المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الضب من الراس الى العكره


ابوسيفين
06-01-2009, 12:38 AM
الضب: الغل في القلب. وقد أضب على غل في صدره، إذا جمعه في صدره.

ومنه الضباب، وهو الذي كأنه غبار يجتمع فيستر. وهذا يوم مضب. وضبب البلد: كثر ضبابه )مقاييس اللغه ) 0
والضب دويبة من الحشرات معروف وهو يشبه الورل إلا أن الورل سبط الخلق طويل الذنب كأن ذنبه ذنب حية وذنب الضب ذو عقد ،والعرب تستخبث الورل وتستقذره ولا تأكله وأما الضب فإنهم يصيدونه ويأكلونه مع كراهة بعضهم لذلك
وكان بعض العرب يزعمون أن الضب من الأمم التي مُسخت ، كما يدل له قول الراجز:

قالت - وكنت رجلا فطينا- ... هذا - لعمر الله - إسرائينا

فإن هذه المرأة العربية أقسمت على أن الضب إسرائيلي مسخ. وقال أعرابي في ضب صاده:

يقول أهل السوق لما جينا ... هذا ورب البيت إسرائينا
أراد إسرائيلا فأبدل من اللام نونا، وهذا بمعنى قول الفقيه ورأى رجلا يأكل لحم ضب فقال: أعلم أنك قد أكلت شيخا من مشيخة بني إسرائيل يريد أنه مُسخْ0
أمّا أكله فباستقراء النصوص يظهر أنّه جائز ((ولم أُرِدْ الإتيان بنصٍ قبل تحقيقه ولعلّكم تكفوني مؤنة ذلك أو أعود إليه في الجزء الثّاني ))0



http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/31/01/hkr76vp00.jpg/jpg (http://www.m5zn.com)




والضب أحرش الذنب خشنه مفقره ولونه إلى الصحمة وهي غبرة مشربة سوادا وإذا سمن اصفرّ صدره ولا يأكل إلا الجنادب والدبى والعشب ولا يأكل الهوام وأما الورل فإنه يأكل العقارب والحيات والحرابي والخنافس0

يطلق على الذكر "الضب" أو "العير" وأُنثاه "المكون"، وجمعه هو "ضبان" على وزن مشعان أقصد فعلان ،و من أسماء الضب أيضاً السبحل وهو الضب الضخم، و العدامل والعداملي وهو الضب الضخم القديم، والعلب فهو الضب المسن، والجحل هو المسن الكبير أيضاً وجمعه الجحول والجحلان. واسم صغير الضب الحسل والجمع حسال وحسول وحسلان، وبه يكنى فيقال: "أبو الحسل"، ويقال أيضاً "أبو الحسيل" على التصغير.
وهومن طائفة الزواحف Reptelia، رتبة الحرشفيات Squamata، تحت رتبة السحالي Sauria، عائلة العظايا Agamidae التي تتميز أنواعها بالرأس القصير المثلث والجسم القصير واللسان العريض اللحمي.
وللضب أربعة أطراف ينتهي كل طرف بما يُشبه الكف وبه خمسة أصابع،والعرب تُشبّه كف البخيل إذا قصُر عن العطاء بكف الضب وذلك لأنه يصغر وتفنى براثنه بحفر جحوره في الأماكن الصلبه ومنه قول الشاعر :ـ


مناتين أبرام كأن أكفهم ... أكف ضباب أنشقت في الحبائل



وقول الشاعر:ـ

ترى الشز قد أفنى دوابر وجهه ... كضب الكدى أفنى براثنه الحفر
وذيل الضب عباره عن حِلَقْ شوكيه متعدده أكبرها مايكون ناحيه الجسم وتصغر تدريجيا الى أن تكون أصغرها في رأس الذيل 0وهو سلاحه الأول ضد خصومه فيما عدا الإنسان فهو نقطة ضعفه لكن لغلظته لابد من إستخدام أكُفْ (دسوس )للوقايه من تلك الدوائر المُدبّبه 0ولذلك تجده دائما في جحره (مُذيّلاً )أي رأسه للدّاخل وذيله الى الخارج ، ولايظهر الضب (مُرئساً ) إلاّ عندما يكون آمنا جدا ًوإذا فعل ذلك غلبته الحيّه وربما قتلته0

قالوا والضب إذا أمن وخلا له جوّه وأخصب نفخ وكش نحو كل شيء يريده وتطاول له، وبه ضرب المثل.

