(العرضة)التعشير ـ شرح وتفصيل ـ

[راعي السواني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الموضوع تم وضعه أولا كمشاركة وتعليق في هذا الموضوع:
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=48695

ثانيا :
بيض الله وجهك يا مشرفنا العام يا أبا عبدالرحمن , والشكر موصول لمراسل المنتدى , ولشاعرنا النجم اللامع في سماء نظم القوافي والبلاغة والجزالة أبي عادل .
والشكر موصول كذلك للنشاما البوارديه العراضة الذين قدموا عرضا متميزا يستحق الشكر والأشاده....



http://www.thomala.com/swr/ed30/17.jpg





والعرضة تترافق عادة مع الردح الذي تضبط أيقاعاته مع تقادي (وثبات) العارضين , وهي (العرضه) فن بديع منيع , تمتزج فيه الحرفية المكتسبة من التدريب مع الرشاقة واللياقة البدنيه .
وقد سبق أن وصفت لكم العرضة في مقال مستقل , وذلك على النحو التالي :
لقد كان الرداحه والشعار والعراضه يمشون في موكب واحد , وحالما يزهب عارضان أو ثلاتة أو أكثر اسلحتهم , يخترقون الصفوف التي تردد أهازيج الردح متوجهين ألى ألأمام بقفزات تتناسب مع أيقاع الردح تسمى التقادي وفعلها يتقادى وفوهات بنادقهم الى الأعلا ممسكين بها بيد واحده (اليمين) .
وحالما يبعتدون عن مقدمة الموكب الرادح الماشي بعشرات من الخطوات لا تزيد على الثلاثين تقريبا , يتحول العارضون معا من التقادي المتحرك الى ألأمام في صف عرضي واحد الى التقادي في مكان واحد لكل عارض يساوي قدما مربعا تقريبا بقفزات عالية في الهواء , وقائمة العارض منتصبة (من أسفل الجذع الى قمة الرأس) ونظره شاخص للأمام



http://www.thomala.com/swr/ed30/16.jpg





بحيث لا ينحني من الجسم سوى حركات الركبتين وأسفل الجذع أثناء الوثب في الفضاء , ثم ينكس العارض سلاحه بكلتا يديه (عكس أتجاه عقرب الساعه) وبسرعة خاطفة بحيث تكون فوهة سلاحه متجهة بزاوية متعامدة مع الأرض لا ميول فيها , وسلاحه بشكل متوازي مع جسمه مع ضغطة على الزناد يعقبها وميض يدوي بعده صوت ألأنفجار من فوهات البنادق وانتشار دخان البارود .
والعارض المتميز عندما يدوي سلاحه يكون محلقا في الهواء ونصفه العلوي منتصبا فوق بساط من دخان البارود , ثم يعود منتصبا للهبوط على الأرض لينغمس ويختفي في وسط وردة من دخان رمادي ضارب للسواد .
والبواردي جيد العرضه هو الذي يرتفع في وثبات متكررة لا تخرج عن مكان واحد بعرض أقدامه , ويدوي سلاحه من تحت قدميه وهو في أعلى قمة الوثبة الأخيره , من دون أثارة للتراب وخشاش ألأرض من تحته



http://www.thomala.com/swr/ed30/13.jpg





وجسمه من قمة رأسه الى منتصف جسده (أسفل الجذع) منتصبا دون انحناء أو التواء او التفات من الراس الى الأسفل أو ألأعلا أو الى الجانبين .
وكلما كان دوي سلاح العراضة متزامنا مع بعضهم , كلما أثبتوا حرفية ومهارة في العرضه , يعودون بعدها نزولا الى ألأرض والساقين والقدمين متقاربتين أن لم تكونا ملتصقتين ,وحالما تلامس أقدامهم ألأرض دون أنفحاج أو تعثر أو تضعضع ينعطف كل عارض منهم في حركة ألتفافية رشيقة الى الخلف ليقابلهم حالا فريق عارض آخرمندفع للأمام وهكذا دواليك أثناء ألردح ومسير موكب العرضه .
مشاعر الموكب العارض الرادح مزيج من الشعور بالفرحة والزهو والأفتخار , ومشاعر ألأعتداد بالنفس والقوه المشوبة بشبق الشجاعة ورائحة البارود وأزيز الرصاص (لا يستخدم الرصاص في العرضه , بارود فقط ) , مع آذان طربى للألحان وأهازيج الردح بجمال أيقاعه وسموا معانيه الحماسية التي لا يقطعها سوى دوي البنادق .

