تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : شجيرة السنا المكي


الحاج سلام
08-07-2009, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

من الشجيرات التي لها استخدامات طبية السنا واحدته سناة ، وهي شجيرات رأيتها منتشرة بكثرة على طول سفوح جبال السروات مما يلي تهامة تنبت في الحزوم وسفوح الجبال .






http://www.elaana.com/up/get-1184936409.jpg









كما رأيتها في فياض نجد وحزومها , لا تكاد تعرف هناك الا بالعشرق خضراء دائمة الخضرة , تشوب خضرتها غُبْرة , تتفرع غصيناتها الملامسة للارض وتتسطح في اغلب الاحيان ولا يزيد ارتفاعها عن الذراع لها وريقات مدورة تقارب في الشكل اوراق البرسيم تتقابل على الغصينات .






http://www.mekshat.com/pix/upload02/images75/mk17809_alsana%20%283%29.jpg









وللسنا نور اصفراللون وثمارها قرون صغيرة مسطحة قريبة الشبه بثمار الطلح اذا يبست سمع للبذور بداخلها اذا حركتها الرياح صوت خشخشة خفيفة .






http://www.mdidea.com/products/new/CassiaAngustifoliaPhoto09.jpg









يشبه به الشعراء اصوات حلي العذارى اذا مشين قال الاعشى في معلقته الشهيرة التي مطلعها , ودع هريرة :



تسمع للحلي وسواساً إذا انصرفت




كما استعان بريحٍ عشرقٌ زجل





والسنا انواع عديدة وافضله في التداوي السنا المكي نسبة لمكة المكرمة الموطن الاصلي لنبات السنا .
وقد رأيت بعض انواع نبات السنا في سفوح جبال منطقة جازان وعندما ترجلنا من سيارتنا لفحص الاشجار صادف ان كان بجوارنا بعض الصبية من الرعاة فبادرهم احدنا بالسؤال عن اسم هذه الشجيرة فرد اكبرهم بدون تردد انها السنا .






http://narpatiherbs.com/yahoo_site_admin/assets/images/sennashrub.8721643_std.jpg









وقد كانت من انواع السنا الاكبر حجما والذي ترتفع شجيراتة الى المتر تقريبا , ووريقاته متطاولة الشكل , والمعروف ان خواص السنا متقاربة ولكن ربما كان سبب اختلاف شكل الشجيرات عائد لاختلاف المناخ .
والسنا ليس من النباتات الرعوية .
وقد جاء ذكر السنا في كتب النبات وفي معاجم اللغة
جاء في لسان العرب لابن منظور :
والسَّنا نبتٌ يُتَداوي به , قال ابن سيده:
والسَّنا والسَّناءُ نبتٌ يُكتَحَلُ به، يمدُّ ويقصر، واحدته سَناةٌ وسَناءَةٌ , الأَخيرة قِياسٌ لا سَماع , وقول النابغة الجعدي:
كأَنَّ تَبَسُّمَها مَوْهِناً سَنا المِسْكِ، حينَ تُحِسُّ النُّعامى .
قال: يجوز أَن يكون السَّنا ههنا هذا النَّباتَ كأَنه خالط المسك، ويجوز أَن يكون من السَّنا الذي هو الضَّوْءُ لأَنَّ الفَوْحَ انْتِشارٌ أَيضاً، وهذا كما قالوا سَطَعَت رائِحتُه أَي فاحَت، ويروى كأَنَّ تَنَسُّمَها، وهو الصحيح.






http://www.arbolesornamentales.com/Cassia4.jpg











وقال أَبو حنيفة:
السَّنا شُجَيْرَةٌ من الأَغْلاث تُخْلَط بالحِنَّاء فتكونُ شِباباً له وتُقَوِّي لَوْنَه وتُسَوِّدُه، وله حمل أَبيضُ إذا يَبِس فحركَتْه الريحُ سَمِعْتَ له زَجَلاً , قال حميد بن ثور:
صَوْتُ السَّنا هَبَّتْ به عُلْوِيَّةٌ، هَزَّتْ أَعالِيَهُ بِسَهْبٍ مُقْفِرِ. وتَثْنِيَتُه سَنَيانِ، ويقال سَنَوانِ.
وفي الحديث: عليكم بالسَّنا والسَّنُّوتِ، وهو مقصور، هو هذا النَّبْتُ، وبعضهم يرويه بالمد.
وقال ابن الأَعرابي:
السَّنُّوتُ العَسل، والسَّنُّوت الكمُّون، والسَّنُّوتُ الشِّبِثُّ؛ قال أَبو منصور: وهو السَّنُّوت، بفتح السين.
قلت ولا زال السنا منجم كثير العطاء للعديد من اصناف المركبات الطبية وهو اهم مصدر للملينات لان تفاعله لا يكون الا عندما يبلغ القولون فيتفاعل مع بكتيريا لا تتواجد الا هناك وبذلك لا يؤثر على الجهاز الهضمي .
ولمن اراد التداوي بالسنا لاي سبب فانه موجود في الصيدليات على شكل حبوب وكبسولات مقنن ومختبر ولا جاجة للجوء الى العشبة مباشرة .
والاسم العلمي لنبات السنا المكي ( Cassia Acutifolia - Senna )