قال دملج بن عبد المجاب:
إذا كان بيت الضب وسط مضبة ... تطاول للشخص الذي هو حابله

والمضبة مكان الضباب ومجتمعها وليست تكون إلا في موضع بعيد من الناس ولا تكون بقربها حية ولا ورل ولا ظربان فحينئذ يأمن ويتطاول. قال ابن ميادة:

ترى الضب إن لم يرهب الضب غيره ... يكش له مستكبرا أو يطاوله
والضب لا يُلقي سنا أبدا حتى يموت، وهوطويل العمُر فربما عاش مثل عمر الإنسان فإذا هرِم اكتفى باليسير وربما تبلّغ ببرد الهواء وعاش بالنسيم كالأفعى، وتقول العرب: أروى من ضب، لأنه عندهم لا يحتاج إلى شرب الماء.

وقال عبدة بن الطيب:
ما كنت أول ضب نال تلعته ... غيث فأمرع واسترخى به الدار

هذه بكمرتي

http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/31/01/nezqpsnxy.jpg/jpg (http://www.m5zn.com)


والضب يسكن في جحور أطوالها تتراوح بين 1,5 م الى 2م وعاده مايحفر جحره في الأماكن المرتفعه من المناطق التي يعيش فيها بالطّبع وذلك لئلا تتسرّب إليه مياة الأمطار وقيل أنّ ذلك لغبائه وبلاهته وليمكنه الإستدلال على موقعه 0 ويمكن الإستدلال على جحور الضباب بمشاهدة أكوام الرّمل حول مداخلها ،وبحجم كميّه الرّمل يمكن توقّع طول الجحر ، وهي لاتخرج إلاّ في ألأجواء عالية الحراره واذا نقصت درجة الحراره عن 26درجه مؤيّه فإنها تأوي الى جحورها بل وتتحرك داخله لتُحافظ على درجة حراره مُعيّنه0
ويعتمد الضب في غذائه على الأوراق وبذور وأزهار النباتات الحولية والمعمرة وهو صديق للبيئه شأنه في ذلك شأن الحاج سلام وصحبه فهو إذا اتى الى نبتة لايأكل منها سوى الشيئ اليسير ثم يذهب الى غيرها مما يساهم في بقائها 0


http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/31/01/ff89i48ls.jpg/jpg (http://www.m5zn.com)



وتعتبر فترة آخر الشتاء هي فترة تزاوج الضِّباب ، ويُعتبر سن الثلاث الى الأربع سنوات هو سن البلوغ وعضو الضب الذّكري ينقسم الى قسمين ويسمّى النّيزك وللأُنثى مهبلان ويتم التزاوج عادة قرب الظهيره وخارج الجحور وتحتضن الأنثى البيض داخل جسمها خمسة أسابيع ثم تضعه في تربه رطبه حوالي ستة أسابيع يفقس بعدها وتخرج صغاره الى أحضان أبيها وتتمنى أنّها لم تخرج؟؟؟


http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/31/01/jfumivha5.jpg/jpg (http://www.m5zn.com)



أكتفي بهذا القدر وللحديث بقيه ـ بمشيئة الله ـ عن طِباع الضب ، وما ورد عنه في الأمثال ، وعن الإحتراش ، وأمر آخر تحت عنوان (((((( الله لايلومك يابو عبدالرحمن )))))))

المراجع
لسان العرب لإبن منظور ، والمخصص لإبن سيده ، ومقاييس اللغه ، ووكيديا الموسوعه الحره، وشبكة أبو نواف

صقر قريش
06-01-2009, 12:45 AM
بيض الله وجهك على هذه المعلومات
وننتظر منك القادم

admin
06-01-2009, 01:16 AM
مرحبا بك يا صديقي
موضوع جميل ومفيد.
يعطيك العافية

مجنونها
06-01-2009, 01:45 AM
بارك الله فيك
متابع ومنتظر للتتمة وخاصة الأمر الآخر
دام للمنتدى عطاءك