4OMVwL7kGIo

[admin]

أشكرك أيها العم ـ راعي السواني ـ
والسؤال يطرح نفسه . متى بدأ هذا الفن ينتشر بين القبائل؟

[صقر قريش]

فعلا هو مشهور عند ثقيف خاصة
سلمت يمناك على الشرح
يبقى سؤال هل تتوفر وسائل السلامة في التعشير

[ابوسيفين]

بارك الله فيك على الشّرح لكن من الواضح أن الأمر يحتاج الى تدريب وحرفيّه عاليه ولايخلو من الخطوره حمانا الله وإيّاكم من كل مكروه 0

[محمد بن حميدان]

شكرا لك ياراعي السواني على هذا الشرح الكافي الوافي ..

[راعي السواني]

أشكر ألأخ الكريم أبا عبدالرحمن الذي أخذ ردا من ردودي وتكرم بوضعه موضوعا مستقلا , وأقترح عليه تغير العنوان الى العرضه , فهذا أسمها الحقيقي , هذا أولا .
ثانيا , العارضون يسمونهم العراضه أو البوارديه , ومفردها البواردي , ولكن البواردي لا تطلق على أطلاقها ألا على رامي البندقية الذي لا يخطيء الرمية (الهدف- بكسرالميم ) وهو ذارع (الرمي في حالة الوقوف), والذي يصنع باروده وزهاب (رصاص) سلاحه بيده ,, والذي يتقدم الصفوف في العرضه , وان نادى منادي اللقاء تجده كما كانوا يقولون في مقدم الهيه (اشتباك القتال) .
ثالثا , أقترح على ألأخوة ألأكارم العراضة أن يلبسوا الملابس التقليدية أن أمكنهم , لأنها تعطي مرونة عالية في القفز والجري والخطوة الطويله, ولا تحتاج الى ثني .

ألأخوة ألأعزاء , المشرف الفني , صقر قريش , ابو سيفين , محمد بن حميدان : أشكركم على ردودكم , أما بداية العرضه فلا أعلم تحديدا متى بدأت ولكنها فن تطور بعد ظهور البارود والبنادق , وليت من لديه علم عن ذلك يجيب أخانا المشرف الفني.
وكما قال أخي ابو سيفين , العرضة تحتاج الى تدريب وحرص لتلافي الخطوره , وأخطرها نسيان المشحان في السلاح .

[صادق]

بيض الله وجهك ياراعي السّواني فقد أتيت بشرح مفصّل وواف لهذا الموروث ولي ملاحظه تدور في ذهني منذ زمن وقد سبقتني إليها وهي أن هذا الموروث عرفناه تحت مسمّى (( المعراض )) وأما التعشير فهو مسمى وافد لم أجد له أصل في اللغه وإذا كان قولي صحيحاً فأعتقد أن من الواجب علينا تصحيح ذلك والإنكار على من يقول به خاصّة إذا عرفنا أن من معاني التعشير في اللغه نهيق الحمار ــ أجلّكم الله ــ بل انه طقس من طقوس التطيّر قديماً0

وهذا النداء موجّه لأبي عبدالرحمن والمشرفين واعتبره من الأدوار المنتظره من المنتدى


جاء في الصحاح في اللغه مانصّه : ــ

وتعشير الحمار: نهيقه عشرة أصوات في طلق واحد. قال الشاعر:

لعمري لئن عشرت من خيفة الردى ... نهاق الحمير إنني لجزوع

وذلك أنهم كانوا إذا خافوا من وباء بلد عشروا كتعشير الحمار قبل أن يدخلوها، وكانوا يزعمون أن ذلك ينفعهم0
وجاء في كتاب العين للفراهيدي : ــ والمعشّر الحمار الشديد النهاق المتتابع سمي به لأنه لا يكف حتى يبلغ به عشر نهقات وترجيعات 0

ولعلّ تسميته بالمعراض تعود الى قيام من يؤدون ذلك الموروث بعرض مقدرتهم وشجاعتهم وهو الأقرب عندي 0

[منقاش]