والسلام عليكم ورحمة الله .

كتبه لكم الحاج سلام الثمالي.
ملاحظة : جميع الصور منقولة من الشبكة العنكبوتية.

أبو عبدالرحمن
08-10-2009, 08:51 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يا سلام عليك ...أخي الحاج سلام

عرض الموضوع بمثل هذا الأسلوب علامة فارقة ...وتميز لا نظير له لكاتبنا المبدع ـ الحاج سلام ـ

مشكور على هذا الموضوع ...وما احتوى من فؤائد ومعلومات..

المقداد
08-10-2009, 12:19 PM
تحية طيبة ملؤها المحبة والإخاء لكاتبنا الحاج .

عن عُتْبَة بْن عَبْدِ اللَّهِ عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ عُمَيْسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم سَأَلَهَا بِمَ تَسْتَمْشِينَ قَالَتْ بِالشُّبْرُمِ قَالَ حَارٌّ جَارٌّ قَالَتْ ثُمَّ اسْتَمْشَيْتُ بِالسَّنَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم لَوْ أَنَّ شَيْئًا كَانَ فِيهِ شِفَاءٌ مِنَ الْمَوْتِ لَكَانَ فِي السَّنَا . روه الترمذي وابن ماجة وأحمد. وفي رواية : "عليكم بالسنا و السنوت فإن فيهما شفاء من كل داء إلا السام و هو الموت " (حديث حسن) انظر حديث رقم: 4067 في صحيح الجامع.‌

يعرف السنا على مستوى العالم تحت مسمى (( سنامكي )) ومحلياً بأسم السنا ,وفي نجد وتلك الامصار ! ((عشرق )).

واستخدامه في الطب كما ذكر اخينا الحاج فحدث ولا حرج فأستخداماته عده , واهمها ,
أن السنا من أفضل الملينات إن لم يكن الإطلاق ذلك لأن مفعوله لا يبدأ إلا في القولون حيث يتم تحلله بواسطة البكتريا القولونية وعليه فإنه لا يؤثر على المعدة والأمعاء الدقيقة ولا يؤثر بالتالي على امتصاص الغذاء بعد فترة الإسهال كما تفعل بعض المسهلات التي يحدث بعد استعمالها خمول لحركة الأمعاء فيحدث الإمساك بعد الإسهال مما يضطر المرء إلى معاودة استعمال المسهل والتعود عليها، كما لا يسبب السنا تقلصات في الأمعاء كما تفعل المسهلات الأخرى، كما أن من محاسن استعمال السنا أن الشخص يسطيع أن ينظم الوقت المريح لاستعماله فتأثيره المسهل لا يبدأ إلا بعد ما بين 8- 12ساعة من تعاطيه ولا يمتص من الأمعاء، ويستعمل السنا على هيئة مطبوخ أو منقوع أو على هيئة أقراص وهي متوفرة في الصيدليات. وتستخدم منه الثمار والاوراق .
______
شكراً الحاج سلام على ما تبذله من جهد .
المقداد

رويعي الغنم
08-10-2009, 01:30 PM
لقد أبدعت يا شيخ سلام كما هي عادتك في كل مرة , وأتيت بما لم يأت به مرجعي الدكتور أحمد قشاش الذي رجعت لمعجمه لعلي أضيف شيئا الى الموضوع , فلم أجده تعرض لهذه الشجيرة كليا ألا لماما وفي مكانين فقط .
المكان ألأول جاء فيه على ذكر أسمها فقط في عبارة له وهو يصف الحرملة فقال : والحرمل مما أذا هبت عليه الريح تخشخش كالسنا والعشرق .
وجاء على ذكرها مرة أخرى في ملحق النباتات التي جاءت عرضا في كتابه , فعرض لها أربع صور على صفحة كاملة , ولم يزد على الصور شيئا سوى تعليق يسير تحت ثلاث من الصور قسم فيه السنا لثلاثة أقسام , حيث كتب ما يلي :
السنا 1- senna alexanadrina
السنا 2 - sanna holosericea
السنا 3- sanna occidentalis

محب القرآن
08-10-2009, 02:27 PM
جزاكم الله خيرا موضوع رائع

الحاج سلام
08-10-2009, 07:30 PM
جزاكم الله خيرا موضوع رائع



مشكور اخي محب القرآن .

