الآس (الحلقة الثانيه) .

[رويعي الغنم]

بسم الله الرحمن الرحيم



1 يا مي أن تفقدي قوما ولدتهم ُ *** أَو تُخلَسيهِمْ فَإِنَّ الدَهرَخَلّاسُ

2
عَمروٌوَعَبدُ مَنافٍ وَالَّذي عَهِدَتْ *** بِبَطنِ عَرْعَرَآبي الضَيمِ عَبّاسُ
3
يامَيَّ إِنَّ سِباعَ الأَرضِ هالِكَةٌ *** وَالأُدمُ وَالعُفرُ وَالآرامُ وَالناسُ

4
تاللهِ لا يَأْمَنُ الأَيّامَ مُبْتَرِكٌ *** في حَومَةِ المَوتِ رَزّامٌ وَفَرّاسُ

5
لَيثٌ هِزَبرٌ مُدِلٌّ عِندَ خيسَتِهِ*** بِالرَقمَتَينِ لَهُ أَجرٍ وَأَعراسُ
6
يَحْمِي الصَريمَةَ إِحدانَ الرِجالِ لَهُ*** صَيدٌ وَمُستَمِعٌ بِاللَيلِ هَجّاسُ

7
صَعبُ البَديهَةِ مَشبوبٌ أَظافِرُهُ</ *** مُواثِبٌ أَهَرتُ الشِدقَينِ هِرماسُ

8
يامَيُّ لا يُعجِزُ الأَيّامَ ذو حَيَدٍ *** بِمُشمَخِرٍّ بِهِ الظَيّانُ وَالآسُ
9
في رَأسِ شاهِقَةٍ أُنبوبُها خَصِر*** دونَ السَماءِ لَهُ في الجَوِّ قُرناسُ

10
مِن فَوقِهِ أَنسُرٌ سودٌ وَأَغرِبَةٌ*** وَتَحتُهُ أَعنُزٌكُلفٌ وَأَتياسُ
11
حتى أتيح له يومًا بمرقبة*** ذو مرة بدوار الصيدوجاس
12
يُدني الحَشيفَ عَلَيها كَي يُوارِيَها *** وَنَفسَهُ وَهوَ لِلأَطمارِ لَبّاسُ

13
فَثارَمِن مَرْبَضٍ عَجلانَ مُقتَحِمًا *** وَرابَهُ ريبَةٌمِنهُ وَإيجاسُ

14
فَقامَ في سَيتَيها فَانتَحى فَرَمى*** وَسَهمُهُ لِبَناتِ الجَوفِ مَسّاسُ

15
فَراغَ عَن شَزَنٍ يَعدو وَعارَضَهُ *** عِرقٌ تَمُجُّ بِهِالأَجْوَافُ قَلّاسُ



http://www.thomala.com/vb/attachment.php?attachmentid=860&d=1236079778





يحلو لي أن بدأت حديثي عن الآس في هذه الحلقة (الثانية) بقصيدة لأبي ذؤيب الهذلي التي سبق أن أتحفنا بها الحارث بن همام في مداخلته رقم ( 8) على موضوع الظيان (الياسمين البري على الرابط : http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=44973 (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=44973)) عندما فسر لنا ألأشكال الذي بدا للكاتب وبعض المتداخلين في فهم البيت الثامن من هذه القصيدة الذي عرج فيه الشاعر على ذكر الظيان والآس واجتماعهما في بيئة واحدة , بواحدة من نائفات الرواسي بديار هذيل .
وعن الآس يقول أبو حنيفة : الواحدة منه آسة , وهو بأرض العرب كثير , ينبت في السهل والجبل , وخضرته دائمة أبدا , يسمو حتى يكون شجرا عظاما , وفي دوام خضرته يقول رؤبة :
............. ما أخضر الآلاء والآس .
وفي منابته من الجبال يقول الهذلي واصفا وعلا :
يا مي لا يعجز الأيام ذو حيد @@@ بمشمخر به الظيان والآس
1276
وللآس برمة بيضاء طيبة الريح , وثمرة تسود أذا أينعت وتحلو , وفيها مع ذلك عليقمة تسمى الفطس, ذكر ذلك بعض الرواة , وزعم قوم أن الآس يسمى الرند , وأنكر ذلك أبو عبيدة , وأنكره أيضا غيره من العلماء , وزعموا أن الرند شجر طيب الريح , وليس بالآس ...(أنتهى كلام أبي حنيفه).
ويقول الدكتور قشاش : الآس myrtus communis شجيرة عطرية نادرة من الفصيلة الآسية myrtaceae , تنبت في بطون الأودية على الماء الجاري أو الجوفي القريب من السطح , وكذلك بين الأجمات الرطبة وشطآن الأودية الظليلة , على علو 1300 , الى , 2200 م .
ترتفع هذه الشجيرة نحو 2 الى 3 م , على ساق بني مغبر قصير ثم تتفرع بكثافة الى أغصان دقيقة مكسوة بأوراق ناعمة دائمة الخضره , مفردة ومتقابلة , رمحية حادة , خضراء فاتحة اللون تؤول مع التقادم الى ألأخضرار القاتم , تشبه أوراق الكتم , ولها رائحة طيبة .
تظهر أزهار الشجرة في أوائل الصيف , بمنظر حسن يستوقف الناظر اليها , ويعقبها ثمار صغيرة لونها أخضر مصفر , وعند نضجها تتحول الى الأرجواني المائل الى السواد .
1277
ثم تنفلق عن عن بضع بذور كلوية الشكل في حجم حبة الدخن أو أكبر قليلا .
وعود الآس مضرب المثل في تفاضل الرجال , وأن كانو من أصل واحد حيث يقول الشاعر :
أبوك أبي لا شك والجد واحد @@@ ولكننا عودان آس وخروع .
ولم أشاهد الآس في جبال هذيل حيث ذكره أبو ذؤيب الهذلي مع الظيان الذي ما زال ينبت في تلك الجبال , ولعله كان على عهد الشاعر ثم أنفرض , وقد رأيته بأعداد طيبة بأودية جبال مدين , وأعداد أخرى منه رأيتها يابسة بتلك المنطقة بسبب أنقطاع جريان الماء من حولها , ويسمونه بتلك الديار الريحان أو الريحون , ورأيته بأعداد كبيرة حول ألأفلاج وجداول المياه العذبة في عمان بالجبل ألأخضر موطن بطون من ألأزد (أزد عمان) , ويسمونه الياس بقلب الهمزة ياء .
ويشير الدكتور قشاش الى ما قاله أبو حنيفة من نكران أبي عبيدة وغيره من العلماء في أن يكون الآس هو الرند فيقول , الرند شجيرة تختلف تماما عن الآس , وهي نبتة عطرية من الفصيلة الشفوية , رأيتها في أعالي جبل ورقان وغيره من جبال الحجاز , وأهل تلك الجبال ما زالوا يسمونه الرند .
ويقول الرويعي , قارنوا بين وصف الشاعر الهذلي لمواقع الآس والبيئة النباتية والحيوانية التي كانت تحيط به , وبين مواقعه اليوم التي وصفها الدكتور قشاش , وما آلت اليه ديار هذيل من فقدها لبيئتها بزمن حياة الشاعر , ألأمر الذي يعطيكم مؤشرا على أن نسبة ألأمطار كانت عالية بزمن الشاعر الى درجة أن البيئة الرطبة اللازمة لنمو الآس كانت متوفرة حتى في أعالي وقمم بعض الجبال بديار هذيل , لبينما أختفت بيئة الآس في زمن المؤلف (الدكتور قشاش) مما أدى الى أنقراضه من ديار هذيل وأصبح لا يشاهد في غيرها ألا نادرا على حواف وبطون بعض أودية جبال السراة الرطبة .
وبذلك أختتم الحديث معكم عن الآس , شاكرا لكم متابعتكم وتعليقاتكم , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