يا رفيقي يا صادق , ترى لا راعي السواني ولا أبو عبدالرحمن خبرا عرضه ومعراض , وحتى أعطيكم العلم من أصله , وأنبهكم ويش سدك يا جبل ؟, أستعين بالله واقول :
المعراض ما يسمونه تعشير ألا أذا بغوا يذمونه , وهذا شي يجهله مشرفنا العام اللي ما يجي منه ألا الطيب والعلم العجيب .
وحتى نحط النقاط على الحروف خذوا هالمفردات :
يزهب البندق : يعني يلقمها البارود ويدكه بالمشحان , ويزيد يسقط الرصاصه مع فوهة السبطانه فوق البارود , ويلحقها المشحان , ويزيد يرصصها (يدكها بالمشحان على بارودها عدة مرات) , وبهالحاله تكون البندق جاهزه للرمي على أي هدف , ومن أي وضع من ألأوضاع اللي أصعبها رمي المذرع أو الذرعيه (في حالة الوقوف , وبدون أسناد البندق لأي شي غير ذراع راميها) , وهذا الوضع (الذرعيه) هو اللي يثبت فيه الرامي شكالته وتكانته ونورزته وجدارته حتى تسميه الرجال بواردي , والبندق في هالحاله يسمونها مرصص (وهي مزهبه) .

يزهب البندق بتعشيره : يعني يلقمها البارود ويدكه بالمشحان ولا يلحقه الرصاص (بارود فقط), وأذا ثورها وهي على هالحاله لحاجه من الحاجات غير العرضه يقولون لهالتثويره تعشيره , مثل تنبيه الناس ليوم العيد (أذا نقص الشهر) قبل تجي ألأذاعات والروادي , أو للتهويب على السباع لو سرت الكليب أكرمكم الله بالنباح في الليالي المظلمه , يعني كما قال أخونا صادق صوت بلا فعل , وفرقعة صوت بدون رصاص (فشك) , ومن أجل كذه شبهوها بصوت الحمير أكرمكم الله في التعشير .
ملاحظه : أحب ألفت أنتباهكم الى أن آباءكم واجدادكم كانوا يصنعون البارود ويصبون الرصاص بأنفسهم , وفي بيوتهم .
الختام : أضم صوتي لصوت راعي السواني وصوت أخويه صادق ونناشد ابو عبدالرحمن أنه يزيل التعشير من العنوان , ويغيره من التعشير الى المعراض أو العرضه, وأذا ما أستجاب أبو عبدالرحمن لهالمناشده , ينزل من الشرافه وتنزع منه كل ألأوسمه , ويسلم ألأشراف العام لحليفي ابو سيفين اللي يحلم بهالمنصب ليل ونهارمن يوم تأسس هالمنتدى , وكاد يصل لولا المعاضه الشديده اللي قام بها بعض ألأخوان قبل فتره , والمقداد يعين مساعد أيمن له , لأنه الثاني طموح ويستاهل ..

[منقاش]

وهذي تعشيره مني , نقلتها لكم من الرابط الموضح تحتها :
.................................................. .....................................
سابعاً: البارود اختراع عربي لا صيني ولا أوروبي :


هناك ثلاثة آراء متضاربة حول صناعة البارود :

فالأوربيون يقولون أن أول من اخترعة (روجر بيكون) وكان ذلك سنة 1320 م.

والصينيون يقولون أنهم عرفوه قبل الميلاد وكانوا يستعملونه في المناسبات الدينية والأفراح والجنازات وتكريم الآلهة.

رأى ثالث يقول أن اختراع عربي وأن المسلمين كانوا أول من ابتكروه ثم طوره واستعملوه في الحرب كقوة دافعة.

وتجمع آراء الباحثين. العلميين أمثال جوستاف لوبون وسارتون وسيجريد هونكه وغيرهم كثيرون أن الأوروبيين قد عرفوا البارود عن طريق العرب ونقلوه عنهم وفي ذلك يقول جوستاف لوبون :

"وعزى اختراع البارود إلى روجر بيكون زمناً طويلاً.. مع أن روجر بيكون لم يفعل غير ما فعله ألبرت الكبير من اقتباس المركبات القديمة فقد عرف العرب الأسلحة النارية قبل النصارى بزمن طويل ".

ويستشهد أصحاب هذا الرأي بما وجدوه في المخطوطات العربية التي تعود إلى القرن العاشر الميلادي (أي قبل بيكون بثلاثة قرون) فقد جاء وصف صناعة البارود كما يلي:

"تؤخذ عشرة دراهم من ملح البارود ودرهمان من الفحم ودرهم ونصف من الكبريت، وتسحق حتى تصبح كالغبار ويملأ منها ثلث المدفع فقط خوفاً من انفجاره ويصنع الخراط من أجل ذلك مدفعاً من خشب تتناسب فتحته مع جسامة فوهته وتدك الذخيرة بشدة ويضاف إليها البندق (كرات الحديد) ثم يشعل ويكون قياس المدفع مناسباً لثقله ".

