تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : من يأتيني بأسمها قبل أن يأتي به الأخرون؟.(ح2).

رويعي الغنم
09-14-2009, 05:59 AM
Lantana camara: ألأسم العلمي للكامار
بسم الله الرحمن الرحيم
في الحلقة ألأولى علمتم المكان الذي تنبت فيه (ببلاد ثماله) هذه الشجيره البريه والعطرية النادره , وعلمتم أنني سبق وأن سألت عنها قلة من كبار السن فأجابوا بأيجابية معرفتهم لها شكلا , وجهلهم بها أسما , بسبب ندرتها في ديارنا .
وفي هذه الحلقة , أود منكم التعريج على الروابط أدناه لتمتعوا العين وتريحوا النفس بالأطلاع على مناظر متنوعه لهذه الشجيرة , مناظر تتعدد فيها ألألوان والأحجام والأشكال , وذلك لتكونوا تصورا وخلفية عن تنوعها وبذورها وثمارها وبيئآتها وشكل الحشرة التي تفتك بها ,الخ...

ولتقفوا في بعضها (الروابط) على معلومات مترجمة عنها تزيدكم علما على علم.

أود منكم ألأطلاع على ما ستجدونه من صور على تلك الروابط , فرب صورة أبلغ من كتاب .
وحتى تتمكنوا من رؤية الصورة واضحة عليكم بالضغط عليها لتكبيرها :

http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/9301/ (http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/9301/)
http://www.hear.org/starr/plants/images/species/?q=lantana+camara (http://www.hear.org/starr/plants/images/species/?q=lantana+camara)
وهنا نفس الرابط مترجما للعربيه :
http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://www.hear.org/starr/plants/images/species/%3Fq%3Dlantana%2Bcamara&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.hear.org/starr/plants/images/species/%3Fq%3Dlantana%2Bcamara&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive)
وهنا مواقع آخرى ترجمت فيها المعلومات الى العربيه :
http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://www.floridata.com/ref/L/lant_c.cfm&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.floridata.com/ref/L/lant_c.cfm&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive)

http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://flnature.org/species.asp%3Fspecies%3DLantana_camara&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26start%3D10%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://flnature.org/species.asp%3Fspecies%3DLantana_camara&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26start%3D10%26safe%3Dactive)

http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://www.sms.si.edu/irlspec/Lantan_camar.htm&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.sms.si.edu/irlspec/Lantan_camar.htm&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive)

وهنا معلومات موسعة, وترجمتها للعربية رديئة , ولكنها قيمة ومفهومه :
http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://www.issg.org/database/species/ecology.asp%3Ffr%3D1%26si%3D56&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.issg.org/database/species/ecology.asp%3Ffr%3D1%26si%3D56&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive)


وتجنبا للأطاله , نكتفي في هذه الحلقة بهذا القدر من المعلومات .

وقبل أن أختتم , أود أن أقول لأخي الفاضل الشيخ ابن همام , سوف أعرض عليكم في الحلقة القادمة صورا واضحة لشوكة هذه النبتة لتكتمل لديك عناصر المقارنة مع الشجيرة التي سبق وأن شاهدتها في الباحه .
تابعوا معي الحلقة القادمه (الثالثه) لتتعرفوا على المناطق التي تنبت بها هذه الشجيرة في جزيرة العرب , وبعض ألأسماء المحلية لها , والمزيد عن وصفها .
فالى ذلك الحين أستودعكم الله , والسلام عليكم ورحمة الله .....




http://www.gapphotos.com/images/WebPreview/0078/0078500.jpg
سنا الهجرة
09-14-2009, 02:00 PM
بارك الله فيك يارويعي الغنم
الحارث بن همام
09-14-2009, 03:23 PM
وقبل أن أختتم , أود أن أقول لأخي الفاضل الشيخ ابن همام , سوف أعرض عليكم في الحلقة القادمة صورا واضحة لشوكة هذه النبتة لتكتمل لديك عناصر المقارنة مع الشجيرة التي سبق وأن شاهدتها في الباحه


مرحباً يا شيخ رويعي
جزاك الله خيراً على هذا الجهد الكبير الذي تقوم به خدمة للمنتدى والمنتدين .
بالرغم من الشبه القوي في الورق والثمرة إلا أني لا أرى شوكا كثيرا في الصور
ويظهر أنها شجرة أخرى قريبة ، أو قل عقشة متحضرة .
آمل أن تعجل علينا بالبقية قبل أن ندخل في مرحلة التبنيج .
رويعي الغنم
09-14-2009, 08:21 PM
شاعرنا الكبير سنا الهجرة حفظه الله: وبارك الله فيك , وأشكرك على الأطلاع والرد ....

