مشاهدة النسخة كاملة : شجيرة الحَلْق
أبو عبدالرحمن
05-09-2009, 11:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحد الشجيرات التي كانت مجهولة عندي في ألبوم مجلدات الصور الخاصة بالشبكة..وكذلك هى مجهولة لدى رويعي الغنم(رفيقي في تصوير هذه الشجيرة)
موضوعنا عن
شجيرة الحَلْق ( فتح الحاء وسكون اللام )
http://www.thomala.net/swr/wade/hl3.jpg
في كتب اللغة وجدت هذه الشجيرة ..وتحدث عنها عالم النبات ( أبو حنيفة )
فعند ابن سيده في مخصصه .وفي تاج العروس ..ما يلي :
قال أبو حنيفة : أخبرني أعرابي من السراة أن الحلق : شجر كالكرم يرتقي في الشجر وله ورق كورق العنب حامض يطبخ به اللحم وله عناقيد صغار كعناقيد العنب البري يحمر ثم يسود فيكون مرا ويؤخذ ورقه فيطبخ ويجعل ماؤه في العصفر فيكون أجود له من ماء حب الرمان ومنابته جلد الأرض.
وقال الليث : هو نبات لورقه حموضة يخلط بالوسمة للخضاب الواحدة حلقة أو تجمع عيدانها وتلقى في تنور سكن ناره فتصير قطعا سودا كالكشك البابلي حامض جدا يقمع الصفراء ويسكن اللهيب
يقول : د أحمد قشاش . الحَلْقَة منابتها أغوار جبال السراة وأصدارها في الفِضاض والآجام وبطون الشعاب .
وكذلك هى تسمى في منطقتنا ـ حسب ما سألت ـ بالحَلْق .وقال تسمى كذلك :السلعاء!
وتوجد بكثرة في علو بلاد ثمالة..
والصور ألتقت من وادي السد في قرية السواعدة ..ومن رحلتنا لشجرة الإبراه في شعبة اليسراء.
و قال : قشاش أنه وجد الحلق في عقبة كرا .فأخذ منها غصنا ،وأراه رجلا من بني سفيان من سكان شفا الطائف فسماه (الغَلْفق)
نلاحظ في ورق هذه الشجيرة ما يلي :
تنبت على ساق واحدة!
http://www.thomala.net/swr/wade/hl1.jpg
تخرج كل خمس وريقات من عنق واحد!
http://www.thomala.net/swr/wade/hl8.jpg
الشكل شبه مثلث
http://www.thomala.net/swr/wade/hl2.jpg
الحواف مسننة
http://www.thomala.net/swr/wade/hl5.jpg
شجيرة متسلقة معترشة
http://www.thomala.net/swr/wade/hl4.jpg
أو زاحفة متدلية
http://www.thomala.net/swr/wade/hl7.jpg
الثمار بكثرة في هذه الشجيرة!
وثمارها في حجم الحمصة..خضراء اللون ..
http://www.thomala.net/swr/wade/hl6.jpg
تتحول إلى اللون الأحمر عند النضج..
http://www.thomala.net/swr/wade/hl9.jpg
ملاحظة لاحظتها أمس الجمعة!!
أن هذه الشجيرة لا تتحمل الجفاف.وتذبل بسرعة عند انقطاع المطر
من الطريف ما قرأته كذلك عن د قشاش: أنه قال ويأكل ورق هذه الشجيرة ( الحلق ) مطبوخا ،وُيعد من الوجبات الطيبة المغذية! يقطفون الأوراق الغضة الطرية ،ثم يضعون عليها كمية مناسبة من الماء والملح ،ثم توضع على نار هادئة حتى تنضج ،فتؤكل وفيها حموضة زائدة،أو تصفى من الماء وتترك حتى تجف،ثم تخلط مع الطعمة كنوع من التوابل!
حتى قال : وقد جربت أن آكل شيئا منها غير مطبوخ ،فوجدتها أولها حامضة الطعم تقرص اللسان،وعقب ذلك بقليل أحسست حرارة شديدة في الحلق ،صاحبها ألم كوخز الشوك ،دام نحو ثلاث ساعات ،مع صعوبة بالغة في النطق ،ولعلهم سموه (الحَلق) لهذا الأثر الذي يحدثه في الحلق...