وجزاك الله الف خير .

ثماليه والعز ليه
08-10-2009, 07:31 PM
جزاااااااك الله خير

الحاج سلام
08-10-2009, 07:34 PM
لقد أبدعت يا شيخ سلام كما هي عادتك في كل مرة , وأتيت بما لم يأت به مرجعي الدكتور أحمد قشاش الذي رجعت لمعجمه لعلي أضيف شيئا الى الموضوع , فلم أجده تعرض لهذه الشجيرة كليا ألا لماما وفي مكانين فقط .
المكان ألأول جاء فيه على ذكر أسمها فقط في عبارة له وهو يصف الحرملة فقال : والحرمل مما أذا هبت عليه الريح تخشخش كالسنا والعشرق .
وجاء على ذكرها مرة أخرى في ملحق النباتات التي جاءت عرضا في كتابه , فعرض لها أربع صور على صفحة كاملة , ولم يزد على الصور شيئا سوى تعليق يسير تحت ثلاث من الصور قسم فيه السنا لثلاثة أقسام , حيث كتب ما يلي :
السنا 1- senna alexanadrina
السنا 2 - sanna holosericea
السنا 3- sanna occidentalis

سلمت اخي رويعي .

ولا شك ان الدكتور قشاش مبدع في كل ماكتب ولكن العلم بحر يارويعي بل بحور .

الحاج سلام
08-10-2009, 07:36 PM
جزاااااااك الله خير

وجزيت خيرا يا ثمالية وعزا على عز .

الحاج سلام
08-10-2009, 07:41 PM
تحية طيبة ملؤها المحبة والإخاء لكاتبنا الحاج .


عن عُتْبَة بْن عَبْدِ اللَّهِ عَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ عُمَيْسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم سَأَلَهَا بِمَ تَسْتَمْشِينَ قَالَتْ بِالشُّبْرُمِ قَالَ حَارٌّ جَارٌّ قَالَتْ ثُمَّ اسْتَمْشَيْتُ بِالسَّنَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم لَوْ أَنَّ شَيْئًا كَانَ فِيهِ شِفَاءٌ مِنَ الْمَوْتِ لَكَانَ فِي السَّنَا . روه الترمذي وابن ماجة وأحمد. وفي رواية : "عليكم بالسنا و السنوت فإن فيهما شفاء من كل داء إلا السام و هو الموت " (حديث حسن) انظر حديث رقم: 4067 في صحيح الجامع.‌

يعرف السنا على مستوى العالم تحت مسمى (( سنامكي )) ومحلياً بأسم السنا ,وفي نجد وتلك الامصار ! ((عشرق )).

واستخدامه في الطب كما ذكر اخينا الحاج فحدث ولا حرج فأستخداماته عده , واهمها ,
أن السنا من أفضل الملينات إن لم يكن الإطلاق ذلك لأن مفعوله لا يبدأ إلا في القولون حيث يتم تحلله بواسطة البكتريا القولونية وعليه فإنه لا يؤثر على المعدة والأمعاء الدقيقة ولا يؤثر بالتالي على امتصاص الغذاء بعد فترة الإسهال كما تفعل بعض المسهلات التي يحدث بعد استعمالها خمول لحركة الأمعاء فيحدث الإمساك بعد الإسهال مما يضطر المرء إلى معاودة استعمال المسهل والتعود عليها، كما لا يسبب السنا تقلصات في الأمعاء كما تفعل المسهلات الأخرى، كما أن من محاسن استعمال السنا أن الشخص يسطيع أن ينظم الوقت المريح لاستعماله فتأثيره المسهل لا يبدأ إلا بعد ما بين 8- 12ساعة من تعاطيه ولا يمتص من الأمعاء، ويستعمل السنا على هيئة مطبوخ أو منقوع أو على هيئة أقراص وهي متوفرة في الصيدليات. وتستخدم منه الثمار والاوراق .
______
شكراً الحاج سلام على ما تبذله من جهد .