الشيخ ابن همام حفظه الله : أبقاك الله , وأشكرك على ألأهتمام والرد , ونود منك التكرم بأعطائنا صورة العقشة المتحضره في أحدى المداخلات , فقد نأتيك بأسمها بمقارنتها مع غيرها بالصور .....

ألأخوة ألأكارم أعضاء وقراء منتدى الحياة الفطرية : أتأسف أن لم تستجب لكم الروابط المترجمة عن طريق القوقل , وخصوصا ألأخير منها , فقد حمل معلومات واسعة ومفصله ولكن الصهاينة وعملاءهم وأذنابهم ربما لعبوا لنا فيها , أو أن أجهزتكم تعبانه وتحتاج لتغير أن لم تكونوا غشما أنتم أنفسكم , والله أعلم , وشكرا .
admin
09-14-2009, 08:31 PM
يارويعي بعض الروابط طفت جهازي. الله يهديك
لكن اشكرك على هذا البحث .والله لا يحرمك الأجر
رويعي الغنم
09-15-2009, 01:25 AM
مشرفنا الفني العزيز : لقد حاولت قبلا نسخ النصوص ونقلها لكم , لكن الموقع لم يستجب عندما أرسلتها , ويبدو أن هناك برمجة تسمح بالنسخ وتحول دون نقل المنسوخ (مما ترجمة القوقل) عند أرساله .
فأن كان لديك حيلة من الحيل نخدم بها القارء فلا تبخل بها علينا خصوصا ما جاء في الرابط أدناه , وشكرا :

http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en|ar&u=http://www.issg.org/database/species/ecology.asp%3Ffr%3D1%26si%3D56&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive (http://translate.google.com.sa/translate?hl=ar&langpair=en%7Car&u=http://www.issg.org/database/species/ecology.asp%3Ffr%3D1%26si%3D56&prev=/translate_s%3Fhl%3Dar%26q%3DLantana%2Bcamara%2Bpho tos%26tq%3DLantana%2Bcamara%2Bphotos%26sl%3Dar%26t l%3Den%26safe%3Dactive)
الحارث بن همام
09-15-2009, 01:44 AM
الشيخ ابن همام حفظه الله : أبقاك الله , وأشكرك على ألأهتمام والرد , ونود منك التكرم بأعطائنا صورة العقشة المتحضره في أحدى المداخلات , فقد نأتيك بأسمها بمقارنتها مع غيرها بالصور .....



حيك الله يا شيخ ، والروابط جميعها تفتح عندي . بخصوص عقشة الباحة فللأسف لا صورة لها في جوالي ، لكن أعدك بصورة لها في أقرب فرصة ممكنة .
الحارث بن همام
09-15-2009, 04:53 AM
حيك الله يا شيخ ، والروابط جميعها تفتح عندي . بخصوص عقشة الباحة فللأسف لا صورة لها في جوالي ، لكن أعدك بصورة لها في أقرب فرصة ممكنة .



سلام عليكم

أثناء تجولي الليلة في بعض منتديات الباحة وجدتهم يتكلمون بكثرة عن العقش ، ويذكرون أنه مؤذي للمزارع وينبت حول الماء . ويسمونه التوت البري ، أو توت العليق . وبعضهم يسميه الخيشر . ومن صوره :



http://upload.daleelac.com/uploads/629dd6a3a9.jpg (http://upload.daleelac.com)


http://upload.daleelac.com/uploads/3d2bbb46d7.jpg (http://upload.daleelac.com)


ويظهر أنه مشابه لهذه النبتة إن لم يكن هو هي .
اميره بكلمتي
09-15-2009, 05:12 AM
يعطيييك الف عافيه اخ رويعي الغنم
رويعي الغنم
09-15-2009, 08:33 AM
الشيخ الحارث بن همام حفظه الله : أشكرك على ألأهتمام , وعلى تزويدك لي بمعلومات عن شجيرة العقش .
وقد أتضح لي أنها هي نفس الشجيرة التي أشار اليها عميد منتدى الحياه الفطريه الشيخ سلام سلمه الله في مداخلته رقم (12) من الحلقة الأولى وهي : Wild Blackberry
ويعرف النبات علمياً بأسم : Rubus fiuticosus
ولزيادة ألأيضاح اليك صور الشجيرة على هذه الروابط (يضغط على الصورة لتكبيرها) :
http://www.fotoartglamour.com/picture-wild-blackberries.html (http://www.fotoartglamour.com/picture-wild-blackberries.html)
http://www.the****ingphotographer.com/2009/08/wild-blackberry-jam-adventure-for-soul.html (http://www.the****ingphotographer.com/2009/08/wild-blackberry-jam-adventure-for-soul.html)