والحمد لله أني لم أكلها ولم أجرب طعمها!
ودمتم سالمين,,,
أبووجدان
05-09-2009, 11:19 PM
موضوع رائع
جزاك الله خير
صقر قريش
05-09-2009, 11:25 PM
سلمت يمناك
الحاج سلام
05-09-2009, 11:26 PM
بيض الله وجهك يا ابا عبد الرحمن .
لقد افدتنا عن هذه الشجرة التي لا اذكر انني سبق ان رأيتها ولم اقرأ عنها قبل اليوم شيئا .
وهذا هو الهدف من التعريف بهذه النباتات لتسجيل تواجدها ومعرفتها والجمع بين الاسم والوصف والمسمى الموصوف .
اسلم لنا والى الامام ...
منقاش
05-10-2009, 12:33 AM
الله يذكركم بالخير يا حلفاء بدر الدجى , الله يذكرك بالخير يا دكتور مشعان , ويذكرك بالخير يالنجم الساهر , واقطع واخس يالمخاوي ياجبان يا بلاص , وبعد :
الحقيقه يخواني وجمع الرفاقه والعواني , أو قولوا أم الحقايق (على وزن أم المعارك) , الحقيقه أني أبغيكم يا من تقرون في منتدى الحياه الفطريه تاخذون حذركم من الثالوث المكون من رويعي الغنم وابو عبدالرحمن والشيخ سلام .
واستدرك واقول أن أطيبهم الشيخ سلام .
أقول , يا من تقرون في هالمنتدى , تذكروا أن أول من صور لكم هالشجره هو سماحة الشيخ ابو نقشه , وأول من جاب لكم أسمها هو فخامة سيادة الشريف ابو نقشه .
وحتى تعرفون دليل بدر الدجى وعرعرة المنتدى روحوا للصور رقم 52+53+59 اللي على هالرابط :
http://thomala.com/vb/showthread.php?t=34662&page=4
وشوفوا أسمها في المداخله رقم(88) على هالرابط :
http://thomala.com/vb/showthread.php?t=34662&page=9
ثم بعدها لا تصدقون أي كلام يكون مصدره الثالوث اللي ذكرته لكم ألا بعد يصادق عليه بدر الدجى وعرعرة المنتدى , وسلامتي أنا واياكم .....
وان جاكم العلم من هذا الرجال اللي أسمه بدر الدجى وعرعرة المنتدى فاسم هالسجره السلع او السلعاء , وبعد سعلت حليفي ساري الليل دفني بكم بيت من الشعر .
منها هالأبيات لحسان بن ثابت رضي الله عنه يقول فيها
خذ منهم ما أتى عفوا إذا غضبوا @@@ولا يكن همك الأمر الذي منعوا
فإن في حربهم فاترك عداوتهم @@@ شرا يخاض عليه السم والسلع
أكرم بقوم رسول الله شيعتهم @@@ إذا تفاوتت الأهواء والشيع
ويقول شاعر ثاني نسيت أسمه
فيابْنَ هَدْي رسول الله محتسبا ** أحسن عزاك فخير الصبر في الجزع
والموتُ خير لسانٍ قال موعظة ** مهما أذاقك من صابٍ ومن سلع
@ بن سلمان @
05-10-2009, 01:00 AM
ما شاء الله تبارك الله
موضوع شيق
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 01:15 AM
موضوع رائع
جزاك الله خير
مشكور أخي ـ ابو وجدان ـ على المرور
وهذا المرور عربون صداقة لك في هذا القسم
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 01:16 AM
سلمت يمناك
وسلمت لنا يا بن سالم
مشكور على المرور
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 01:20 AM
بيض الله وجهك يا ابا عبد الرحمن .
لقد افدتنا عن هذه الشجرة التي لا اذكر انني سبق ان رأيتها ولم اقرأ عنها قبل اليوم شيئا .