[رويعي الغنم]

1278

1279

1280

[رويعي الغنم]

1281

1282

1283

[ابوسيفين]

بارك الله فيك باحثنا الجديد وبارك في البنقالي الذي قادك الىهذه المعرفه 0

لكنّني قرأت معلومه تُفرّق بين الثمر وأن منه أصناف كثيرة أهمها نوعان أبيض وأسود
والأبيض مأكول ويسوق تجاريا والثاني تأكله الطيور في البرية0
وللآس عدة أسماء شعبية فيعرف بالفرعونية باسم خت آس وهذه تعني "ريحان القبور" ويعرف باليونانية باسم "أموسير" واللاتينية "مؤنس" والفارسية "مرزباج" والسريانية"هوسن"، والعبرية "اخمام" والعربية "ريحان" وفي مصر "مرسين" وفي الشام "البستاني" ،وكذلك "قف وانظر" ، والنوع البري باليونانية "مرسي أغربا" وفي اليمن "هدس" وحلموش ومرد واحمام0
الجزء المستخدم منه الأوراق والبذور والأزهار والجذور (( اي كامل النبات)) وكذلك الزيت العطري. وتؤثّر الشمس في لون الثّمر فإن كان يتعرّض لها يسود أو يُشرب بالسّواد وعندما يُزرع في الظل تُصبح ثِماره بيضاء جميله

هذا مالديّ على عجل ولعلّي أعود 0

[رويعي الغنم]

بارك الله فيك يا أبا سيفين , ومشكور على المعلومات الجديدة والقيمة التي أثريت بها الموضوع .
ومن ضمن ما قرأت في معجم الدكتور قشاش قوله أن الهدس (بفتح الهاء والدال) هو الأسم الشائع للآس في جنوب المملكة واليمن , وهي لغة عبرانية قديمة .
ملاحظه : ثاني مره يا حليفي أترك عنك الخرامط اللي تلقاها عند غيري , وخلي ثقتك في كلام الرويعي , وأن ما فهمت شي بأمكانك تراجع البنقالي أو مخاوي منقاش , ولو أن المخاوي ماهو ثقه .

[أبو عبدالرحمن]

يعطيك العافية أخي ـ رويعي الغنم ـ على التوضيح الرائع..

وما شاء الله تبارك الله. صورك رائعة وواضحة...وأتوقع لك مستقبل في التصوير!

[أبو عبيدة]

يعطيك العافيه

[الحاج سلام]

سلمت يا رويعي .

وقد اجدت فيما كتبت , ولم تكن لدي اي معرفة بشجرة الاس قبل ان اقرأ ما كتبتم هنا فشكرا لكم على هذا التعريف.

وقد كنت شاهدت اشخار زينة تمتد مثل الكرم ولها اوراق وازهار متل هذه التي وردت في وصفكم و صوركم . وظننتها من الاشجار المجلوبة من الخارج للزينة واليوم تذكرتها وندمت لانني لم اصورها لانها ربما تكون هي الاس الذي وصفتموه او من فصيلته وسوف اتحقق من ذلك ان شاء الله .

واكرر الشكر لكم على الاجتهاد في البحث والشجاعة في الطرح والهدف كما سبق ان ذكرت هو البحث عن الحقيقة والسلام .

[رويعي الغنم]

أخي الفاضل أبو عبدالرحمن : أشكرك على التعليق , أما التصوير فلا شك أنني قد هزمتك أنت وأبا نقشة في هذا الفن , وطموحي مستقبلا أن أنافس صور الناشنال جيوقرفك .
ملاحظات : (1) من فضلك يا حليفي , لماذا لم تظهر في قائمة المواضيع عبارة الحلقة الأولى الى جوار الآس ؟.
(2) أين صور هيل صديقك الحارثي ؟.

أخي الفاضل أبو عبيدة : ويعطيك العافية , ومشكور على التعليق .

أخي الفاضل الشيخ سلام : أشكرك على التعليق وعلى أشادتك بما كتبه الرويعي , أما الشجر الذي شاهدتموه فيبدو لي بأنه ليس آسا , لأن الآسة لاتتمدد كما يتمدد الكرم , وأنما شجيرة تتفرع وترتفع ثلاثة أمتار أو أكثر معتمدة على ساقها .
أما التشابه في شكل الزهرة مع الآس , فقد وجدت أكثر من شجرة تبدو أزهارها للوهلة ألأولى لمن لا يمعن التدقيق فيها متشابهة مع زهرة الآسة , وفي مقدمتها الظيان .
ملاحظه : لقد غيرت مقاس الخط من الصغير الى الكبير بعد أن ظهر لي أنك تجد صعوبة في قراءة الخط الصغير , لكنني أخترت لونا صارخا لكي أحقق نوعا من الشعبية بجذب القراء الذين لايهمهم في الدرجة ألأولى سوى الألوان .

[الحارث بن همام]

وعليكم السلام ورحمة الله

كفيت ووفيت وجزاك الله خيرا .

اعجبتني ثمرة الآس ولم يسبق لي مشاهدتها

ليس لي من إضافة سوى خواطر عامة ، منها :

1) قلت إن الآس في بيتك ، وقد أخرج ابن عساكر أثرا
لا أعرف درجته وفيه : لا تخللوا بعود الآس ولا بعود الرمان
فإنهما يحركان عرق الجذام .
فلا تتخلل بعوده ، ويمكن أن تضعه لبعض الناس ، إن كان لك في جذامه مصلحة .

2) في بعض البلاد يوضع الآس على القبور ، لعله من باب
التفاؤل ، وهو بدعة . قال الألباني في أحكام الجنائز :
وبهذا يظهر بدعية ما يصنعه كثير من الناس في بلادنا
وغيرها من وضع الآس والزهور على القبور عند زيارتها .