المقداد


بورك فيكم يا مقداد .

وكما انت دائما تترك بصمات تدل على قارئ متذوق وكاتب تنطق حروفه بالمعرفة .
فشكرا لك على المرور والاطلاع وشكرا لك على الاضافات الجيدة .
واسلم لاخيك سلام .

الحاج سلام
08-10-2009, 07:47 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



يا سلام عليك ...أخي الحاج سلام

عرض الموضوع بمثل هذا الأسلوب علامة فارقة ...وتميز لا نظير له لكاتبنا المبدع ـ الحاج سلام ـ


مشكور على هذا الموضوع ...وما احتوى من فؤائد ومعلومات..


بارك الله فيكم يا ابا عبد الرحمن :

وانتم من يستحق لقب التميز في كل ما تقدمونه .
راجيا ان يستمر هذا المنتدى في طرح كل جديد مفيد بجهودكم وجهود كتابه الافاضل .

المقداد
08-10-2009, 09:32 PM
ليسمح لنا الكاتب الحاج أن نثري الموضوع قليلاً بعد ما اطلعت على بعض المراجع [/font]موطنه الأصلي , مكة المكرمة , وبطبيعة هذا النبات فهو ينتشر في الجزيره العربيه ,وينقسم الي ثلاثة عشر نواعاً واهمها ثلاثة :



1/السنامكي والمعروف علميا باسم

السنامكي الحجازي والمعروف علميا باسم Cassia Acutifolia



3/الخرنوب ويعرف علميا باسم Cassia Fistuls





النوعان الأوليان عباره عن نباتات عشبيه معمره لا يزيد طولها في الغالب على مترين ويحمل اوراق مركبة ريشية الشكل تتكون من زوجين الي سبعة الي تسعة احياناً وازهار في قمم الاغصان على هيئة مجاميع في شكل عناقيد ذات لون اصفر الي برتقالي, الثمار قرنية شبيهه بثمار الفول والفاصوليا شكلها مفلطحه جلديدة الملمس طولها ضعف عرضها ذات لون بني مصفر تحتوي بداخلها بذور ذات لون رمادي , قوامها صلب وتعرف باسم القرنة " الجراب"



المحتويات الكيميائيه ,,


تحتوي اوراق وثمار السنا على جلوكوزيدات انثراكينونية وتعرف بمجموعة سنوزايد Sennosides ويوجد بها اربعة أ،ب،ج،د كما تحتوي على جلوكوزيدات نفثالينية ومواد هلامية ومواد فلافونيدية وزيت طيار.



ماذا قيل في السنا .


وقد قال الموفق عبداللطيف البغدادي في الاربعين الطبية ونقلها عنه ابن القيم والسيوطي "السنا دواء شريف مأمون الغائلة، وقريب الاعتدال، لأنه حار يابس في الدرجة الأولى، يسهل الصفراء والسوداء، ويقوي جرم القلب، وهذه فضيلة شريفة فيه، وخاصيته النفع من الوسواس وتشنج العضل وانتشار الشعر، ومن القمل والصداع العتيق (المزمن) والجرب والبثور والحكة، واذا طبخ في زيت وشرب نفع من أوجاع الظهر والوركين".


@


وقال الرازي عن السنا "السنا والشاهترج يسهلان الأخلاط المحترقة وينفعان من الجرب والحكة". وقال عنه ابن البيطار "إذا خلط بالحنا فإنه يسود الشعر وأجوده المكي، ينفع من الشقاق العارض في البدن وينفع من الصداع المزمن ومن البثور والحكة". وقال عنه داود الأنطاكي "السنا تبقى قوته سبع سنين وهو حار يابس يسهل الأخلاط ويستخرج اللزوجات من أقصى البدن وينقي الدماغ من الصداع ويذهب البواسير وأوجاع الظهر".





اما الطب الحديث فقد ذكرنا ما توصل اليه انفاً, ونزيد على ذلك :

الهند تستخدمه كمستحضر مائي مركز يستعمل لتنقية الدم .ويستخدمونه ايضاً لمحاربة الفطريات والصدفيه ,



هذا ما استطعت جمعه ولكم الشكر .