وهذا هو الهدف من التعريف بهذه النباتات لتسجيل تواجدها ومعرفتها والجمع بين الاسم والوصف والمسمى الموصوف .
اسلم لنا والى الامام ...
ووجهك أبيض..وجعلك سالم وغانم
ونحن طلابك في هذا المجال..
والحمد لله أن نال الموضوع على استحسانك..
وحقيقة حرصت على قراءة جميع المعلومات من مضانها..ـ طبعا عن طريق النت..وهذا الموقع يحتوى على المعاجم والتي تذكر أقوال أبي حنيفة
http://islamport.com/ (http://islamport.com/) ( بحثي يكون في الخانة الثالثة الأخيرة)
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 01:28 AM
جاء دور أبو نقشة في الرد ..اللي كنت فرحان لغيابه في اليومين اللي راحت ..وأن كنت ودي ازحلقه!!
أول شيء ...صوري قبل صورك..وللتاريخ أرجع إلى موضوع رحلتي مع رويعي الغنم لشعبة اليسراء ..
وحليفك اللي أخذت منه اسم السلعاء...أنا سبق أن اتصلت عليه قبل إنزال الموضوع..وقال اسمها : الحلق...ونقول عنها كذلك : السلعاء!
وفي موضوع الكعر والسويد .. في عبارة كتبتها عنك يا منقاش.. كدت أن امسحها..لكن هونت!!!
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 01:29 AM
ما شاء الله تبارك الله
موضوع شيق
يا مرحبا بك يا أبا هبه
وسعدنا بطلتك في قسم الحياة الفطرية..
ومشكور على المرور
منقاش
05-10-2009, 02:08 AM
يا رفيقي يبو عبدالرحمن , دبلجت صورة كدتي واكتديتها ونسبتها لنفسك وصبرنا بعد نغطنا بكلمات أبا لا أحد يسمعها , وقلنا كده في عرض حده وفي مية داهيه, ودبلحت كم صوره بعدها من صوري وتركناها وقلنا بقلعتها , وخل ابو عبدالرحمن يحصل له من وراها كم نجمه.
وهالحين جاء الوقت اللي يبي يوقفك أبو نقشه عند حدك أنت ومعك حليفك باحثنا الشيخ سلام , يوقفكم ويقول كفي كفى , وان كنتم متبحثين معكم متبحثين أكثر منكم , ومع الجميع أمام المتبحثين الشيخ الشريف منقاش .
أما موضوع أني ابو نقشه فهو سابق لرحلتك أنت والرويعي , وارجع لكنفيوتر ثماله وشوف موضوع رحلة ألأبراه حقك تلقاه كان بتاريخ 28/12/1429 ,,,, وتلقى موضوع أني أبو نقشه كان بتاريخ 7/ 12/1429 ....
admin
05-10-2009, 10:02 AM
يا الشيخ الشريف منقاش تراك حليفي صح ، لكن ان تصل وتحط رأسك برأس المدير .هنا وقف.
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 10:11 AM
اصبحنا وأصبح الملك لله..يا الله أنك ترزقنا الرزق الحلال..وتبعد عنا الحرام..وكل حرام
يا ابو نقشة: نرجع لتاريخ الصور ونشوف ...وعسى ما تقول أنها صورك.
رويعي الغنم
05-10-2009, 11:30 AM
سلمت يمينك يا أبا عبدالرحمن , وتشكر على هذه المعلومات القيمة , ودعك من أدعاءات أبي نقشه الذي لم يدفعه الى أختلاق دعاوى كيدية لا سند لها من الحقيقه ألا أستعار غيرته منك ومن مواضيعك المتميزه , فسر الى ألأمام كما يسير البعير (أو كما تسير التريلات على الخطوط السريعه) ولا تلتفت لنعيق بدر الدجى وكل العاجزين من أمثاله , وشكرا ....
