549.jpg

قلت ولا اعلم ما هم فاعلون به بعد الطبخ الا انني ارجح انهم يتداون به لما سنراه من استخدامه في التداوي .

ونلاحظ من اسلوب ابن سيدة في افراد كل واحد من النباتين بتعريف مستقل انه يعتبر كل واحد منهما مختلف عن الاخر .

وجاء في تاج العروس: عنم .العنم محركة شجرة حجازية لها ثمرة حمراء يشبًه بهاالبنان المخضوب قاله ابن الأعرابي وقال ابن دريد في النوادر العنم أغصان تنبت فيسوق العضاه رطبة لا تشبه سائر أغصانه أحمر اللون تتفرق أعالي نوره بأربع فرق كأنهفنن من أراكة يخرجن في الشتاء والقيظ . وفي الصحاح شجر لين الأغصان يشبه به بنانالجواري وفي كتاب النبات شجرة صغيرة تنبت في جوف السمرة لها ثمر أحمر ..

^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt4.jpg
وقال ابن منظور في لسان العرب :

العَنَمُ: شجر لَيِّنُ الأَغصانُ لَطِيفُها يُشَبَّهُ به البَنان كأَنه بَنان العَذارى، واحدتها عَنَمةٌ، وهو مما يستاك به، وقيل: العَنَمُ أَغصان تنبت في سُوق العِضاه رطبة لا تشبه سائر أَغصانها حُمْرُ اللون، وقيل: هو ضرب من الشجر له نَوْرٌ أَحمر تشبَّه به الأصابع المخضوبة؛ قال النابغة:




سقط النصيف ولم ترد اسقاطه= فتناولته واتقتنا باليد
بِمُخَضَّبٍ رَخْصٍ، كأَنَّ بَنانَهُ =عَنَمٌ على أَغصانه لم يَعْقِدِ
وبفاحم رجلٍ اثيث نبته = كالكرم مال على الدٍعام المسند

وبَنَان مُعَنَّمٌ أَي مخضوب . قال ابن الأَعرابي: العَنَم شجرة حجازية، لها ثمرة حمْراء يُشَبَّه بها البَنان المخضوب.
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt6.jpg
وقال أَبو حنيفة: العنَمُ شجرة صغيرة تنبت في جوف السَّمُرة لها ثمر أَحمر.

وعن الأَعْراب القُدُم: العَنَمُ شجرة صغيرة خضراء لها زَهْر شديد الحمرة.

وبَنانٌ مُعْنَمٌ: مشبَّه بالعَنَم؛ قال رؤبة:

وَهْيَ تُرِيكَ مِعْضَداً ومِعْصَما = عَبْلاً وأَطرافَ بَنانٍ مُعْنَما .

كما جاء في اللسان :

والهَدال ما تَهَدَّل من الأَغصان؛ قال الأَعشى:

ظَبْيَةٌ من ظِباء وَجْرَة أَدْما ءُ= تَسُفُّ الكَباثَ تحت الهَدالِ

الجوهري: والهَدالُ ما تَدَلَّى من الغصن؛ وقال:

يَدْعُو الهَدِيلُ وساقُ حُرٍّ فَوْقَه، أُصُلاً بأَوديةٍ ذَواتِ هدالِ. وأَنشد ابن بري:

طامٍ عليه وَرَقُ الهَدالِ والهَدالةُ.

شجرة تنبت في السَّمُر ليست منه وتنبت في اللَّوْز والرمّان وفي كل شجرة قوله «وفي كل شجرة» كذا في الأصل والمحكم، وفي الصاغاني: وفي كل الشجر .

وثمرتها بيضاء، وقيل: الهَدالة كلُّ غصن نبت مستقيماً في طَلْحة أَو أَراكة، وهو مما يُشْفَى به المَطْبوب، والجمع هَدَالٌ، ويقال: كل غصن ينبت في أَراكة أَو طَلْحة مستقيمة فهي هَدالةٌ، كأَنها مخالفة لسائرها من الأَغصان، وربما دَاوَوْا به من السِّحْر والجُنون.