المقداد

منقاش
08-10-2009, 10:30 PM
تبارك الله ما شاء الله عليك يا حليفي يا مقداد , مداخلات بديعه من حليف مبدع .
ولا هي غريبه أن عمده فطين من أمثالك يسير عنده بعد نظر وطموح حتى أصبح يخطط للأطاحه بعمدة منتدى الحياه الفطريه الشيخ سلام .
المهم , شد حيلك , أنا ناوي أسدح بأبو عبدالرحمن , وانت عليك بالشيخ سلام .

أبو عبيدة
08-10-2009, 11:48 PM
يعطيك العافيه

مجنونها
08-11-2009, 02:20 AM
تسمع للحلي وسواساً إذا انصرفت




كما استعان بريحٍ عشرقٌ زجل





وتسمع للحلى وسواسً اذا انصرفت =كريح اذا استعان بعشرقٍ زجلُ
كأني مررت بها بهذه الرواية وعدت إلى قصيدة الأعشى ( ودع هريرة ) فوجدتها كما أوردتها أنت .
كل الشكر لهذا التواصل
دام للمنتدى عطاءك

الحاج سلام
08-11-2009, 03:57 PM
يعطيك العافيه


بورك فيك ابا عبيدة .

الحاج سلام
08-11-2009, 04:00 PM
ليسمح لنا الكاتب الحاج أن نثري الموضوع قليلاً بعد ما اطلعت على بعض المراجع [/font]موطنه الأصلي , مكة المكرمة , وبطبيعة هذا النبات فهو ينتشر في الجزيره العربيه ,وينقسم الي ثلاثة عشر نواعاً واهمها ثلاثة :





1/السنامكي والمعروف علميا باسم

السنامكي الحجازي والمعروف علميا باسم Cassia Acutifolia








3/الخرنوب ويعرف علميا باسم Cassia Fistuls





النوعان الأوليان عباره عن نباتات عشبيه معمره لا يزيد طولها في الغالب على مترين ويحمل اوراق مركبة ريشية الشكل تتكون من زوجين الي سبعة الي تسعة احياناً وازهار في قمم الاغصان على هيئة مجاميع في شكل عناقيد ذات لون اصفر الي برتقالي, الثمار قرنية شبيهه بثمار الفول والفاصوليا شكلها مفلطحه جلديدة الملمس طولها ضعف عرضها ذات لون بني مصفر تحتوي بداخلها بذور ذات لون رمادي , قوامها صلب وتعرف باسم القرنة " الجراب"



المحتويات الكيميائيه ,,


تحتوي اوراق وثمار السنا على جلوكوزيدات انثراكينونية وتعرف بمجموعة سنوزايد Sennosides ويوجد بها اربعة أ،ب،ج،د كما تحتوي على جلوكوزيدات نفثالينية ومواد هلامية ومواد فلافونيدية وزيت طيار.



ماذا قيل في السنا .


وقد قال الموفق عبداللطيف البغدادي في الاربعين الطبية ونقلها عنه ابن القيم والسيوطي "السنا دواء شريف مأمون الغائلة، وقريب الاعتدال، لأنه حار يابس في الدرجة الأولى، يسهل الصفراء والسوداء، ويقوي جرم القلب، وهذه فضيلة شريفة فيه، وخاصيته النفع من الوسواس وتشنج العضل وانتشار الشعر، ومن القمل والصداع العتيق (المزمن) والجرب والبثور والحكة، واذا طبخ في زيت وشرب نفع من أوجاع الظهر والوركين".


@


وقال الرازي عن السنا "السنا والشاهترج يسهلان الأخلاط المحترقة وينفعان من الجرب والحكة". وقال عنه ابن البيطار "إذا خلط بالحنا فإنه يسود الشعر وأجوده المكي، ينفع من الشقاق العارض في البدن وينفع من الصداع المزمن ومن البثور والحكة". وقال عنه داود الأنطاكي "السنا تبقى قوته سبع سنين وهو حار يابس يسهل الأخلاط ويستخرج اللزوجات من أقصى البدن وينقي الدماغ من الصداع ويذهب البواسير وأوجاع الظهر".





اما الطب الحديث فقد ذكرنا ما توصل اليه انفاً, ونزيد على ذلك :

الهند تستخدمه كمستحضر مائي مركز يستعمل لتنقية الدم .ويستخدمونه ايضاً لمحاربة الفطريات والصدفيه ,



هذا ما استطعت جمعه ولكم الشكر .






المقداد



بارك الله في جهودكم يا مقداد .