3) قارن الشعراء بين الآس وبين بعض الورود
مقارنات لطيفة ، منها :

يقول أحدهم مفضلا الورد :

سادت به الأرض ومن بينها
وبين فضل الورد بون بعيد

هل لك في الآس سوى شمة
تطرحه من بعدها في الوقود

ويقول ابن الرومي في المفاضلة بينه وبين الياسمين :

ما أنصف الآس بالياسمين مشبهه
والآس منه مكان الياء مفقود

والياسمين إذا حصلت أحرفه
فالياس منه مكان الياء معدود

إن الدليل على هذا تناثر ذا
وإن ذاك على الأيام موجود

[رويعي الغنم]

أخي الفاضل الحارث بن همام : وجزاك الله كل خير , ومشكور على الرد , وعلى أثرائك للموضوع بالأضافات القيمة والجميلة التي تكرمت بها .
وقد وجدت فيما كتبت معلومة على درجة عالية من ألأهمية كنت بحاجة أليها عسى أن ينالك شيء من ثوابها أنت وابن عساكر , وذلك لأنني قد بت عاقدا العزم على تخليل أناس بهدا المنتدى لا شأن لهم ألا معاكسة الرويعي ...

[رويعي الغنم]

الشيخ سلام سلمه الله , لاحظ وردة الظيان في الصورتين أدناه :
http://www.thomala.com/vb/attachment.php?attachmentid=985&d=1236790348
http://www.thomala.com/vb/attachment.php?attachmentid=983&d=1236790310


ولاحظ وردة الآس في الصورة أدناه , فهناك شيء من التشابه في اللون والحجم والشكل .
http://www.thomala.com/vb/attachment.php?attachmentid=857&d=1236079692

[الحارث بن همام]

أخي الفاضل الحارث بن همام : وجزاك الله كل خير , ومشكور على الرد , وعلى أثرائك للموضوع بالأضافات القيمة والجميلة التي تكرمت بها .
وقد وجدت فيما كتبت معلومة على درجة عالية من ألأهمية كنت بحاجة أليها عسى أن ينالك شيء من ثوابها أنت وابن عساكر , وذلك لأنني قد بت عاقدا العزم على تخليل أناس بهدا المنتدى لا شأن لهم ألا معاكسة الرويعي ...

مرحبا يا رويعي
الرجاء أن لا تخبر أحدا بأني أنا مصدر المعلومة
لأنني إنسان مسالم . قل : ذكره ابن عساكر !!

مع ملاحظة مهمة ، وهي أن الجذام شديد العدوى
فإذا خللت أحدا فخلله خارج بيتك ثم فرّ منه فرارك
من الأسد . أو خلله ثم ضعه على حمار _ مثلا _ ثم
ادفعه من شاهق .

[الحاج سلام]

مرحبا يا رويعي
الرجاء أن لا تخبر أحدا بأني أنا مصدر المعلومة
لأنني إنسان مسالم . قل : ذكره ابن عساكر !!

مع ملاحظة مهمة ، وهي أن الجذام شديد العدوى
فإذا خللت أحدا فخلله خارج بيتك ثم فرّ منه فرارك
من الأسد . أو خلله ثم ضعه على حمار _ مثلا _ ثم
ادفعه من شاهق .


اضحكت سني اضحك الله سنك يارويعي:
لم نخلص بعد من بدعة الاحتراش التي سنها لنا الدكتور الغائب الحاضر مشعان ابو سيفين وحليفه السابق الشيخ منقاش حتى خرجت علينا انت وصديقك الحارث بن همام ببدعة التخليل .
وانصحك بان لا تخبر بهذه الخاصية لشجرتك لا تخبربها الشيخ منقاش لانه سيخلل بها عدوه الابدي المخاوي والمسؤولية عليكم .
واما ما نوهت عنه بشأن هذه الشجرة فانني ادعو من لديه كتاب ابي حنيفة ان يراجع القسم الخاص بالاشجار ذات الروائح لانه بلا شك قد فصل في وصف الاس والله اعلم .

[المقداد]

رويعي ما قصرت وأحلت المنطفئ الي وهج متقد بالحيويه حين حضوره في دائرة المستقبل..
زدنا زادك الله بهجة وجمال ..


مقداد

[منقاش]

أني أبو نقشه اللي يورد القول الفعل , ويش المؤامرات اللي تحبكون فيها يا ثماله؟.
لا حول ولا قوة ألا بالله , أستجرت بالله .
الله يسامحك يا ابن همام ويسامح الرويعي , ما تتركون الواحد في حاله .
هالحين ويش ذنب الحمار حتى تقحمونه في مشاكل الرويعي مع خصومه وتدبسونه في المخللات اللي تنصحون الرويعي حتى يسويها لعباد الله الغارين الآمنين؟؟.
لكن خذوا في حسابكم أن للحمار عزوه تبي تحميه ,, ويا خوفي من المخللات على بعض الناس من فريق البعثه العلميه , لكن ترونكم مقروعين عن حليفي ابو سيفين , لا تسونه مخلل ولا تحولونه طرشي ..

[رويعي الغنم]

الشيخ سلام سلمه الله : لئن أضحكت المخللات فستبكيك حكمة البيض التي تجدها في المداخلتين رقم ( 9+11) على الرابط التالي :
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=45190


الشيخ ابن همام بارك الله فيه : نصيحتك سنضعها في ألأعتبار , وسرك أذا ضاق به صدرك فأن صدور الناس أضيق ....

[رويعي الغنم]

العمده المقداد بن الأسود : زادك الله فرحة وسرورا , وأنا سعيد بأعجابك بما يكتبه الرويعي , وأتمنى أن تكون بالمستقبل عضوا مشاركا معنا بصفة مستمرة في منتدى الحياة الفطرية , وليس شرطا أن تضيف معلومة جديدة , ويكفي أن تقرأ ما يكتب فتوجه أستفسارا , أو تبدي تأيدا , أو تسجل شكرا , المهم ,هو التواصل , وشكرا ....

[الحارث بن همام]

أني أبو نقشه اللي يورد القول الفعل , ويش المؤامرات اللي تحبكون فيها يا ثماله؟.
لا حول ولا قوة ألا بالله , أستجرت بالله .
الله يسامحك يا ابن همام ويسامح الرويعي , ما تتركون الواحد في حاله .
هالحين ويش ذنب الحمار حتى تقحمونه في مشاكل الرويعي مع خصومه وتدبسونه في المخللات اللي تنصحون الرويعي حتى يسويها لعباد الله الغارين الآمنين؟؟.
لكن خذوا في حسابكم أن للحمار عزوه تبي تحميه ,,


هدىء من روعك يا شيخ.
تخليل حمارك دونه خرط القتاد.
والرويعي أضعف من أن يخلل شاخصا بحجم حمارك .
وخصوصا أن المقصود بالتخليل هو وضع أعواد الآس بين
أسنان الخصم وتخليله بها حتى يتجذم . وأسنان الحمار
يصعب تخليلها لأنها متماسكة متراصة متساوية . وفي المثل
العربي :

سواسية كأسنان الحمار .