وبالرجوع لمعجم الدكتور قشاش وجدته كتب عن هذه الشجيرة تحت مسمى العليق , حيث بدأ بحثه بقول لأبي حنيفة , نصه : (العليق شجر من الشوك لا يعظم , وأذا نشب فيه الشيء لم يكد يتخلص من كثرة شوكه , وشوكه حجن حداد , ولذلك سمي عليقا , وله ثمر شبيه بالفرصاد (ثمر التوت) , أذا أينع اسود وحلا فأكل , ويسمى بالفارسية الدركه , وأكثر منابتها الغياض والأشب), أنتهى .
ويقول الدكتور قشاش في وصفها : أوراقها مسننه مركبه , تتكون من ثلاث وريقات أو خمس , تحمر قليلا قبل أن تسقط في نهاية فصل الخريف .

الخلاصه : من كل ما سبق يتضح أن العليق أو العقش شجيرة نفضيه , وأنها وأن بدت من النظرة ألأولى فيها بعض جوانب الشبه بشجيرتنا الدائمة الخضره , ألا أنها عند التدقيق بها مليا نجدها تختلف كليا . (فلا الورق هو الورق , ولا الثمر هو الثمر , ولا الزهر هو الزهر , ولا الرائحة هي الرائحة , ولا المذاق هو المذلق) .

ألأخت الكريمة بنت الأكارم : بارك الله فيك , وشكرا لك على الأطلاع والتعليق ........
الحاج سلام
09-15-2009, 12:19 PM
بارك الله في جهودك يارويعي .

وكل عام وانت وكل الاخوان بخير .

وعيدا سعيدا ان شاء الله .

ولي تعليق مختصر وهو ان شجر العليق انواع عديدة وقد قرأت عن عشرات من الانوع وبين بعضها والبعض الاخر فوارق ليست بسيطة منها ان بعض الانواع اوراقها كفية لها عدة رؤوس وبعضها ذات نور ابيض واخرى احمر .
وقد تكون شجيرتك من احد هذه الانواع .
رويعي الغنم
09-15-2009, 01:28 PM
http://farm4.static.flickr.com/3468/3373746155_5b5bd9847f.jpg

الشيخ سلام سلمه الله : آمين للجميع , وكل عام وأنت (وجميع ألأعضاء والقراء) بخير أن شاء الله .
ونسأل الله أن يعيده علينا وعليكم وعلى جميع ألأخوة بالخير واليمن والبركات , وأن يتقبل من الجميع.
أما بخصوص ما ذكرت بشأن شجيرتنا فكل ألأحتمالات وارده , ومن أمثالكم نستفيد , ومشكور يا شيخنا على التعليق .
الحارث بن همام
09-15-2009, 03:33 PM
الخلاصه : من كل ما سبق يتضح أن العليق أو العقش شجيرة نفضيه , وأنها وأن بدت من النظرة ألأولى فيها بعض جوانب الشبه بشجيرتنا الدائمة الخضره , ألا أنها عند التدقيق بها مليا نجدها تختلف كليا . (فلا الورق هو الورق , ولا الثمر هو الثمر , ولا الزهر هو الزهر , ولا الرائحة هي الرائحة , ولا المذاق هو المذلق) .