وقد زاد اعجابي بكم فالى الامام .
واحذر من نصائح شيخنا منقاش فهي (مغشوشة ) وربما احتاجت الى شربة من السنا المكي لتصح .

الحاج سلام
08-11-2009, 04:03 PM
وتسمع للحلى وسواسً اذا انصرفت =كريح اذا استعان بعشرقٍ زجلُ
كأني مررت بها بهذه الرواية وعدت إلى قصيدة الأعشى ( ودع هريرة ) فوجدتها كما أوردتها أنت .
كل الشكر لهذا التواصل
دام للمنتدى عطاءك

ربما هناك رواية اخرى للبيت .ولكن هل يستقيم الوزن ؟

الحاج سلام
08-11-2009, 04:09 PM
تبارك الله ما شاء الله عليك يا حليفي يا مقداد , مداخلات بديعه من حليف مبدع .
ولا هي غريبه أن عمده فطين من أمثالك يسير عنده بعد نظر وطموح حتى أصبح يخطط للأطاحه بعمدة منتدى الحياه الفطريه الشيخ سلام .
المهم , شد حيلك , أنا ناوي أسدح بأبو عبدالرحمن , وانت عليك بالشيخ سلام .

اخطأت فطنتك يا شيخ منقاش هذه المرة فقد اخترت الجانب الاصعب في المعادلة .
لأن الحاج سلآم (منسدح )اساسا فلا يحتاج الى من يسادحه .
اما ابو عبد الرحمن (ففحل لا يقدع انفه) .

*ثمالية متألقة*
08-11-2009, 04:48 PM
يعطيك العافيه

مجنونها
08-11-2009, 06:15 PM
ربما هناك رواية اخرى للبيت .ولكن هل يستقيم الوزن ؟

حياك الله ايها الحاج والشاعر سلام
عندما وقفت على البيت وقارنته بالبيت الذي أوردته أنت لم يستقم قياساُ بقصيدة الأعشى
أما وقد لفت إنتباهي للبيت إن جازت تسميته وهل يستقيم ؟ أقول :
لعله من الشعر الحماطي شطره الأول من وادي العشرق وشطره الثاني من وادي بن هشبل

الحاج سلام
08-11-2009, 07:41 PM
يعطيك العافيه


مشكورة اختي ثمالية متألقة .

وادام الله تألقك .

الحاج سلام
08-11-2009, 07:44 PM
حياك الله ايها الحاج والشاعر سلام
عندما وقفت على البيت وقارنته بالبيت الذي أوردته أنت لم يستقم قياساُ بقصيدة الأعشى
أما وقد لفت إنتباهي للبيت إن جازت تسميته وهل يستقيم ؟ أقول :
لعله من الشعر الحماطي شطره الأول من وادي العشرق وشطره الثاني من وادي بن هشبل

بورك فيك مجنونها .

وشكرا على حسن الظن بأخيك .

المقداد
08-11-2009, 08:46 PM
تبارك الله ما شاء الله عليك يا حليفي يا مقداد , مداخلات بديعه من حليف مبدع .
ولا هي غريبه أن عمده فطين من أمثالك يسير عنده بعد نظر وطموح حتى أصبح يخطط للأطاحه بعمدة منتدى الحياه الفطريه الشيخ سلام .
المهم , شد حيلك , أنا ناوي أسدح بأبو عبدالرحمن , وانت عليك بالشيخ سلام .


ياشيخنا الكريم , لا تخليني انتفخ بكلامك الين اصير مثل " المنطاد" ويشيلني الريح , يادوبك كاتب يخربط ويتخبط مثل اي واحد .بس انت اردت اكرامي الله يكرمك .
اما شغلة الأطاحه بالحاج سلام ,
فالظاهر للقارئ والمتابع المتأمل يجد انها بعيده فالمكان جميل وزاده الحاج جمالاً ولو سألتني ياشيخنا لقلت اني ارى على منارته مشكاة الحاج سلام .

المقداد

الحارث بن همام
08-11-2009, 09:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله
حياك الله يا حاج سلام .
سعدنا بهذا الموضوع الجديد ، وعوداً حميداً لمنتدى الحياة الفطرية ، بعد أن كادت أن تذهب بك رياح التاريخ والموروثات الشعبية والحدايا .
فيما يتعلق بشجيرة السنا المكي ، فأحب أن أضيف ثلاث إضافات ، وملاحظتين :

أما الإضافات فهي :

1) التنبيه على أن التأثير المسهل إنما هو للورق وليس للثمر . مع بيان أن الورق له خصائص أخرى منها ، أنه مما يتمشط به فيسّود الشعر كما قالوا وينبته ( شامبو ).