يقول الشاعر :

سواء كأسنان الحمار فلا ترى
لذي شيبة منهم على ناشىء فضلا

وقال آخر :

شبابهم وشيبهم سواء
فهم في اللؤم أسنان الحمار

فأنّى للرويعي وآسه أن يخلل حمارا !!
لكن أخشى أن يصنع الرويعي أخلة من الآس
(فينغز) بها الحمار من الخلف كالعادة مع الحمار الحرون .
هنا مكمن الخطورة إن كان الجذام ينتقل بهذه الطريقة .

[المقداد]

العمده المقداد بن الأسود : زادك الله فرحة وسرورا , وأنا سعيد بأعجابك بما يكتبه الرويعي , وأتمنى أن تكون بالمستقبل عضوا مشاركا معنا بصفة مستمرة في منتدى الحياة الفطرية , وليس شرطا أن تضيف معلومة جديدة , ويكفي أن تقرأ ما يكتب فتوجه أستفسارا , أو تبدي تأيدا , أو تسجل شكرا , المهم ,هو التواصل , وشكرا ....

زادك الله بسطة في العلم والجسم ..
وما انا الا طويلب ينهل من مناهلكم ..
لكن حتى لا نخلط بين التمر والجمر , ثمة امور تتحدثون عنها تحتاج للوقوف وبما ان المعركة حامية الوطيس وعلى صفيح ساخن ,فلربما نشارك بها ونرفع الحصار عن الحمار!!
ولو اني علمت مسبقاً مايدور . او كما قال الشاعر:
الا لا يجهلن احد علينا **** فجهل فوق جهل الجاهلينا



مقداد

[أبو رامز]

زادكم الله علما وبصيرة

[رويعي الغنم]

ألعمده ألمقداد بن الأسود : أشكرك على مشاعرك الطيبة وتفاعلك مع ما كتب الرويعي , وأهدي عليك غصنا من الآس تعتليه الثمار .
1285

[رويعي الغنم]

أخي العزيز ابو رامز : آمين لي ولك أن شاء الله , وشكرا على التعليق , وأهدي أليك هذا الغصن من الآس .
1286

[رويعي الغنم]

وتلك الغصينات من شجيرة الآس أهديها لبقية ألأعضاء الكرام .
1287

1288

1289

[ابوسيفين]

أني أبو نقشه اللي يورد القول الفعل , ويش المؤامرات اللي تحبكون فيها يا ثماله؟.
لا حول ولا قوة ألا بالله , أستجرت بالله .
الله يسامحك يا ابن همام ويسامح الرويعي , ما تتركون الواحد في حاله .
هالحين ويش ذنب الحمار حتى تقحمونه في مشاكل الرويعي مع خصومه وتدبسونه في المخللات اللي تنصحون الرويعي حتى يسويها لعباد الله الغارين الآمنين؟؟.
لكن خذوا في حسابكم أن للحمار عزوه تبي تحميه ,, ويا خوفي من المخللات على بعض الناس من فريق البعثه العلميه , لكن ترونكم مقروعين عن حليفي ابو سيفين , لا تسونه مخلل ولا تحولونه طرشي ..

الشيخ الشريف الدكتور منقاش ،سلّمه الله وعافاه ، ومن شياطين الإنس وقاه، وعلى الأشرار سلّطه وقوّاه0
أشكر لك حفظك لودك للدكتور مشعان وغيرتك على وريثه أبوسيفين وذكّرني ذلك منكم وشجاعتكم في مقارعتكم الخصوم قول الشّاعر الشّهير ، وأُحب أن أُطمئنكم بأن الشجره هي شجرة حليفي الوفي رويعي الغنم ولاخوف عليّ منها ولاعليك لمعرفته بالود الذي بيني وبينكم 0

[أبو رامز]

أخي العزيز ابو رامز : آمين لي ولك أن شاء الله , وشكرا على التعليق , وأهدي أليك هذا الغصن من الآس .
1286

مقبوله الهديه ياغالى اكرمك الله
والله لا يحرمنا من هداياك

[منقاش]

يبن عمي يبو سيفين , ويش يضرك لو أمنحك شهادة الدكتوراه الفخريه في الوفاء وفي قراع الخطوب حتى تضيف حرف الدال على أسمك وتصبح تبارك الله ما شاء الله متدكتر مثل حليفك ابو نقشه ؟.
وافق حتى أصدر مرسوم لأبو عبدالرحمن بالتنفيذ , ولا تنسى أن قليل الخاتمه المخاوي حي يرزق , ويبي يعود على بلاد الحرمين قبل رمضان محمل بهدايا من عسل القوقاز يخرب بها باقي ثماله بالبلص والهلص حقه, لكن الله يعيننا (أنا واياك) عليه في العشر ألأواخر حتى نخليه يسلم ونكسب أجره .
وقبل أختم , ودي تطمني عن حليفنا الشيخ هلال أبو ليله , ويش مغيبه عنا ؟ , حاول تقنع الرجال يلزم ميقافه معنا حتى يسير هلال أبو ليالي ماهو ليله واحده , وشكرا .

[ابوسيفين]

يبن عمي يبو سيفين , ويش يضرك لو أمنحك شهادة الدكتوراه الفخريه في الوفاء وفي قراع الخطوب حتى تضيف حرف الدال على أسمك وتصبح تبارك الله ما شاء الله متدكتر مثل حليفك ابو نقشه ؟.
وافق حتى أصدر مرسوم لأبو عبدالرحمن بالتنفيذ , ولا تنسى أن قليل الخاتمه المخاوي حي يرزق , ويبي يعود على بلاد الحرمين قبل رمضان محمل بهدايا من عسل القوقاز يخرب بها باقي ثماله بالبلص والهلص حقه, لكن الله يعيننا (أنا واياك) عليه في العشر ألأواخر حتى نخليه يسلم ونكسب أجره .
وقبل أختم , ودي تطمني عن حليفنا الشيخ هلال أبو ليله , ويش مغيبه عنا ؟ , حاول تقنع الرجال يلزم ميقافه معنا حتى يسير هلال أبو ليالي ماهو ليله واحده , وشكرا .