منقاش
06-01-2009, 01:52 AM
عشت يا حليفي , وخيرا فعلت يوم علمتنا أن الضب أسرائيلي حتى لا يطلع لنا واحد بكره يطالب بالكف عن صيده .
ولا أخفي عليك أني في مرات كثيره شفت الضبان على الصخور وجدران الحجر والردف في بلاد ثماله , والغريب أن مالها عكر وبعضها مايل للخضره , ويمكن أن خضرتها بسبب ضرمتها .
ومن تبحثاتي ثبت لي أنك لو قطعت ذنبه يبقى طايح وراه يتلوى , وبعد فتره ينبت له ذنب جديد , ولو قطعت يده تنبت له يد جديده (وانتبه , هذا الكلام ما ينطبق ألا على ضبان ثماله) .
والحقيقه أني أفكر أبحث عن جهه علميه تمول تبحاتي لأني لو وصلت لكشف هذا السر اللي بسببه تجدد الخلايا نفسها حتى يتعوض العضو المفقود كان وقتها أستنسخناها للبشر ....

ابوسيفين
06-01-2009, 09:28 AM
بيض الله وجهك على هذه المعلومات
وننتظر منك القادم


ووجهك أبيض يابو سالم ، وابشر بسعدك ، بس الغريب ان الصقر اللي مايعجزه شيئ من الصيد مايقدر يصيد الضب 0

ابوسيفين
06-01-2009, 09:32 AM
مرحبا بك يا صديقي
موضوع جميل ومفيد.
يعطيك العافية


صديقي هااااااااااه ؟؟؟
عدمت عليّ المفاجأه الله يصلحك 0
ألمس على الموضوع بعض التنسيق إضافه الى جعله مع المواضيع المميزه وكأني بك من فعل ذلك فشكراً 0

أبو عبدالرحمن
06-01-2009, 09:59 AM
ما شاء الله تبارك الله

نشكر لك أخي د مشعان على إعادة النشاط لقسم الحياة الفطرية..

ويقولون في هذا الضب مادة يحرص عليها البدو في أكلها!!ما أدري واش السبب!!!

ابوسيفين
06-01-2009, 02:07 PM
صحّة اسم عضو الضب الذّكري ( النّزك ) وليس (النيزك )كما كُتب والياء زائده فلزم التنويه 0

رويعي الغنم
06-01-2009, 02:26 PM
أخي العزيز الدكتور مشعان : بارك الله فيك , وأحسنت صنعا عندما حركت المياه الراكدة في منتدى الحياة الفطريه .
ولا تعليق عندي على الموضوع فقد وفيت وكفيت , ألا أنني أتساءل وحق لي التساؤل , ما الذي غيب أخانا العزيز الشيخ سلام عن منتداه الذي له الفضل بعد الله في أنتعاشه وانبعاث الحياة فيه ؟ .
واسمح لي يا دكتورنا الفاضل وأنا في ضيافتكم أن أوجه هذا النداء الحار الى أخينا الشيخ سلام ,,, النداء الذي يقول فيه الرويعي :

ألا هل مبلغ عني سلاما @@@ جميل القول أوجزه كلاما
ألاما غيابكم عنا ألاما @@@ ألاما تركتم قسما مقاما
تكرمتم ببعث الروح فيه @@@ ليصبح منتدى يلقى أحتراما
أذا كان الغياب غياب عذر @@@ فمعذور ولن تلق الملاما
عتاب كله ود وحب @@@ به أنهي وأزجيك السلاما

ابوسيفين
06-01-2009, 03:03 PM
بارك الله فيك
متابع ومنتظر للتتمة وخاصة الأمر الآخر
دام للمنتدى عطاءك

تُشرّفني متابعتكم ، ولن أتأخر بمشيئة الله في التتمه 0

ابوسيفين
06-01-2009, 03:13 PM
عشت يا حليفي , وخيرا فعلت يوم علمتنا أن الضب أسرائيلي حتى لا يطلع لنا واحد بكره يطالب بالكف عن صيده .
ولا أخفي عليك أني في مرات كثيره شفت الضبان على الصخور وجدران الحجر والردف في بلاد ثماله , والغريب أن مالها عكر وبعضها مايل للخضره , ويمكن أن خضرتها بسبب ضرمتها .
ومن تبحثاتي ثبت لي أنك لو قطعت ذنبه يبقى طايح وراه يتلوى , وبعد فتره ينبت له ذنب جديد , ولو قطعت يده تنبت له يد جديده (وانتبه , هذا الكلام ما ينطبق ألا على ضبان ثماله) .
والحقيقه أني أفكر أبحث عن جهه علميه تمول تبحاتي لأني لو وصلت لكشف هذا السر اللي بسببه تجدد الخلايا نفسها حتى يتعوض العضو المفقود كان وقتها أستنسخناها للبشر ....