2) ثمر العشرق ( الحب داخل السنفه) يؤكل ما دام رطبا ً . وقد يعد غذاء عند الضرورة .

يقول الشاعر :

لولا الأماصيخ وحب العشرق
لمت بالبزواء موت الخرنق

والأماصيخ ( أنابيب الثمام ) والبزواء (صحراء) والخرنق ( الأرنب ).

ويقول آخر :

تسألني عن طيبات الفستق
وإنما عشت بحب العشرق
وبحسوٍ من شعير محرّق

وأحسب حب السنا مثله مما يؤكل .


3) يستوي العشرق مع السنا في أغلب الصفات ، ( شكل الشجرة ، الزهرة ، الثمرة ، الخواص ...)
ومما يذكر هنا أن خاصية التليين اشتهرت عن السنا واقتصرت عليه كتب اللغة ( فيما اطلعت عليه ) في حين أن هذه الخاصية موجودة في العشرق وقد ذكر بعض الباحثين أنه جرب ورق العشرق فوجد له نفس الخاصية .
كما أن خاصية الصوت الذي يحدثه الثمر إذا جف اشتهرت عن العشرق ، وهي موجودة في السنا أيضا ، يقول الشاعر :

صوت السنا هبت به علوية
هزت أعاليه بسهبٍ مقفر

أما الملاحظتان فهما :

الأولى : أني أجدك تجزم بأن السنا هو العشرق . وهذا الجزم فيه الكثير من الواقعية ، والقليل من القابلية للنقاش .

أما الواقعية فتتمثل في اشتراكهما في الصفات المتقدمة .

أما قابلية النقاش فمن وجهين :

الأول : أن كتب اللغة ذكرت السنا وذكرت العشرق ، ولم اطلع على معجم ذكر أنهما شىء واحد ، مما يوجد بعض اللبس لدى القارىء ، ويجعله يتساءل عن السبب .

الثاني : قرأت للباحث حميد الدوسري ان السنا والعشرق يتماثلان في كل شيْ إلا في شكل أطراف الوريقات الصغيرة ، فهي في السنا مدببة ، وفي العشرق مستديرة ( لاحظ هذا في الصور ).
فهل هذا يبرر القول بأن السنا شجرة مستقلة عن العشرق ، أو القول بأنهما من نفس الفصيلة لكن مع اختلاف يسير ؟ ( لعلنا نحتاج لرأي الدكتور قشاش في هذا )

الثانية : وجدت في المقال صورة للعشرق مستعارة من خارج المنتدى ، وقد سبق للحارث أن صور العشرق ، ويمكن وضع هذه الصورة الحصرية للمنتدى بدل الصورة المستعارة ، وهذه هي الصورة من جوال الحارث :


http://upload.daleelac.com/uploads/62a13891d8.gif (http://upload.daleelac.com)






http://upload.daleelac.com/uploads/6d860ecf0f.gif (http://upload.daleelac.com)



وأخيرا فقد ذكر الأخ منقاش أنه لم يجد العشرق في معجم قشاش ، فإن كان الدكتور قشاش لم يضفه لمعجمه؛ خشية أنه من النباتات السهلية ، فهذه الصورة أخذت من حمى ثمالة .( لم اطلع على المعجم لكن حسب ما ذكره بدر الدجى).
وسلامتكم .