خاف الله قفاك يا شيخ رويعي
واضح التشابه الشديد في الورق . أما الثمر فالعقش الزهراني المنقول في مرحلة النضج قد احمر ،والذي في صورتك مازال أخضرا في البداية ولعله سيحمر لاحقاً . إن لم تأتنا بشجرة مغايرة حقيقة ، فعليك أن تقر بأني عرفت هذه الشجرة قبل أن يعرفها الحاج سلام . وإلا سأسلط عليك الدكتور قشاش ذاته ، فهو أعرف بعقش ديرته ، وأكثر غيرة عليه مني .
رويعي الغنم
09-15-2009, 06:13 PM
الشيخ الحارث بن همام وفقه الله : ما رأيك في أن نحكم بيننا عميد منتدى الحياة الفطرية حليفي الشيخ سلام ؟, ليقول لنا قولا فصلا في أوجه الشبه بين اللانتانا كمارا وبين العليق (العقش) .
فأذا أصدر حكمه ولم يرض أحد طرفي الخلاف به لحاجة في نفسه , فلنلجأ في التحكيم الى بدر الدجى الشيخ منقاش كمحكم نهائي يقول كلمة الحق الملزمه لطرفي النزاع في هذا الخلاف , والله المستعان .
الحارث بن همام
09-15-2009, 06:56 PM
الشيخ الحارث بن همام وفقه الله : ما رأيك في أن نحكم بيننا عميد منتدى الحياة الفطرية حليفي الشيخ سلام ؟, ليقول لنا قولا فصلا في أوجه الشبه بين اللانتانا كمارا وبين العليق (العقش) .
فأذا أصدر حكمه ولم يرض أحد طرفي الخلاف به لحاجة في نفسه , فلنلجأ في التحكيم الى بدر الدجى الشيخ منقاش كمحكم نهائي يقول كلمة الحق الملزمه لطرفي النزاع في هذا الخلاف , والله المستعان .

السلام عليكم
أنت تقول اسم النبتة كامارا ، وأنا نقلت اسم العقش .
وأرى أن حليفيك الحاج سلام لا يصلح للتحكيم ؛ لأنه ينافسني على معرفة الشجرة أما الشيخ منقاش فهو كفؤ وصالح للترافع عن الكامارا ، أما العقش فهو بحاجة إلى حكم من أهله، فأقترح الدكتور قشاش حكما من أهله ( العقش) والشيخ منقاش حكما من أهلها ( الكمارا) .
رويعي الغنم
09-15-2009, 08:15 PM
الشيخ الحارث بن همام حفظه الله : أسأل الله لي ولك الهدايه , وأن يهدي الشيخ ملقاط للتواصل معنا بعد أن هجرنا هجرا مليا , حيث شاهدت معرفه مساء هذا اليوم وهو يتصفح على شاشة المنتدى وتساءلت , لما لا يشاركنا ويعطينا اليسير من وقته ؟, وبعد :
لقد حكمت فعدلت , حيث أن ما جاء في ردك من تخصيصك كماراتي لأبي نقشة , وعقشتك للدكتور قشاش أنما يدل على أنك معترف بأن الشجيرتين تختلفان عن بعضهما , وهذا هو مربط الفرس .
وبما أنني أنا الآخر قد بدأت أشك في نزاهة الشيخ منقاش كما شككت أنت في شيخنا سلام الذي أظنه لن يسكت وسيرد لك الصاع صاعين , فأنني أضم صوتي الى صوتك , وأنادي بتحكيم الدكتور أحمد قشاش في هذا الخلاف المستعر بيننا على كلا الشجيرتين .
فلعل وعسى أن يصله صوتنا ليتكرم بالحضور للتحكيم فيما بيننا , كما أناشد زميلنا الفاضل الشيخ السروي الذي لم نكد نفرح بأنضمامه لنا , بأن لا يطل الغياب عنا , ونقول لهما ولك ولجميع القراء , كل عام وأنتم بخير , وتقبل الله منا ومنكم , وشكرا........
أبو عبدالرحمن
09-15-2009, 08:46 PM
إلحاقا للروابط الخارجية التي وضعها الرويعي..

هذه صور من أحد بساتين الطائف ـ شهار ـ بجانب البستان..أي من ضمن العلف ووو

http://www.thomala.com/upp/upfiles/W1432874.jpg

^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/SXC32874.jpg

^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/D1r32874.jpg

^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/3BV32874.jpg
^
http://www.thomala.com/upp/upfiles/W7i32874.jpg


وهذه هدية خاصة لأبو نقشة..

http://www.thomala.com/upp/upfiles/snl33139.jpg
شايب فله
09-15-2009, 11:02 PM
مايعقلها الا شايب والاتايب
الأخ ابو عبدرحمن
اسمها السقيا والله اعلم
منقاش
09-16-2009, 08:02 AM
مشرفنا العام أبو عبدالرحمن : مشكور على الهديه , وليتك تكرم وتحط صورة السقيا اللي صورتها في شفا هذيل لأخونا شايب فله حتى يعرف أنها تختلف عن شجرة رويعي الغنم اللي أغثانا بها , وكل ما قلنا قربت علومه تخلص , زاد أبلشنا بمعلومات جديده عنها .