اضحك الله سنّك ياشيخ ، تقول ذلك مازحا وقد شوهد الورل في بلاد ثماله بالتأكيد مما يعني أن البيئه صالحه لعيش الضِّباب أمّا تلك التي تتلون بلون الضرمه فسيأتي عليها البحث 0 بس أنا عندي لك مشروع قد يجعلك من ركّاب الطائرات الخاصّه سأعرضه عليك في الحلقه القادمه إن شاء الله 0

ابوسيفين
06-01-2009, 03:23 PM
ما شاء الله تبارك الله

نشكر لك أخي د مشعان على إعادة النشاط لقسم الحياة الفطرية..

ويقولون في هذا الضب مادة يحرص عليها البدو في أكلها!!ما أدري واش السبب!!!



لاشكر على واجب أطال الله عمُركم 0
الأهم أنني سأثبت وبالدليل القاطع بمشيئة الله فيما تبقى من الموضوع أن هناك من الصّفات ماتشتركون فيه ((سيادتكم )) مع الضّب 0

ابوسيفين
06-01-2009, 03:38 PM
أخي العزيز الدكتور مشعان : بارك الله فيك , وأحسنت صنعا عندما حركت المياه الراكدة في منتدى الحياة الفطريه .
ولا تعليق عندي على الموضوع فقد وفيت وكفيت , ألا أنني أتساءل وحق لي التساؤل , ما الذي غيب أخانا العزيز الشيخ سلام عن منتداه الذي له الفضل بعد الله في أنتعاشه وانبعاث الحياة فيه ؟ .
واسمح لي يا دكتورنا الفاضل وأنا في ضيافتكم أن أوجه هذا النداء الحار الى أخينا الشيخ سلام ,,, النداء الذي يقول فيه الرويعي :

ألا هل مبلغ عني سلاما @@@ جميل القول أوجزه كلاما
ألاما غيابكم عنا ألاما @@@ ألاما تركتم قسما مقاما
تكرمتم ببعث الروح فيه @@@ ليصبح منتدى يلقى أحتراما
أذا كان الغياب غياب عذر @@@ فمعذور ولن تلق الملاما
عتاب كله ود وحب @@@ به أنهي وأزجيك السلاما


وفيك بارك طال عُمرك ، ومُتصفح أخيك بين يديك والحاج سلام بلا شك عِماد هذا القسم ، وقد بلغني إعجابه بما رُوي من صداقة الضِّّباب للبيئه فسافر الى حيث توجد وعندما أراد أن يُصافح أحدها قضم سبّابته ولم يتخلّص منه الاّ بعد أن قام أحد الرُّعاه بذبح الضب ، وهو في مرحلة النّقاهه ويُتوقّع مُشاهدته الليله أو الغد بمشيئة الله0 وبعدين ماشاء الله عليك تُجيد الشّعر والنّثر والتصوير فلم أرى من يشبهك الاّ الشّيخ منقاش أدام الله عزّة

أبووجدان
06-01-2009, 03:54 PM
يعطيك ألف عافية

أبو عبدالرحمن
06-01-2009, 05:44 PM
لاشكر على واجب أطال الله عمُركم 0
الأهم أنني سأثبت وبالدليل القاطع بمشيئة الله فيما تبقى من الموضوع أن هناك من الصّفات ماتشتركون فيه ((سيادتكم )) مع الضّب 0

أكتفي بهذا القدر وللحديث بقيه ـ بمشيئة الله ـ عن طِباع الضب ، وما ورد عنه في الأمثال ، وعن الإحتراش ، وأمر آخر تحت عنوان (((((( الله لايلومك يابو عبدالرحمن )))))))



حاولت أشتت الموضوع..!!!!!!!!!!
ولكن سنحاول مرة أخرى..