والهَدَال ضرْب من الشجر.

والهَدَال شجر بالحجاز له ورَق عِراض أَمثال الدَّراهِم الضِّخام لا ينبت إِلاَّ مع أَشجار السَّلَع والسَّمُر؛ يَسْحَقه أَهلُ اليمن ويطبُخُونه.

قلت : وخروج الهدال من اغصان شجرة مغايرة له , لفت انظار الناس من قديم الزمان وبهرهم , فنجد الهدال مكان التقديس في بعض الحضارات القديمة .

و انظر ما اورده ابن منظور من القول بالتداوي به من السحر والجنون . ولا اظن ذلك الا من التخمين الذي مرده الاستغرب من كيفية نبات هذه الشجرة والظن بان لها خواصا خفية .

الا انني قرأت ان الاستطباب وعلاج الامراض بالهدال شائع في دول متقدمة في الطب ,بل ان ابحاثا تشير الى ان فيه علاج لبعض الامراض المستعصية .وقد رأيته في الخارج يباع في مزادات وله تسويق ومهرجانات تعقد لهذا الشأن .

على انني لمست ان الاصناف التي تدخل تحت اسم هذا النبات عديدة تختلف من مكان الى مكان وبحسب الاشجار التي يتطفل عليها . وكما ورد معنا سابقا , فانه يتطفل على كل الشجر منما يجعله اكثر من ان يحصى .

http://www.thomala.com/swr/wade1/tt10.jpg
^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt13.jpg
^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt16.jpg
^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt11.jpg
^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt15.jpg
^
http://www.thomala.com/swr/wade1/tt14.jpg
---------

وانقل لكم ما اورده الاستاذ عائش الحارثي في كتابه النباتات البرية في المملكة العربية السعوديةحيث اورد معلومات عن الهدال الى ان قال:

وجدت بعض سكان مدينة نجران وهم لا يميزون بين الهدال والعنم لتشابه النوعين الى حد بعيد , وجدتهم يأخذونهما ويطبخونهما , ثم يصفون الماء بعد طبخهما فيه ويشربونه , ويقولون : انه دواء للسكر . وبالنظر الى بيت الشعر نجد ابا العلاء يصف الارطى في خضرته وتوافر اهدابه بالهدال مما يدل على الخصب .

قصد الحارثي بيت ابي العلاء المعري الذي اورده سابقا والذي يقول فيه :

تذكرن مرا بالمناظرآجنا * عليه من الارطى فروع هدال .

ثم قال والهدال ترعاه الابل ولا تكثر منه وهو معروف لدى البوادي في نجد والنساء يعلفنه ويدبغن به الجلود وقد رأيته بنمو حتى في شجر الاثل .

قلت:وقد داخلت ما وجدته من معلومات عن هذين النباتين وتركت لكم الحكم فيما اذا كانا مختلفين ام انهما صنف واحد؟ الا ان الجامع بينهما هو التطفل على غيرها من الاشجار بحيث تنبت قوق فروعها وتتغذى من غذائها .

كما تركت لكم الحكم فيما اذا كان ما يوصف به بنان العذارى هو ثمر العنم ام فروعه واغصانه ؟وذلك بالمقارنة بين الواقع المشاهد والمنقول المثبت هنا .

ولكن هناك نبات متطفل هو الاخر ولكن بطريقته الخاصة به , فهو ينبت في التربة ولكن لماكان عديم الساق التي يستطيع الارتفاع بها والابتعاد عن اذى الاخرين , نجده ينبت بجوار الاشجار ذات السوق تم يتلوى عليها , ويرقاها تم يمد فروعة وبنشر اغصانه واوراقه فوقها . ذلكم هو اللوى كما اسماه ابن سيدة حيث قال : اللوى شجرة تنبت حبالا تعلق بالشجر ة وتلوى عليها , واكثر معالقها العرعر لانها تنبت معه , وتتخذ منه (أي اللوى )مخازم الاطناب للينه , وله في اطرافه ورق مدور في طرفه تحديد , وله حب مثل عنب الثعلب , اخضرر مدور ابدا ,وهو مرعى للابل والغنم وهو ادق من القطف .