وداعا أيّها الشيخ المبجّل الى 6\ 8 فقد طبّلها أبو عبدالرحمن قبل لايصل العسل وللإستزاده يرجى الرجوع الى موضوع (( المُدير العام والدّيموقراطيّه )) الذي تم إنزاله الليله 0

[ملقاط]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسوله واله وصحبه وبعد فالسلام الأتم الأكمل ورحمته وبركاته على جميع أهل المنتدى . ثم لقد ذكرت لكم إبان مشاركتي إياكم في منتداكم في فترة سابقة أن كثيرا من الصوارف والشجون كانت تحول دون متابعة الافادة والاستفادة من منتداكم العتيد مع أن كثيرا من موضوعاته ذات فوائد أصيلة تغري بالاستمرار والمتابعة .']وها أنا وبعد فترة ليست بالقصيرة أمر بمنتداكم(( مرور الكرام على الكرام)) إثر رسالة سلام أرسلها أحد أصدقاء الشبيبة مع(ابن ملقاط ) تحت اسم (منقاش) والظاهر أن الرسالة وجهت خطأ إلي من رفيق الشبيبة فقد تخفى تحت مسوح منقاش وليس هو بمنقاش فمنقاش معلوم لدي وتجمعني وإياه عشرة طويلة أيام الطلب استحضر لها قول ابن نويرة في أخيه: وكنا كندماني جذيمة حقبة من الدهر حتى قيل لن يُـتصدعاوعلى كل حال فالخواطر جمة ودواعي المشاركة كثيرة وكان من أكثرها إلحاحا مارايته مسطورا في منتدى الحياة الفطرية لديكم عن نبت ((الآس)) وما صاحب ذلك من نزاع قديم في حقيقة هذه الشجيرة .فلاشك أن ']الآس[ الذي نجده في شعر أبي ذؤيب:
[ تالله يبقى على الأيام ذو حيد بمشمخر به الظيان والآس ((هي روايةأخرى للبيت ))لا يختلف عليه أهل زمان أبي ذؤيب اختلاف من تلاهم لإدراكهم للمقصود من جراء وضوح المعنى المراد حين الاستعمال . لأن الآس نبت عام يندرج تحته عدد من النباتات طيبة النشر ولهذا يظهر لنا نحن الخالفين لأولئك أن تعدد إطلاق اللآس يعني تعددا حقيقيا وهو حسب ما أفهم اسم عام يدخل تحته نباتات عدة وقد يطلق في نجد على نبات لا وجود له في السراة أو في تهامة ولذلك نجد الآس مرة تدبغ به الجلود ومرة أخرى تطيب به الأدهان فظهرلنا اختلاف يمكن التخلص منه بما ذكرته وما ذكرته مستند الدليل واضح من أقوال العلماء بالنبات الآترى شجرة الحماط لديكم تسمى عند غيركم بالتين وعند أهل اليمن بالبلس ومثله الخوخ...............وعليه فآس أبي ذؤيب يخالف الآس في شعرغيره وهو ما يرشحه أختلف علماء النبات قديما في حقيقته فكل منهم يفسر الآس حين يرد في شعر شاعر ما بنوع النبت الذي في بيئة قائله وكل على صواب عندي وله توجيهه .
']والذي يظهر لي أن ]الآس['] الذي عند أبي ذؤيب شيء آخر لم أر من عرض له على الصورة التي سأعرض لها . فأقول وبالله التوفيق :إن ']آس']))أبي ذؤيب هو ما يسمى بـ((الضَّيْمَران)) هكذابفتح الضاد على خلاف ما ينطقه أهل بيئته بضمها ، وهو ينبت كثيرا في أصدار تهامة المصاقبة لسروات الطائف وقد رأيته عيانا بيانا. و أرى أن ما يشهد لما أنتحي إليه أمران يوصف بهما ((الآس))وهي أوصاف تنطبق على آس أبي ذؤيب خاصة)).أن بعض العلماء يطلق على الآس الريحان البري ، و حقيقة الضيمران لافرق بينها وبين الريحان المعروف شكلا وطيب رائحة إلا لمن لا معرفة له بلاشك .
بل إن هناك نوعا من الريحان تسميه العامة((الريحان العذيقي)) وهو ذو سنبلة طويلة تكاد تتلاش الفروق بينه وبين الضيمران الذ أرى أنه الآس. فعلى هذا فكل منهما ريحان غير أنه فـُرِّق بين البري وغيره بأن سمي البري بـ(الآس) وترك للمستنبَت اسم الريحان مع أنه آس في الحقيقة ولعل ذلك يعود إلى كثرة أنوع الريحان فأبقوا الآسم العام للريحان المعروف ، فأنا أعرف منه ثلاثة أنواع.']الثاني : أن علماء النبات ذكروا أن العرب تطيب أدهانها بالآس ، أي أنهم يضعون الآس في السمن لتطييب رائحته ، وهذا الأمر باقٍ إلى يوم الناس هذا فأهل المناطق التي ينبت بها الآس((الضيمران)) يضعونه في سمنهم وهو أمر مشاهد مشهور باق إلى يوم الناس هذا حتى أن السمن الشفوي نسبة إلى منطقة (الشفا) يزيد سعره عن سعر غيره لما يتمتع به من رائحة زكية مردها إلى تطييبه بالضيمران ولا يزال العمل عليه إلى وقتنا الحاضر. وأما من لايجد الضيمران ممن بعدت عنهم منابته فإنهم يستعيضون عنه بشقيقه الريحان المستنبت ، ومن أولئك ثمالة و بني سالم وغيرهم من أهل تلك الأحواز وأنتم تعلمون هذا يقينا .وبناء على هذه المعطيات ترجح لدي بما يشبه اليقين أن ((الآس)) الذي يرد في أشعارهذيل ومن يجاورها هو ((الضيمران)) وأن ما وقع في كتب اهل هذا الشأن مما يشبه في ظاهره التعارض فلا ينبغي حمله على ذلك ، فلكل موطن آسه لأن الرياحين بجميع أنواعه تنطوي جميعها تحت مسمى((الآس)) فهو اسم عام يستخدم لعدد من النباتات التى على منوال واحد . وبالمناسبة فإن العرب قد ناسبوا كثيرا في الأسماء بين المخلوقات الإنسية والوحشية المتشابهة فسموا الذكر من الظباء التيس وسمو الأنثى الشاة وهو منظور فيه الى مقابله في المستأنس، وكذلك الأمر في بقر الوحش وأتنها سموا الثور والبقرة والحمار والأتان وسموا من النبات ((المظ)) بـ((رمان الجبل)) للتشابه الحاصل بينه وبين الرمان المذكور في الكتاب العزيز برغم أن ((المظ)) ليس بينه وبين الرمان من التشابه مثل ما بين ((الآس)) الذي أزعم أنه ((الضيمران)) وبين الريحان المستنبت المعروف . فهذا التشابه بل التطابق بين الضيمران والريحان هو الذي قاد إلى جعل الآس في شعر أبي ذؤيب هو الضيمران لأن كلا من الريحان والضيمران آس وعلينا أن لا ننكر على أحد من المتقدمين حين نرى اضطرابا في خلعهم اسم الآس على نوع من النبت طيب الرائحة فكل نبت طاب ريحه فهو آس ولامانع لدي من أن اسمي أخي منقاش وأخي سلام وكثير غيرهم بالآس والله أعلم بالصواب .وبعد فإن عجلة تطاردني قد تلقي على ما كتبته غبشا في العبارة أو ضجرا يورث الملالة فليعذرني الإخوة المنتدون جميعا كالشيخ سلام وأبو سيفين ورويعي الغنم ومنقاش المناقيش قليل المثال .......... فإن ماكتبته لم اراجع فيه مؤلفات علماء النبات وإنما ذكرته من إرتسامات قديمة كنت أعاقرها حين أمربها لا أجد من يعين صناعا أو يصنع لأخرق . وسأعود للموضوع إن استطعت بما قد يزيل اللبس والله الموفق.ختاما لكم تحياتي ودمتم سالمين وsalah:

[منقاش]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , والله يبيض وجهك يا شيخ هلال ابو ليله , ويكثر من أمثالك يا حليفي , ولي عليك بعض العتب في طول الغياب , وبعد :
الحمد لله أنك كشفت المنقاش المزور اللي يزور الرسايل بأسم بدر الدجى وعرعرة المنتدى , ومرحبا بمعوادك على محبينك ومغلينك , وان شاء الله هالمره تبقي حبال الوصال ممدود مع منتدى ربعك , ولا تنسى تخصص من وقتك لرفقة حليفك الثاني رويعي الغنم في رحلة علماء منتدى الحياه الفطريه في آخر الشهر , وشكرا ....

[رويعي الغنم]

أخي الكريم الشيخ هلال ابو ليلة : عليك السلام ورحمة الله وبركاته , وتحية ترحيب عطرة صادرة من ألأعماق , من سويداء قلب صديقك رويعي الغنم .
فأهلا بك وسهلا , ومشكور على المعلومات الضافية والقيمة عن ألآس التي جدت بها علينا , وأثريت بها البحث , وبذلك أعطيت الموضوع بعدا جديدا يزيد من الحوار ويعمق الفهم , ويعود في النهاية بالفائدة على المتحاورين , وعلى القراء الذين لا يهمهم في النهاية سوى معرفة الحقيقة التي هي غايتنا جميعا .
والواقع أن حليفك رويعي الغنم كان الى ما قبل فترة تعد بالأسابيع قصير الباع كثير الضياع عندما يدلج الى عالم الغطاء النباتي , ولكنه مؤخرا تحول الى جهبذ يحسب له ألف حساب كل جهابذة منتدى الحياة الفطرية , ويتقدمون له بقرابين المديح , وفي مقدمتهم الشيخ سلام .
وهذا التجهبذ سببه حصولي على مرجع مصور للدكتور قشاش أصبحت بفضله بعد الله مرجعا من المراجع العظام التي يشار أليها بالبنان في منتدى الحياة الفطرية .
ولذلك السبب فأنني من موقعي كجهبذ سوف أتجهبذ في الردعليك كما تجهبذت من قبل على عميد القسم ومشرف المنتدى ومعاونيهم , وأقول التالي :
أولا , يقول أبو حنيفة , أخبرني أعرابي من اليمانية أن الضيمران مثل الحوك (الريحان) سواء , وهو طيب الريح .
ويقول أيضا , من ريحان البر الضيمران , وهو مثل الحوك , أخبرني بذلك غير واحد من ألأعراب . وزعم بعض الرواة أنه الضيمران والضومران يقال له كذلك العنجج , والشاهسفرم .
والحوك هو الضومر , وعند مشائخنا الضيمران هو الشاهسفرم , والشاهسفرم ريفي , والقول ما قال ألأعراب ... أنتهى كلام ابي حنيفه ....
ثانيا , تضمن ما قاله الدكتور قشاش , أن الضيمران نبات معمر جميل , طيب الرائحة , منابته ألأغوار الدافئة , يشبه الحوك (الريحان) في نظامه الزهري والثمري , لكن أوراقه أصغر قليلا .
وهو كالريحان والوزاب والمسمر كان يتغرز به الناس خصوصا ضيمران الجبل , ولا زالت تسميه قبيلةهذيل بالضيمران .

ثالثا , في مستهل هذه الحلقة أطلعتم على وصف ابي حنيفة للآس الذي تضمن أنه كثير بأرض العرب حيث ينبت في السهل والجبل , ويسمو حتى يكون شجرا عظاما , , واطلعتم على وصف الدكتور قشاش له حيث ذكر فيه أنه لم يعثر على الآس بجبال هذيل مع الظيان الذي لا زال ينبت هناك , مما عزز ألأعتقاد لديه بأنه قد أنقرض من ديارهم , وأنه وجد الآس بأودية جبال مدين حيث يطلق عليه هناك تسمية الريحان أو الريحون .
ومما تقدم يتضح لنا أن شيخ علماء النبات ابا حنيفة الدينوري عندما كتب عن الضيمران قبل (1200 عام تقريبا) لم يأت من قريب أو بعيد على وصف الضيمران بالآس أو الخلط بينهما , حيث شبه نبتة الضيمران بالريحان , ووصف الآس بانه الشجر العظام المعروف بديار العرب لكثرته حيث كان ينبت بالسهل والجبل .
وهذا (بالأضافة لما توصل الدكتور قشاش) كاف من وجهة نظري لقطع الشك باليقين بأن نبتة الضيمران المشهورة عند العرب قديما وحديثا لا تمت بأدنى صلة لا من قريب ولا بعيد لشجرة الآس التي تسمو في نموها وكانت يوما ما تملأ السهل والجبل بديار العرب في السراه .
وأن كان هناك من صلة فهي ما ظهر من أطلاق مسمى الريحان ببعض ألأمكنة على أكثر من نبتة وشجرة , حيث هناك من سمى الضيمران ريحانا وسمى شجر الآس ريحانا .
وربما أن جامع التسمية للضيمران مع الريحان هو الرائحة العطرية الجميلة والشكل , وجامعها مع الآس الرئحة العطرية فقط , ولا شيء غيرها .
أكرر شكري لك , وننتظرمن الشيخ سلام وابن همام وابي سيفين وابي عبدالرحمن ليدلوا بدلائهم.
وستظل كل ألآراء بما فيها أراء أبي حنيفة قابلة للتخطئة أوالتصويب متى ما جاء الدليل القاطع , والله أعلم ....

[الحاج سلام]

بارك الله فيكم اخي ملقاط .

والشكر لكم ولاخي رويعي على المشاركة الطيبة .
ولدي ما اقوله في شأن هذا الموضوع وارجو ان يتوفر لدى وقت لاكتبه لكم .