وقد نستعين بأحد خبراء المحافظة على البيئة...:24:

@ بن سلمان @
06-01-2009, 07:27 PM
من طول الغيبات جاب العُكَر

يقول أحد أعداء الضبان :

الله من ضب لقيته وأنا ارميه =ضب كبير وعكرته حول مترين

ثلاث طلقات على الرأس معطيه =ما مات حتى فيه فرغت مشطين

كل العرب تسمع بذكره وطاريه =جحره كبير يا عرب بين خطين



وهنا أبيات للشاعر أحمد الدامغ تشعر ك بأن هناك من هو صديق للضبان :


يا مجتمع الضبان الله يمدك =بصوت ينافح ظالم جاك غازيك

هيضني يا ضب من يوم شفتك =من حول جحرك قاصرات هقاويك

يا ضب والله يوم تشكي نعذرك =مار الجهل من بعضنا قد عثا فيك

أشوف مع هالوقت ناس تضدك =صارت هوايتها تتبع خطاويك

حسن عابد
06-01-2009, 07:58 PM
الله يشكر فضلك يادكتور
كفيت ووفيت بالضبان

أبو عبيدة
06-01-2009, 08:24 PM
يعطيك العافيه

ساعدي وافتخر
06-01-2009, 08:45 PM
يعطيك العاااااااافية

الحاج سلام
06-01-2009, 09:15 PM
اشكر لك يادكتور هذا الطرح المفصل الجميل .
وقبل التعليق على ما اوردتم احب ان اطمئن اخي رويعي انني موجود ومتابع ولم اتغيب عن المنتدى وعلقت بما لدي عن كل المواضيع الجادة التي طرحت .
ولكن وقتي لعدة مسببات اصبح لا يتسع لكتابة مواضيع جديدة وسوف اعود ان شاء الله للكتابة عندما يتوفر الوقت .
واعذرني في عدم الرد شعرا لانني قد فقدت شيطان شعري في احد ى منحدرات وادي جيزان السحيقة وعسى الله ان يجازي من كان السبب بما يستحق .
كما سأعلق على ما تساءل عنه ابو عبدالرحمن مما يقدم الناس على اكله من الضب للاستفادة حيث ان افضل ما يؤكل منه (العكرة )وهي الذنب ولمحبيها استنتاجات يزعمون انها تتحقق من اكلها واكل بيض الضب الذي يجدونه في بطن الضبة التي يطلقون عليها (مكن )ولا اعتقد ان هناك قوة خارقة تتولد من اكل بيض الزواحف وربما لا تتعدى الفائدة ما في بيض الطيور والله اعلم .
واعود للتعليق على ما اورد الدكتور مشعان واقول ان اكل لحم الضب جائز شرعا وقد نص على ذلك الفقهاء وقد أكل على مائدة الرسول صلى الله عليه وسلم فلم بأكله ولم ينه عن اكله .
وفي حديث اسناده صحيح ان رجلا سأل النبي صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر فقال يا نبي الله ما تقول في الضب . فقال النبي صلى الله عليه وسلم لا آكله ولا احرمه .
اما عن كون الضب ممسوخ من اقوام آخرين فهناك احاديث عدة عن المسوخ وان الضب مسخ الا انني رأيتها جميعا ضعيفة والله اعلم .
ولما كان الاخ منقاش قد ذكر ان الضب يوجد في منطقة بلاد ثمالة وربما يكون مازحا وقصد ابو الحبين (ام الحبين )
اقول : انني رأيت الضباب في ام الدوم شمال الطائف وهي صغيرة الحجم ورشيقة القوام مختلفة عن ضباب نجد .ولا اعتقد ان الضب مثل بعض الزواحف يستطيع تعويض اطرافه التي يفقدها .
وهناك معلومة مهمة لمحبي الاستزادة وهي ان الدوائر التي اشار اليها الباحث والتي يتكون منها ذنب الضب تكون بعدد سنوات عمره بمعنى ان الضب يحصل على دائرة كل عام فان صدت ضبا فتستطيع تسنينه من عكرته وذلك بعد الدوائر فيها .
وفي الختام اكررالشكر للدكتور ولكل من ادلى بدلوه واقول لاخي مشعان :
اذا كان الضب قد وعى اهمية المحافظة على البيئة وقد وصمته بصفة الغباء فان الاذكياء بالمحافظة عليها أحرى .