أبو عبدالرحمن
05-10-2009, 11:35 AM
سلمت يمينك يا أبا عبدالرحمن , وتشكر على هذه المعلومات القيمة , ودعك من أدعاءات أبي نقشه الذي لم يدفعه الى أختلاق دعاوى كيدية لا سند لها من الحقيقه ألا أستعار غيرته منك ومن مواضيعك المتميزه , فسر الى ألأمام كما يسير البعير (أو كما تسير التريلات على الخطوط السريعه) ولا تلتفت لنعيق بدر الدجى وكل العاجزين من أمثاله , وشكرا ....
روح يا شيخ ...الله يجبر في خاطرك..
وحاول المرات القادمة تسبق أبو نقشة في المشاركة..حتى أتزود بجرعة طيبة:D
رويعي الغنم
05-10-2009, 12:26 PM
لا عليك يا أبا عبدالرحمن , فأن أبا نقشة رجل يحب البروز ويغار من المتميزين من أمثالك , ويسلك لذلك كل الطرق والمسالك مشروعة وغير مشروعه لأنه من معتنقي مبدأ الغاية تبرر الوسيلة بما في ذلك الغش والمشاغبة واختلاق الدعاوي الكيديه .
ويبدو أن الرجل قد أصيب مؤخرا بداء العظمه بعد أن جمع حول أسمه هالة من ألألقاب , وأصبح يتطلع لما هو أبعد من ذلك كأن يدبر أنقلابا ويطيح بك لا قدر الله ويحل محلك ليصبح المشرف العام على منتديات ثماله .
ومع أن ذلك أبعد عليه من نجوم الثريا , ألا أنك لن تسلم من لوم اللائمين وعتب العاتبين بسبب الأوسمة والنياشين التي أغدقت بهاعلى المذكور حتى تسرب الغرور الى نفسه والطمع الى قلبه .
منقاش
05-10-2009, 06:31 PM
أخويه ابو عبدالرحمن , وباحثنا الشيخ سلام , والقراء الكرام .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وبعد :
لطشت لكم كلام مالكم بمصدره يقول كاتبه : قال الدينوري أخبرني إعرابي من أهل السراة قال: السلع شجر مثل النعتق، إلا أنه ينبت بقرب الشجرة ثم يتعلق بها فيرتقي فيها حبالاً خضراء لا ورق لها، ولكنه قضبان تلتف على الغصون وتشتبك، ولها ثمر مثل عناقيد العنب صغار، فإذا أينع اسود فتأكله القرود فقط، , ولا يأكله الناس ولا السائمة، قال: ولم أذقه وأحسبه مراً،وإذا قصف سال منه ماء لزج صافٍ له سعابيب , ولمرارة السلع قال بشر بن أبي خازم :
يرومون الصلاح بذات كهف
وما فيها سلع وقار
وهذا قول السروي .
ويقول ابو نقشه , ألأعرابي جاب وصف السلع ولا أخطى الا في وصف الورق , ويقول ابو نقشه كذلك , ترون الدينوري وغيره من كتاب حواضر الدوله ألأسلاميه متبطحين في مدنهم ويكتبون تلاطيش كلام من عند السرويه أو عرب السراه , وأحيان علومهم تخطي وأحيان تصيب , وكما يقول رويعي الغنم رضي الله عنه وعني وعنكم , وما آفة ألأخبار ألا رواتها ...
الحاج سلام
05-10-2009, 09:16 PM
اود ان اعقب على ما جاء به بدر الدجى وعرعرة المنتدى الشريف الشاويش البكباشي منقاش .
اللقبين الاخيرين اضفيتها عليه لاعجابي بما جاء به .
اقول: ان ماذكره الشيخ صحيح فالذين كتبوا عن النبات لم يشاهذوه كله فهم رأوا بعضا مما كتبوا عنه ونقلوا عن غيرهم وسألوا اهل الخبرة من الاعراب وسواهم واقتبسوا معلومات عن بعض النباتات من الاشعار والامثال والاقوال المأثورة .
مثل ان يقولوا ان دخان التنضب ابيض لانهم قرأوا بيتا من الشعر وصفه بهذه الصفة .
او يقولون ان الافاعي تحب شجر الحماط لان شاعرا قال ذلك في بيت من قصيدة له .