وقد قرأت في مقدمة محقق كتاب النبات للاصمعي . ان احدى النسخ التى اعتمدها المحقق قد جاء في اخرها تعليق بخط كاتب النسخة منه :ذكر علي بن عيسى في كتابه على المتنبي عن الاصمعي قال : العنم شيئ بالحجاز يلتف على الشجر , وهو ابيض يغشاه حمرة كأنه اطراف الاصابع .

ثم ذكر معلومات عن العنم ليست بعيدة عما ذكرناه الى ان قال: ابو عمر : العنم شجر ينبت في اصل السمرة_يريد ان اصلها مع اصل السمرة في الارض _ ثم تداخل فروعها , والسمرة ليست منها ويخرج منها دود احمر امثال الاصابع .قال رأيتها في طريق مكة , فسألت غلاما عنها , فأتاني بقضيب منها .

ثم اورد كلاما خلط فيه بين صفات العنم واللوى , تركته خشية الاطالة عليكم .



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,



كتبه لكم الحاج سلام .

أبو عبدالرحمن
02-25-2009, 01:40 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافية أخي الحاج سلام...

وفوائد جميلة جدا في هذا الموضوع الجميل..وإن شاء الله تكون هناك مداخلات تثري الموضوع أكثر..

في الصورة التالية تطفل على شجرة الشوحط

http://www.thomala.com/upp/upfiles/Y9860499.jpg

مثل الرصف..
http://www.thomala.com/upp/upfiles/Khx60499.jpg

المنظر التالي ...استرعى اهتمامي ...فكما يلاحظ كثرة اخضرار الشجرة..

http://www.thomala.com/upp/upfiles/LaV60499.jpg

بعد أن قربت منها ...وضحت أنها أثب...لكن أكثرها تطفل عليها نبات

http://www.thomala.com/upp/upfiles/NB860499.jpg

^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/vvH60499.jpg

رويعي الغنم
02-25-2009, 03:29 PM
أخي الفاضل الشيخ سلام سلمه الله وأبقاه :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وتشكر على الكلام الجميل والمعلومات الموسعة والمؤصلة التي أتحفتنا بها كما هي عادتك دائما في المواضيع التي تطرحها علينا .
وقد كنت أظن بالماضي أن الهدال والغواشي تعدد في ألأسماء لمسمى واحد (مترادفات) , ألا أنني عندما خرجت مع ألأخوان في رحلتنا البرية الى وادي الضيق التي غطاها لكم أبو عبدالرحمن بتقريربين لنا ألأخوان المرافقان لنا أن الهدال هو النبات المتطفل(جمع مفرده هداله) , والغواشي (جمع مفرده غاشيه) نبات متسلق , وأتذكر أن أبا عبدالرحمن صور بتلك الرحلة واحدة من الغواشي , وصورفيما صور أزهارها وأوراقها وساقها وفروعها , فلعله أن وجدها وضعها هاهنا بمكانها الطبيعي .
من ملاحظاتي العابرة التي لم أدقق بها كثيرا هو التشابه الكبير بين الهدال ألأكثر أنتشارا في ديارنا وشجرة الرصف , شبه لا يقتصر على الورق بل يتعداه الى الثمر , لذلك ظننت أن الرصف الذي ينبت وينمو في شقوق الصخور الصلبة ليس بمستبعد عليه النمو في صدوع قشور بعض ألأشجار والتطفل عليها أذا وجد ظروفا وبيئة مواتية للنمو .
أما الغواشي فليست بمستغربة لدي , وهي وأن قلت ببيئتنا الجافه فأنها لا تكاد تحصرفي مناطق الغابات الى درجة أن بعض الغابات الكثيفة تكاد تكون مظلمة بسبب النباتات المتسلقة والمتنوعة التي تسد الفراغات بين أغصان ألأشجار الكبيرة وترتقي عليها لتأخذ معها نصيبا من ضوء الشمس الضروري لأستمرارها في الحياة .