ابوسيفين
06-01-2009, 10:25 PM
يعطيك ألف عافية

الله يعافيك ألف ألف ياأبا وجدان ، بارك الله لك فيها ، تشرّفت بمروركم 0

ابوسيفين
06-01-2009, 10:27 PM
حاولت أشتت الموضوع..!!!!!!!!!!
ولكن سنحاول مرة أخرى..

وقد نستعين بأحد خبراء المحافظة على البيئة...:24:

الجواب ماتراه لاماتسمعه!!!!!!

منقاش
06-01-2009, 10:32 PM
سرني وأفرحتي يا شيخ سلام عودتك , ومن هو اللي ما يسر ويفرح بعودة مثلك ؟ .
لكنها مع الأسف فرحه ما تمت لأنك أسخطتني وأثرت عليك نقمتي (الله يهديك) يوم تجاوزت الخطوط الحمراء وارتكبت الغلطه الحمقاء وذكرتني بدون أي لقب من ألقابي .
لكن نبي نلتمس لك هالمره بعض المعاذير بسبب ماضيك الطيب , وعلى أعتبار أن غيابك ربما أنساك بعض البرتوكولات , لكنها تبي تبقى نقطه سوداء مسجله عليك ولا تمحى من تاريخك , وتبي تدفع ثمنها أن عاجلا أو آجلا أن ما كفرت عنها وأخرجت للنور بعض ألقابي المنسيه .
أما الضب اللي أعنيه فهو الحبين , ونعومك بالحبين (مفرد , وجمعه حبنان على وزن لبنان) , وأستغرب أنك تغلط في أسمه وتقول أبو أو أم حبين .

ابوسيفين
06-01-2009, 11:33 PM
من طول الغيبات جاب العُكَر

يقول أحد أعداء الضبان :

الله من ضب لقيته وأنا ارميه =ضب كبير وعكرته حول مترين

ثلاث طلقات على الرأس معطيه =ما مات حتى فيه فرغت مشطين

كل العرب تسمع بذكره وطاريه =جحره كبير يا عرب بين خطين



وهنا أبيات للشاعر أحمد الدامغ تشعر ك بأن هناك من هو صديق للضبان :


يا مجتمع الضبان الله يمدك =بصوت ينافح ظالم جاك غازيك

هيضني يا ضب من يوم شفتك =من حول جحرك قاصرات هقاويك

يا ضب والله يوم تشكي نعذرك =مار الجهل من بعضنا قد عثا فيك

أشوف مع هالوقت ناس تضدك =صارت هوايتها تتبع خطاويك


مرحباً بك ولوسمعته وهو يرثي محبوبته ((المكون )) لتقطّع قلبك عليه فله قصيده فيها وقد رآها ميّته في يد الحارش

تحـرم علـي كــل البنــات الـمزايين *** عقب الــ(مكون) وعقب هذيك الأيام
عقب المكــون العرس ماعــاد يعنين *** لا والــذي نــزّل تـبـارك والأنــعــام

ابوسيفين
06-01-2009, 11:42 PM
الله يشكر فضلك يادكتور
كفيت ووفيت بالضبان


قليل من كثيركم الله يرعاك ، والمُتصفّح وصاحبه مُمتنّان لمروركم العطر 0

ابوسيفين
06-01-2009, 11:49 PM
يعطيك العاااااااافية

وأنا أفتخر بك وبكل السواعده ، تشرّفت بمرورك ، اوووه يالاتي يالون الذهب0

ساعدي وافتخر
06-02-2009, 09:34 PM
وأنا ايضا أفتخر بك د/ مشعااان

ابوسيفين
06-02-2009, 10:30 PM
استاذي الحاج سلام سلّمه الله
تشرفت بمُداخلتكم وشجاعتكم في تحمُّل ما ترددت فيه من تبني فتوى حول أكل الضب ، وماذهبتم إليه من أن الإجماع على جواز أكل الضب هو ماترجّح لدي ّ ، إلاّ أن وقوفي على بعض النّصوص عند الحنفيّه ومنها حديث كفأ القدور ، وكذا قول المُصطفى عليه أفضل الصّلاة وأتم التّسليم في النّص الّذي أوردتموه ((( لا أُحِلّه ))وقول بعض المجتهدين أن ذلك دلالة على إستخباثه صلى الله عليه وسلّم للحم الضب وغير ذلك مما خلق الحيره لدي مع علمي أن الأصل الحل لكن هل ينطبق هذا مع قوله صلى الله عليه وسلّم (( لا أُحله )) ستقول لي أنه (ص) قال أيضا (( ول أُحرّمه )) وأقول أن ذلك ماجعلني أتوقف وأقول أن الأمر يحتاج الى مُتخصص للجمع بين ذلك كُلِّه ولعلّكم ذلك الرّجل 0