[ملقاط]

الأخ الإمام الجهبذ الهمام رويعي الغنم لقد ثبت لدي جهبذيتك من خلال أصل الموضوع والرد على ما كتبته . ثم إنكم بحكم مهنتكم في رعي الغنم لاشك أنكم تعلمت منه من أسرار النباتات مما لا أعلمه ولقد وددت أن آخذ من صديقي منقاش ذي الألقاب والمحاسن مطلع توقيعه وأضعه لكم فيصبح :
إنحنى راس القلم لنامل سيدي راعي الغنم
لكني أخشى ثورات صديقي منقاش فأنا أرى كثيرا من أهل المنتدى يتحامونه وكم أود أن أتحالف معك لكنني أخشى أن بينك وبينه تصفية حسابات وأروح فيها وسلم لي عليه ولا ثير الموضوع معه ثم إننى أرى أن يدلي الأخوان في منتدى الحية الفطرية بدلائهم في الموضوع ومنهم عميد المنتدى الحاج سلام.
وأما حديثي عن الآس وجعلي له في شعر أبي ذؤيب الضيمران فإنني بنيته على الحيثيات التالية:
1) أن الآس اسم يعم عدة نباتات يجمعها طيب الشذا فا لضيمران والريحان والعبال وآس مدين وغيرها كلها آس وأنت تعلم أن قافية الشعر تستدعي أحيانا من الشاعر وضع الأخ بدلا من أخيه.
2) أن العلماء اختلفوا في تحديده تحديدا دقيقا ومن ثم اختلفوا في استعمالاته وهو ما يشير ان النبات ذا الرائحة الزكية آس فيكون ما في مدين آس والضيمران آس وما في مدين لا ينبت هنا أصلا لا أن الآس الذي عند أبي ذؤيب قد انقرض.
3)أن الآس تضعه العرب في أدهانها والضيمران هو ما وجدناهم الآن يضعونه في السمن ولا يدبغون به فيحتمل أن آس مدين أو غيره هو المتخذ للدبغ فكل منهما آس لكن حقيقة كل واحد مخالفة للآخر فمن قال إن الآس يدبغ به مصيب ومن قال إنه تطيب به الآدهان مصيب أيضا حسب الاعتبارات السبقة .
4) أن الآس تدبغ به العرب الجلود وليس (الضيمران) الذي أرجح أنه آس أبي ذؤيب مما تدبغ به الجلود ولم نجده مما توارثته الأجيال في هذا الغرض وإنما ورثناه منهم الدبغ بالشث ومن ليس لديه دبغ بغيره كالأرطى والسلم والطلح وأهل المناطق الباردة يدبغون بالعرعر أيضا .
5)أن فرضية انقراض الآس المماثل لآس أبي ذؤيب فرضية بعيدة لأن أكثر نباتات البيئة الواحدة تتشابه في قدراتها على البقاء فالصوم والقلحي وهو من أضعف النبات لايزال موجودا وكذلك حيوانات البيئة التي تعيش بها لم نفقد منها إلا ما جار عليه الصيد((مع تقديري لرأي الدكتور قشاش فقوله يدل على بعد نظر ومعالجة جادة))إلا أن استدلالي على أن الآس هو الضيمران له من دلالة الاستعمال اللغوي ما يبرره وليس لمقال الدكتور مستندا الا الظن وإذا كان الآس قد انقرض من مواطنه في سراة الطائف فإن هناك سروات مماثلة الآن لسراة الطاتف قديما بردا ومطرا وهو حسب قول الدكتور قشاش لم يجده الا بمدين وهذا يرجح عدم انقراضه لوجود اليئة المماثلة لبيئتة وان الآس حسب ترجيحي هو الضيمران والشاعر استخدم هذه الكلمة لما تمليه القافية ولأنها وافية بالمراد وأن آس مدتن نع من أنواع الآس ختاما لك تحياتي وتقدير وماقلته لكم قبل للصواب والخطأ غير أن تلويحك بمحالفتي يقتضي أن تقول ((سَمّ)).

[الحارث بن همام]

الحاج ملقاط
حياك الله
أنا أشد فرحا بعودتك من الحاج رويعي
وصديق الطفولة الحاج منقاش
بخصوص موضوع الآس بودي تحرير
محل النزاع ، حتى يسهل النقاش .
وأرى في الموضوع طرفين ووسطا :
الطرفان هما :
لا أظن يوجد خلاف على موضوع الشيخ
رويعي عن شجرة الآس التي صورها من
حديقة منزله . فهذه الشجرة اسمها آس وهي
تشبه الآس المصور في الكتب تماما ، من حيث
الشكل العام للشجرة ، وكذا الورق ، والزهر ، والثمر .
ووصفها يشبه الوصف المذكور في كتب اللغة
عن الآس . ولا علاقة لهذه الشجرة بالضميران
إذاً هذا الأمر ليس محل خلاف ، وهو الطرف الأول.
إلا إذا كان للشيخ ملقاط رأي آخر في هذه الشجرة .
والطرف الثاني هو : هل الضيمران المعروف لدينا
يسمى آساً أيضاً ؟ هذه المسألة لم يتعرض لها الشيخ
رويعي في مقاله. فهي أيضا ليست محل خلاف
بل هي فكرة جديدة وبدعة أتى بها الحاج ملقاط
وعليه أن يثبتها بالأدلة الكافية ( لي بعض الملاحظات
على أدلة ملقاط ،وليس هذا محل ذكرها ، سأعود لها
لاحقا إن شاء الله ، بعد أن نسمع ما عند الحاج سلام )
أما الوسط فقد يكون هو محل النزاع بين الرويعي ومن
يقول بمقالته وبين الملقاط ومن يقول ببدعته .وهو تفسير
الآس في شعر أبي ذؤيب ، وهل هو الآس الشجر ذو
الزهر المعروف والثمر ، أو هو الضيمران ؟
ففي حين نجد كتب اللغة تفسره بما ذكره الرويعي
ينفرد ملقاط بتفسير جديد مبني على مقولته السابقة
بأن الضيمران يسمى آسا أيضا .
فإذا تحدد محل النزاع سهلت المناقشة . وعلى الشيخ
ملقاط أن يثبت أولا أن الضيمران يسمى ألآس . ثم عليه
أن يثبت ثانيا أن الهذلي قصد الآس الضيمران ولم
يقصد الآس الشجر ذو الزهر المشهور والثمر .
ولي بعض المداخلات في القضيتين ، لكن بعد أن أسمع
من بقية الأعضاء ، وأنا في هذين اليومين على سفر ،
في رحلة علمية لتتبع منابت أشجار السراة
وتوثيقها نسأل الله العون لأعضاء هذا المنتدى لما يتكبدونه من متاعب فهذا الحاج سلام عائد لتوه من جبال الألب ، وهذا ابو عبدالرحمن في جبال عمان يبحث عن الصمغ واللبان ،
وأنا غدا سأطوف بإذن الله بمشمخرات السراة .
والشيخ رويعي يعد لرحلة شاقة إلى الضيق ، نسأل
الله السعة ، والعون للجميع .