منقاش
08-12-2009, 12:16 AM
الشيخ سلام , والشيخ ابن همام : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , والله يمسيكم بالخير , أما ما قبل :
بجاهك يا عميد منتدى الحياه الفطريه على ابن همام يبطل الحركات القرعاء واللعب بالحجر والبيضه , وثاني مره أذا جاب ذكر ابو نقشه يحط قبله ثلاثه والا أربعه من القابه , واذا بخل على ألأقل لقب واحد كما لو يقول الشيخ ,أو الشريف ..الخ .
وبجاهك عليه يحترم ألأمانه العلميه , ولا ينسب لأمام المتبحثين كلام الرويعي , ولا يقولني مقال ما قلته , ألا أذا كان عنده ما يثبت أن منقاش مستنسخ من الرويعي , هذا ألأوله , والأولات الروابح .
والثانيه : السنا يختلف عن العشرق , وأول ألأختلاف في التسميه العلميه , ولاحظ الأسامي اللي جابها لكم الرويعي من معجم حليفي الدكتور قشاش لثلاثه أنواع من السنا , وهي =
السنا 1- senna alexanadrina
السنا 2 - senna holosericea
السنا 3- senna occidentalis
أما العشرق فهو أسمه =
Senna italica
والثالثه : الصور اللي جابها المرشح أن شاء الله لحلفي أخويه الشيخ ابن همام , كلها للعشرق , واللي جابها حليفي الشيخ سلام ألأوله منها عشرقه , والثالثه سنا .
كيف نفرق بينهم ؟.
الجواب : العشرقه ورقتها أقرب للأستداره منها للأستطاله , وعكسها ورقة السنا . وثمرة (سنفة) العشرقه شبيهه بثمرة الظبيان (بفتح وتشديد الظاء , وتسكين الباء , شجر شايك وكبار يشبه الظهياء) .
ولاحظوا صورة ثمرة العشرقه في أول صوره من الصور اللي وضعها الشيخ سلام , ولاحظوها في الصور اللي جابها الشيخ بن همام من حمى ثماله بدون أذن من القبيله , وهذي مخالفه لقوانين الحمى نتركها لجهات ألأختصاص.
أما ثمرة السنا فهي طويله وفيها بعض الأستقامه , وبعضها فيها شبه من ثمرة الفاصوليه .
سعلت رويعي الغنم عن ما كتبه أبو حنيفة هذا الزمان حليفي الدكتور قشاش عن العشرقه , وذكر أنه جاب صورة العشرق وأسمه العلمي ولا تكلم عنه , وكانت الصوره في صفحه منفصله عن السنا , وهذا يدل على أنه يفرق بين السنا والعشرق .
مصدري : أن شاء الله أرسله للشيخ سلام وابن همام وبقية أعضاء الفريق العلمي مع صاحبكم رويعي الغنم , لكن قلبي ماهو مع مصدري لأني أرجح أن السنا والعشرق شجره واحده تختلف عن بعضها أختلافات بسيطه حسب منابتها , والله أعلم...

منقاش
08-12-2009, 01:00 AM
حليفي العمده المقداد بن الأسود : أنت والشيخ سلام عينين في راس , وردودكم تدل على أنكم مهذبين جدا وعلى أخلاق عاليه أن شاء الله , والله يثبتكم ويتم عليكم وعلينا فضله ونعمه بمغفرته ورحمته ورضاه عنا .
وبدر الدجى يعزكم ويغليكم واجد , ومن غلاكم عليه يتجرا يمزح معكم مثل مزاحه مع كل غالي عليه, لكنه مزح فيه كيعان وشويه من التحرشات أو التلبشات .
وهذي الظاهره يبدو لي أنها نوع من الطاقه السلبيه عند ابو نقشه , وكنت مخصص لها قليل الخاتمه مخاوي منقاش , لكن الخاين من يوم علق بموسكو التزم الصمت , نسأل الله لنا وله الهدايه والبعد عن الغوايه ......

الحاج سلام
08-12-2009, 01:00 PM
الشيخ منقاش والشيخ بن همام وبقية الاخوان :

السلام عليكم ورحمة الله .

لا اطيل عليكم المهم من الموضوع هل العشرق سنا ام لا ؟
اقول ان السنا سمي به نبات والعشرق اسم نبات هذا ما تناقلته الكتب ولكن لما تأملت النباتين وخاصة نورها وخواصها وجدتها متقاربة بل متطابقة الى ابعد حد وقد نوهت ان العشرق يسمى بهذا الاسم في نجد ويسمى ايضا السنا .
كما نوهت عن سنا اخر في الجنوب وهو الابعد في الشكل عن السنا المكي ووضعت صورة له و يعرف هناك بالسنا ونوره وخواصه خواص السنا المكي .
وقد لجأت الى التصنيفات المتعارف عليها عالميا لانواع السنا التي تزيد عن العشرة انواع ووجدت انه يجمعها كلمة (senna) اي السنا انظر ما نقله رويعي عن قشاش وحكاه عنه منقاش :
أنواع من السنا , وهي =
السنا 1- senna alexanadrina
السنا 2 - senna holosericea
السنا 3- senna occidentalis
أما العشرق فهو أسمه =
Senna italica

فالسنا المكي والعشرق تجمعها كلة (senna) اذا فنحن امام انواع من السنا وان اختلفت بعض صفات النبات عن بعض او سمي في مكان باسم وفي سواه بآخر فذلك معروف ومألوف في العديد من النباتات .