أمر آخر وهو موضوع دلاله الدّوائر على العُمر فلقد رأيت صغير الضب في الصوره المرفقه وله إثني عشرة دائره ويبدوا أن الضب الكبير في أوّل الموضوع له مثل ذلك 0

الحاج سلام
06-02-2009, 11:23 PM
ياهلا بكم يادكتور مشعان .
وفي البداية انوه بأنني لا ادعي الاستاذية فانا طالب علم وحسب ولا اعتقد ان من حصل على الدكتوراة امثالكم يمكن ان يكون من طلابي .


واما ما اشرتم اليه من حكم اكل لحم الضب فما ذكرته هو ما تعلمناه في الفقه الحنبلي ولنقطع الشك باليقين فقد نقلت حرفيا هذه الفتوى واظن ان فيها الكفاية .



الشيخ صالح بن محمد الأسمري


السؤال : هل في أكل لحم الضب خلاف بين الفقهاء ؟

الجواب :

فيه قولان مشهوران :

أولهما : حرمة ذلك . وهو معتمد مذهب السادة الحنفية ـ كما في :"بدائع الصنائع" للكاساني ـ .

والثاني : جوازه . وعليه الأكثر ، قاله الموفق رحمه الله كما في :"المغني" (ـ مع الشرح الكبير) . وهو مذهب السادة المالكية ـ كما في :" حاشية الدسوقي" (ـ والشافعية ـ كما في :"شرح المنهاج" ـ والحنابلة كما في :"الشرح الكبير"

والمختار الجواز ، ومن أدلة ذلك حديث سيدنا ابن عمر رضي الله عنهما مرفوعاً : ( الضب لست آكله ولا أحرمه ) رواه البخاري في :"الصحيح" وفي رواية عند مسلم: (كلوا فإنه حلال ولكنه ليس من طعامي ) . وأما حديث عبد الرحمن بن شبل الأنصاري رضي الله عنه وفيه :" نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أكل لحم الضب " فرواه أبو داود في :"السنن" وقد ضعَّف سنده جماعة ومنهم البيهقي في :"السنن" لكن قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في :"شرح البخاري":" أخرجه أبو داود بسند حسن" أ.هـ. فلعله منسوخ قاله في :"فتح الباري" ، ودليل الجواز أقوى قال النووي رحمه الله في :"شرح مسلم": "أجمع المسلمون على أن الضب حلال ، وليس بمكروه ، إلا ما حكي عن أصحاب أبي حنيفة من كراهته ، وإلا ما حكاه القاضي عياض عن قوم أنهم قالوا هو حرام ، وما أظنه يصح عن أحد ، وإن صَحَّ عن أحد فمحجوج بالنصوص وإجماع من قبله" أ.هـ. والله أعلم



وعموما انا طالب علم ومن لديه غير هذا فنحن نستمع له والحق أحق ان يتبع ..

أبو عبدالرحمن
06-02-2009, 11:47 PM
مشكورين مرة أخرى

منقاش
06-02-2009, 11:48 PM
الله يهديك يا دكتور مشعان , وهو من متى ناقصنا مفتي حتى تخرج خارج الحلف وتدور فتاوي عند طالب علم مثل الشيخ سلام ؟.
ما أنت عارف أن من القابي الشيخ المفتي منقاش ؟, ولا أنت عارف أن أبو نقشه ولا فخر مرجع من المراجع العظام للشيخ سلام وغيره ؟.
لكن طالما أنه حصل ما حصل , وطالما سبق السيف العذل , وطالما أن الموضوع موضوع ضبان والا حتى أم حبين على جلالة قدرها فلا مانع من قبول فتوى الشيخ سلام .
بس ثاني مره لا عاد تعيدها , وتذكر أن عند حلفك أكتفاء ذاتي في كل المجالات أبتدا بالمذاهب وسبول القبايل وانتها بالذره والنمله ؟ .