وسبق ان ذكرت بانه سيأتي وقت يروي الناس المعلومات عن شجرة ما ويقولون عن ابي عبد الرحمن عن جاره قال ..
اما السلع فلا ادري هل هو الحلق هذا الماثل في الصور ام لا .
لان السلع كما في كتب النبات شجر له حطب وتحدثت عنه العديد من الكتب لان له مزية اشتهر بها وهي ان العرب كانت لديهم في الجاهلية عادة سيئة يزعمون انهم يستسقون بهاتسمى ( المسلعة ) وهي انهم يوقرون ظهور البقر بخشب السلع والعشر ثم يضرمون فيه النار ويطردونها ويقصدون بذلك طلب الغيث .
اقرأوا معي هذا النص الذي لن اخبركم من اين اخذته حتى لا يظن الشيخ انني افشيت سره ...
والسَّلَعُ نبات، وقيل شجر مُرّ؛ قال بشر:
يَسُومُونَ العِلاجَ بذاتِ كَهْفٍ وما فيها لَهُمْ سَلَعٌ وَقارُ.
ومنه المُسَلَّعةُ، كانت العرب في جاهليتها تأْخُذُ حطَبَ السَّلَع والعُشَر في المَجاعاتِ وقُحُوط القَطْر فَتُوقِرُ ظهور البقر منها، وقيل: يُعَلِّقون ذلك في أَذنابها ثم تُلْعج النار فيها يَسْتَمْطِرون بلهب النار المشبه بِسَنى البرق،
وقيل: يُضْرِمُون فيها النار وهم يُصَعِّدُونها في الجبل فيُمْطَرون زعموا.
في شرح القاموس: قال وداك الطائي:
لا دَرَّ دَرُّ رِجالٍ خابَ سَعْيُهُمُ، يَسْتَمْطِرُون لَدى الأَزْماتِ بالعُشَر
أَجاعِلٌ أَنْتَ بَيْقُوراً مُسَلَّعةً ذَرِيعةً لَكَ بَيْنَ اللهِ والمَطَرِ.
وقال أَبو حنيفة: قال أَبو زياد السَّلَعُ سمّ كله، وهو لفْظ قليل في الأَرض وله ورقة صُفَيْراءُ شاكة كأَنَّ شوكها زغَب، وهو بقلة تنفرش كأَنها راحة الكلب، قال: وأَخبرني أَعرابي من أَهل السراة أَن السَّلَعَ شجر مثل السَّنَعْبُق إِلا أَنه يرتقي حِبالاً خضراً لا ورق لها، ولكن لها قُضْبان تلتف على الغصون وتَتَشَبَّكُ، وله ثمر مثل عناقيد العنب صغار، فإِذا أَينع اسوَدَّ فتأْكله القُرود فقط؛ أَنشد غيره لأُمية ابن أَبي الصلت:
سَلَعٌ ما، ومِثْلُه عُشَرٌ ما، عائِلٌ ما، وعالَتِ البَيْقُورا.
وأَورد الأَزهري هذا البيت شاهداً على ما يفعله العرب من استمطارهم بإِضرام النار في أَذناب البقر.
قلت : هل السلع هذا له خشب مثل ما ذكر ؟
منقاش
05-10-2009, 10:57 PM
ابن عمي ابو عبدالرحمن الله ينور بصيرته .
شفت كيف خطفت عنك ألأضواء ؟,وشفت كيف أعجب بي وانبهر مني أستاذك المتبحث الشيخ سلام ؟ , وشفت كيف من شدة أعجابه كشف لكم واحد من أهم ألقابي وهو لقب البكباشي ؟.
وحتى تعرف أهمية هذا اللقب , تذكر المثل اللي يقول , ما قاله البكباشي ماشي ..
وبصفتي بكباشي ثماله أقول لك ولحليفي الدكتور قشاش أن اللي في الصوره هو شجر السلع , واقول أن الحلق شجر ثاني من العنبيات أسمه كما ذكر ابن عمنا السفياني شجر الغلفق .