أبو عبدالرحمن
02-25-2009, 04:18 PM
الخمس صور الأخيرة هى نبات الغواشي..التي أشار إليها رويعي الغنم في المشاركة رقم 3

مواطن
02-25-2009, 04:21 PM
موضع شيق ومعلومات مفيدة

منقاش
02-25-2009, 07:21 PM
تبارك الله ما شاء الله عليك يا شيخ سلام .
وعلومك وافيه ولا عندي تعليق عليها ,,,, لكني يبن عمي أحب ألفت أنتباهك للرجال أبو بس , وأقصد بالتحديد باحثنا وشيخنا ابن همام .
الرجال فرحنا بعودته واشوفه أحتجب , عسى المانع خير , وكما يقولون الغايب عذره معه . وليته يعجل في الرجوع ويقرا التحريض على أبادة الورر اللي كتبه الشيخ هلال ابو ليله ...

الحاج سلام
02-25-2009, 10:02 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافية أخي الحاج سلام...

وفوائد جميلة جدا في هذا الموضوع الجميل..وإن شاء الله تكون هناك مداخلات تثري الموضوع أكثر..


مشكور اخي ابو عبد الرحمن .
وبمشاركات الاخوان وملاحظاتهم تكتمل المواضيع , ويتحقق الهدف السامي من هذا المنتدى والذي يعود الفضل في انشائه واستمراره لجهودكم ,,,

الحاج سلام
02-25-2009, 10:07 PM
تبارك الله ما شاء الله عليك يا شيخ سلام .
وعلومك وافيه ولا عندي تعليق عليها ,,,, لكني يبن عمي أحب ألفت أنتباهك للرجال أبو بس , وأقصد بالتحديد باحثنا وشيخنا ابن همام .
الرجال فرحنا بعودته واشوفه أحتجب , عسى المانع خير , وكما يقولون الغايب عذره معه . وليته يعجل في الرجوع ويقرا التحريض على أبادة الورر اللي كتبه الشيخ هلال ابو ليله ...

بارك الله فيكم ياشيخ منقاش .

وصاحبك الذي تستعديه على الاخ ملقاط , يحل ويحرم في شحم الورل ولحمه هناك في موضوع الورل ,,

الحاج سلام
02-25-2009, 10:10 PM
موضع شيق ومعلومات مفيدة
بارك الله فيكم اخي مواطن .

الحاج سلام
02-25-2009, 10:13 PM
أخي الفاضل الشيخ سلام سلمه الله وأبقاه :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وتشكر على الكلام الجميل والمعلومات الموسعة والمؤصلة التي أتحفتنا بها كما هي عادتك دائما في المواضيع التي تطرحها علينا .
وقد كنت أظن بالماضي أن الهدال والغواشي تعدد في ألأسماء لمسمى واحد (مترادفات) , ألا أنني عندما خرجت مع ألأخوان في رحلتنا البرية الى وادي الضيق التي غطاها لكم أبو عبدالرحمن بتقريربين لنا ألأخوان المرافقان لنا أن الهدال هو النبات المتطفل(جمع مفرده هداله) , والغواشي (جمع مفرده غاشيه) نبات متسلق , وأتذكر أن أبا عبدالرحمن صور بتلك الرحلة واحدة من الغواشي , وصورفيما صور أزهارها وأوراقها وساقها وفروعها , فلعله أن وجدها وضعها هاهنا بمكانها الطبيعي .
من ملاحظاتي العابرة التي لم أدقق بها كثيرا هو التشابه الكبير بين الهدال ألأكثر أنتشارا في ديارنا وشجرة الرصف , شبه لا يقتصر على الورق بل يتعداه الى الثمر , لذلك ظننت أن الرصف الذي ينبت وينمو في شقوق الصخور الصلبة ليس بمستبعد عليه النمو في صدوع قشور بعض ألأشجار والتطفل عليها أذا وجد ظروفا وبيئة مواتية للنمو .
أما الغواشي فليست بمستغربة لدي , وهي وأن قلت ببيئتنا الجافه فأنها لا تكاد تحصرفي مناطق الغابات الى درجة أن بعض الغابات الكثيفة تكاد تكون مظلمة بسبب النباتات المتسلقة والمتنوعة التي تسد الفراغات بين أغصان ألأشجار الكبيرة وترتقي عليها لتأخذ معها نصيبا من ضوء الشمس الضروري لأستمرارها في الحياة .
بارك الله في جهودك صديقي رويعي .
وملاحظتكم بالنسبة للهدال وشبهه باللصف صحيحة , ولكن الشبه في الاوراق اما الازهار والثمار فهي مختلفة ,,,