ابوسيفين
06-02-2009, 11:51 PM
ياهلا بكم يادكتور مشعان .
وفي البداية انوه بأنني لا ادعي الاستاذية فانا طالب علم وحسب ولا اعتقد ان من حصل على الدكتوراة امثالكم يمكن ان يكون من طلابي .


واما ما اشرتم اليه من حكم اكل لحم الضب فما ذكرته هو ما تعلمناه في الفقه الحنبلي ولنقطع الشك باليقين فقد نقلت حرفيا هذه الفتوى واظن ان فيها الكفاية .



الشيخ صالح بن محمد الأسمري


السؤال : هل في أكل لحم الضب خلاف بين الفقهاء ؟

الجواب :

فيه قولان مشهوران :

أولهما : حرمة ذلك . وهو معتمد مذهب السادة الحنفية ـ كما في :"بدائع الصنائع" للكاساني ـ .

والثاني : جوازه . وعليه الأكثر ، قاله الموفق رحمه الله كما في :"المغني" (ـ مع الشرح الكبير) . وهو مذهب السادة المالكية ـ كما في :" حاشية الدسوقي" (ـ والشافعية ـ كما في :"شرح المنهاج" ـ والحنابلة كما في :"الشرح الكبير"

والمختار الجواز ، ومن أدلة ذلك حديث سيدنا ابن عمر رضي الله عنهما مرفوعاً : ( الضب لست آكله ولا أحرمه ) رواه البخاري في :"الصحيح" وفي رواية عند مسلم: (كلوا فإنه حلال ولكنه ليس من طعامي ) . وأما حديث عبد الرحمن بن شبل الأنصاري رضي الله عنه وفيه :" نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أكل لحم الضب " فرواه أبو داود في :"السنن" وقد ضعَّف سنده جماعة ومنهم البيهقي في :"السنن" لكن قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في :"شرح البخاري":" أخرجه أبو داود بسند حسن" أ.هـ. فلعله منسوخ قاله في :"فتح الباري" ، ودليل الجواز أقوى قال النووي رحمه الله في :"شرح مسلم": "أجمع المسلمون على أن الضب حلال ، وليس بمكروه ، إلا ما حكي عن أصحاب أبي حنيفة من كراهته ، وإلا ما حكاه القاضي عياض عن قوم أنهم قالوا هو حرام ، وما أظنه يصح عن أحد ، وإن صَحَّ عن أحد فمحجوج بالنصوص وإجماع من قبله" أ.هـ. والله أعلم



وعموما انا طالب علم ومن لديه غير هذا فنحن نستمع له والحق أحق ان يتبع ..


بارك الله فيكم ونفع بعلمكم ، شاكرا لكم جميل تواضعكم ، وعلى ماقلت الموضوع مفتوح للجميع 0000000وفقكم الله

شاهين
06-05-2009, 08:59 PM
ليتك معنا يادكتور يوم طلعنا مرة من المرات كله على شان نصيد ضبان ،ماتعرف وش تقول في اختيار المكان ولا فمطارد الضبان الي لقيناها ولا وش نسوي في الي صدناه ولو ما واحد معنا نشمي ،يهشم الضبان تهشيم كان عودنا ملاله
نأمل ان نتعلم منك ما يعيننا في الطلعة القادمه
بك فخرنا ،وفيك اعجابنا،

ابوسيفين
06-05-2009, 09:57 PM
ليتك معنا يادكتور يوم طلعنا مرة من المرات كله على شان نصيد ضبان ،ماتعرف وش تقول في اختيار المكان ولا فمطارد الضبان الي لقيناها ولا وش نسوي في الي صدناه ولو ما واحد معنا نشمي ،يهشم الضبان تهشيم كان عودنا ملاله
نأمل ان نتعلم منك ما يعيننا في الطلعة القادمه
بك فخرنا ،وفيك اعجابنا،

الله يبارك فيك ياطويل العمر المسأله ماتحتاج إلاّ حبّة تمر ويجيك مريوس 0
عموما الحلقه الختاميه تحت عنوان (( الضب تتمه )) فيها الجواب الكافي إن شاء الله 0