.................................................. .................................................. .................................
ابن عمي باحثنا الشيخ سلام , الله يسلمه ويهديه .
أشكرك على المديح اللي كلته لي وخصوصا أعجابك بي وانبهارك مني , وأقول لك يا كم بهرنا غيرك , ومشكور وبالخير مذكور ومقبوله منك المدايح وأن كانت أقل من حقي (سامحك الله) , ومشكور على ألألقاب مع تحفظي على لقب الشاويش لأنه منح لواحد قبلي وهو حليفي في ديره لابد منها وأن طال السفر,وهو علي ولد حياة عبدالله صالح .
وبخصوص السلع , ماهو مستغرب أنك تلقى أكثر من شجر يحمل نفس ألأسم , مثل ما أنه ماهو مستغرب أنك تلقى للشجر الواحد أكثر من أسم .
أبو عبدالرحمن
05-11-2009, 01:41 AM
صحيح أن شجيرة الحلق : تنتمى إلى الفصيلة العنبية التي منها السَّلَع والغَلِف والعنب.
وكلام أبي حنيفة في وصفه للسلع صحيح 100% لكن لمّا لم يوافق رأي منقاش..تهجم عليه..بدون أي مبرر!!! والحمد لله صحح له الحاج سلام بكلام جميل وعلمي ..لكن الباحث منقاش لم يقتنع!
مسميات هذه الشجيرة في البلدان :
ونقل الشيخ :حمد الجاسر عن القاضي الأكوع قوله : شجرة الحلقة وجمعها الحلق ،وهي تمتد أشبه بامتداد الدباء ،ولها ثمر ،وهى موجودة بإب ومخاليفه،
وما زال الحلق يُعرف بهذا الاسم في كثير من جبال اليمن وكذلك في سراة خثعم وبجيلة بني مالك وأصدارهما.
وأما في ديار بني عمر فيمسونه الغَلَفاني وأخرون غلف القرود ،ويسمى في سراة زهران (الحَرَد) وفي الجُنُش من ديار بني عمر يسمونه (الغَلْق)
وأما مسمى (الغلفق ) فكما أشرنا عند بني سفيان وكذلك في جبال القهر وفيفا والعبادل وسلا.
وذكر ابن رسول في حديثه عن الحلق ،فقال : وهذا الشجر باليمن يُسمى الغلفق ....
حقيقة كدت أن أقول أن شجيرة الحلق والسلع مسمى لشجيرة واحدة!!!
لكني وجدت أن الدكتور قشاش أورد تعريفا مستقلا لهذه الشجيرة (السلع )
فتقرر الآن أنها شجرتان..وبينها خلاف...
واتضح أن الشيخ منقاش خلط بينهما بسبب الراوي ـ ساري الليل ـ ولا يلام على ذلك لأنه أعطي ورقة أو جزء منها..والحلق كجزء بسيط منها عندما تنقل لشخص ممكن يقول أنها السلع للتشابه !
والمجال لايسع أن أورد تفصيلا عن شجيرة السلع هنا !! وقد ذكر وفصل الدكتور قشاش عن شجيرة السلع ..كنوع آخر ومستقل ..
لكن سأضطر لأخذ صور من كتاب قشاش لشجيرة السلع
http://www.thomala.com/upp/upfiles/8VU90921.jpg
^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/OMe90922.jpg
وهذه الصورة لمن شكك في كلام أبي حنيفة
http://www.thomala.com/upp/upfiles/abX90922.jpg
أخيرا
بعد اطلاعي على الصورة الأخيرة ..كأني رأيت شجيرة السلع في الحمى ـ الخرار الصغير ـ بقرب شجيرة الرضع..وإن لم تكن السلع فهى الهدم!
أبو عبيدة
05-11-2009, 01:46 PM
يعطيك العافيه
المبرِّد
05-11-2009, 07:33 PM
ما شاء الله تبارك الله.فوائد وثقافة من هذا القسم الرائع.ولا تتعدوا على العلماء بالتقليل من شأنهم!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc Trans by mbcbaba