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
قرأت على عجل ما سطره اخي هلال ابو ليله المتكني بملقاط طيب الله ايامه ولياليه بالرياحين والآس والضيمران والياسمين .
واشكر له جهده واجتهاده المأجور ان شاء الله تعالى واقول :
ان تحليل اخي ملقاط هو اجتهاد ولن يحظر عليه احد في هذا الباب فقوام منتدانا هذا هو البحث والتقصي والتحليل والاجتهاد للوصول الى ما نعتقده الحق والحقيقة سواء اتفقت أراء الحميع او ترجح لدى الاغلبية .
وانا ومن هذا الباب اود ان اطرح بعض النقاط التي اعتقد انها تثري البحث وتنير لنا السبيل للوصول الى الحقيقة .
وهذه النقاط هي :

اولا : ان الذي نطق به علماء النبات بشكل واضح صريح هو ان الآس شجر معلوم موصوف بذاته له نور ابيض وثمر اسود اسمه الفطس واسم هذا النبات باللغة الانجليزية : ( myrtle)ويعرف عالميا باسم : (myrtus communis ) وهو من فصيلة الآسيات . وهو ما صرح به ابو حنيفة الدينوري وذكره الاصمعي وغيره ولا حاجة لايراد اقوالهم لانها معلومة لدى الجميع وقد جاء بها من سبقني الى الحديث هنا وان شاحني احد او لاحاني في ذلك استعنت بالله ونقلت منها ما تيسر لي .
وهذا الشجر المسمى الآس من النباتات ذات الروائح العطرية وعطرها ناتج من نورها لان من الاشجار ما ينتج عطره من ورقه مثل النعناع ومنها ما عطره في سوقه مثل السخبر والاذخر ومنها ما روائحه في لحاء سوقه مثل الدارسين ومنها ما طيبه في جذوره مثل السواسي وهذه امثلة ومنها ما في كل او بعض مكوناته روائح طيبة مثل الريحان والضيمران
ولا يستلزم الامر ان تطيب روائح الافنان والاوراق لتطيب روائح النور والازهار .
وانه يمكن القول ان الاس الشجر تربب بروائح ازهاره الادهان وتدبغ باوراقه الآدام خاصة اذا عرفنا انه يحتوي على مواد عفصة وهو ما ذكره ابن سيناء واثبته العلماء اللاحقون مثل عالم الاعشاب والنبات الدكتور جابر القحطاني.
انني لم اجد من عمم اسم الاس على كل شجر له روائح زكية ولكن الذي يعمم اسمه على كل ما زكت روائحه من النبات هو الريحان وقد تتبعت ما كتبه ابو حنيفة في باب الروائح من كتابه النبات فوجدته يورد هذه العبارات (وكل نبتة طيبة الرائحة فهي ريحانة ريفية كانت ام برية ) (ومن رياحين البر الاقحوان ..)
( ومن رياحين البر الجثجاث ..) ثم يورد مثل هذه العبارة في وصف الشجيرات ذوات الروائح الطيبة حتى وصل الى شجيرة الضرم .

ثالثا :ينتقل ابو حنيفة بعد ذلك فيقول ( ومما ارتفع من الاعشاب فكان من الشجر الآس ...)
ثم يقول :( ومن الشجر الذي نوره ريحان ويربب به الدهن الظيان ..) ثم يورد اسماء الاشجار ذات الروائح الطيبة تباعا ويبدأ بالقول (...ومن الشجر الطيب الريح ) ثم يورد عددا من الاشجار منها الضرو والاترج والجفن والكادي .

ثالثا : جاء في الجمهرة لابن دريد
الرعلة :( اكليل من ريحان وآس يتخذ على الرؤوس لغة يمانية ). فذكره الريحان والآس قد يكون فيه دلالة على ان احدهما غير الاخر .
ومما جاء في لسان العرب . الكنثة : توردجة (باقة ) تتخذ من آس واغصان خلاف تبسط وتنضد عليها الرياحين ثم تطوى . وهذه مثل سابقتها قد يكون فيها دلالة على ان الاس ليس من الرياحين

رابعا : ان تطييب الادهان بالرياحين والآس وسواها مما له روائح طيبة من النباتات يعد من صناعة الطيب في تلك الازمنة اذ انهم يعمدون الى الادهان مما يستخرجونه من زيوت بعض الاشجار مثل الشوع المستخرج من ثمار شجر البان فيرببونها بتلك الاوراق والازهار الطيبة الرائحة بان يطرحوها فيها حتى تعلق بها الروائح ثم يتطيبون بها مثلما ندهن بدهن العود والورد اليوم .
على انني لا انكر تربيب السمن وتطييبه بهذه الرياحين ولكنه امر اخر غير تطييب الادهان الذي كانت تفعله العرب . وللحديث بقية والسلام عليكم ورحمة الله

[منقاش]

أن بغيتم راي أبو نقشه , الراي اللي يجمد عليه الشارب ؟.
عودوا لكلام الصديق البنقالي يوم قال للرويعي أن الشجر اللي في الصوره رجال هيله .
أرجعوا لكلام البنقالي , وترون ألأولات الروابح , وسلامتكم ......

[ملقاط]

الإخوة في منتدى الحياة الفطرية
تحية طيبة وبعد فلقد كنت قد ذكرت لكم تفسيرا ارتسم ورجح لدي قديما مفاده أن الآس قد يكون هو الضيمران وقد قادني إلى هذا أنني لم أجد هذا الاسم مستخدما الآن في البيئة التي كان يعيش فيها أبو ذؤيب رضي الله عنه فترجح لدي أن الآس هو الضيمران فلهذا غلب على ظني ما كنت أرجحه في منتداكم زمنا طويلا .
والحقيقة أنني بعد أن اطلعت على كثير مماكتب عنه في كتب اللغة كالقاموس والجمهرة واللسان والمحيط والمحكم والتاج وهو من أعظم كتب اللغة والتهذيب والصحاح وكتب الصاغاني وغير ذلك مما تيسرت لي مراجعته بعد ما ثار من نقاش وجدت نفسي منفردا وتعوز أدلتي النصوص العلمية المستندة الى مراجعها العلمية ورأيت الجميع من المتقدمين ومنكم على خلاف ماذكرت وإن كانت شبهة انقراض هذا النبت عليها علاامة استفهام فأرى الرجوع الى الإجماع المستند الى النصوص ويبقى ماسبق أن ذكرته إنظهر له نص يؤيده والا كان الصواب ما ذكره الأقدمون وما حققه الدكتو احمد قشاش فقد أجاد وعمل عملا يذكر ويشكرفقد طوف وحقق وصور وهي من أعظم المهمات فعمله يستحق الثناء والأإشادة بل انني أرشحه لإحدى الجوائز التقديرة التي تمنح للأعمال المتميزة ورحم الله امراء أهدى الي عيوبي والحق مطلبناجميعا
ثم إن من فوائد منتداكم ماأحياه لدي من معلومات تطاول العهدبها ولكم تحياتي

[الحاج سلام]

سلمك الله ياشيخ هلال :

والمنتدى بحاجة الى الرأي والرأي الاخر ,ومشكور على ما قلته اولا وما جئت به لاحقا , ومنتظرين منكم اكثر وانتم اهل للعطاء , فلا تبخلوا على الاصدقاء .