رويعي الغنم
02-26-2009, 12:08 AM
أخي الكريم الشيخ سلام سلمه الله : بخصوص ثمر بعض الهدال المشابه لثمر الرصف أود منك ألأطلاع على الصورتين أدناه
http://thomala.com/vb/showthread.php?t=37167
http://i234.photobucket.com/albums/ee226/majedm/dfo-2.jpg


http://thomala.com/vb/showthread.php?t=2424
http://www.thomala.com/upload/upfiles/jjX62242.jpg

الحارث بن همام
02-26-2009, 12:10 AM
حياك الله يا حاج سلام

موضوع جيد وجديد ومتميز كالعادة .

ومن مجمل النقول المكتوبة ، هل يمكن أن نقول :

إن العنم والهدال اسما جنس لكل النباتات المتطفلة :

فما كان منها شتويا أبيض الثمرة فهو الهدال .

وما كان منها صيفيا أحمر الثمرة فهو العنم ؟

مجرد استنتاج شخصي يحتاج لمراجعة !!!

أبو عبيدة
02-26-2009, 06:56 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافية أخي الحاج سلام...

النجم الساهر
02-26-2009, 08:16 AM
اخي الحاج سلااااااام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بمتابعتي لمواضيعك المتميزة المشفوعة بطرح مشوق
الا ان لي رأي في اعطائها متانة وقوة الى قوتها من خلال دعمها بالصور ما امكن لاننا في الحقيقه قد نرى مثل هذه النباتات ولكن لاندرك ها تماما كما ورد في مبحثكم المتميز وخاصة انكم بذلتم جهدا غير مسبوق من حيث الاطلاع واثراء الموصوع باقوال متعددة من امهات الكتب والمراجع القيمة
شكرا لك اخي الحاج
والحقيقة من خلال ما أطلعت عليه من مواضيع واطروحات تبين بما لايدع مجالا للشك انني امام باحث وقارىء متمكن واكاد اجزم ان هذا الجزء من المنتدى يرتادة المئات يوميا لما يجدون فيه من مادة بحثية عالية الجودة وهذا يعود الفضل فيه لله اولا ثم لك اخي الحاج وللمشرف العام الذي يدعم مثل هذا الجهد المتميز

أبو عبدالرحمن
02-26-2009, 07:09 PM
الا ان لي رأي في اعطائها متانة وقوة الى قوتها من خلال دعمها بالصور ما امكن

أخي النجم الساهر ...يبدو أن اتصالك ضعيف!!!هذا الموضوع وجميع المواضيع مرفقة بها صور (خاصة وحصرية)

وقد أضفت في مشاركتي رقم 2

صور جديدة..من حمى ثمالة (ذلالة) (http://www.thomala.com/vb/showpost.php?p=242947&postcount=2)

أبو عبدالرحمن
03-03-2009, 11:54 PM
صور جديدة لهدالة جديدة ظهرت في شجرة خوخ..

سبحان الله

http://www.thomala.com/upp/upfiles/xQB09998.jpg