وسبق أن أشرنا الى كتاب القائد الإسلامي (حسن الرماح) المتوفى سنة 1278 م والذي يحتوي شرحاً تفصيلياً عن صناعة البارود في العالم الإسلامي وعن طرق استخلاص ملح البارود من الطبيعة وتنقيته في المختبرات الكيميائية،فهذا الكتاب يدلنا على أن تلك الصناعة كانت قد بلغت في العالم العربي والإسلامي شأناً كبيراً من التطور والكمال قبل أن يعرفها بيكون مما حدا بسارتون أن يلح بأن بيكون ربما نقل كتاب الرماح ،وأخيراً يقول سارتون :"أن نسبة البارود الى بيكون أمر تدور حوله الشكوك والشبهات " ثم يشير إلى احتمال اطلاع بيكون على المخطوطات الإسلامية في هذا المجال، بهذا كله تسقط حجة من يدعون أن أوروبا صاحبة اختراع البارود، تبقى الحجة الثانية التي تقول أن الصينيين صنعوا البارود قبل العرب واستعملوه في الألعاب النارية والأغراض الدينية.

وللرد على ذلك يجب أولأ أن نميز بين أمرين :ـ
فهناك ملح البارود وتركيبه الكيميائي (نترات البوتاسيوم) وهو موجود في الطبيعة تحت اسم (البارود الأسود الخام) وسمي بالبارود لأنه قابل للاشتعال عند التسخين أو ملامسته للنار، فهذه المادة الخام هي التي عرفها الصينيون واستعملوها كما هي في الطبيعة دون تركيب أو تحضير ولا بد أن هناك شعوباً أخرى غيرهم قد عرفوها أيضاً.

ونستشهد هنا بفقرة هامة من الموسوعة العالمية "العلم والحضارة في الصين ، والتي تعتبر المرجع الرئيسي والحجة في تاريخ الصين science and cevilisation in China )
الجزء الخامس ص 432 لمؤلفه نيدهام) يقول فيها "إن المسلمين قد عرفوا ملح البارود salt peter عن الصينيين وكانوا يسمونه (الملح الصيني) وكان هذا الملح يؤخذ من (الحجارة) أي من الموارد الطبيعية في أواسط وشرقي آسيا، (انتهى كلام نيدهام).

أما بارود المدافع Gun powder، فهو تركيبة كيميائيه، اخترعها الكيميائيون العرب في معاملهم وتتركب من: (نترات البوتاسيوم بنسبة 75%+ كبريت بنسبة 10%+ فحم بنسبة 15%) ومن المفروض أنهم قد جربوا (الملح الصيني) أو ملح البارود الخام في هذه التركيبة أول الأمر، فلم يؤد الغرض كقوة دافعة لأنه في، صورته الطبيعية مليء بالشوائب.

وهنا تأتي ثلاث خطوات هامة قام بها العرب:

الأولى: تحضير ملح البارود كيميائياً في المعمل: فالمعروف أن أول من اخترع حامض النيتريك هو جابر بن حيان المولود سنة 722 م ثم جاء بعده الرازي المولود سنة 850 م فأجرى عليه التجارب وصنع منه الأملاح، ذلك أثناء محاولته لإذابة الذهب وسماه الزاج الأخضر، ويقر دكتور نيدهام للعرب بسبقهم في تحضير هذه الأملاح كيميائياً فيقول ص 432 كان العرب يطلقون على الأملاح المأخوذة من الطبيعة اسم (الحجارة) ،أما الأملاح المستحضرة في معاملهم كيميائياً فكانت تسمى (المستنبطة) Mustanbat ولم يكن الصينيون يعرفون غير الأملاح الطبيعية وحدها.

الخطوة الثانية: هي تنقية ملح البارود الخام من الشوائب الطبيعية لأنه أقل تكلفة من الملح المحضر كيميائياً وهنا أيضاً نستشهد بفقرة من سارتون (مقدمة في تاريخ العلم) جـ2 إذ يقول فيها تحت (عنوان البارود) إن المسلمين أول من قام بتنقية ملح البارود الخام ويستشهد على ذلك بأن (ثورة الزنج التي قامت سنة 869 م) أن هؤلاء الزنوج كانوا عمالاً في صناعة تنقية ملح البارود في البصرة، وفي شرح أهمية هذه الخطوة يقول سارتون: وبفرض معرفة الصينيين لملح البارود قبل العرب فلم يكن ذلك ذا قيمة علمية أو تاريخية، لأنه لم يكن بصورة نقية تسمح باستعماله كقوة دافعة، وأول من قام بتنقيته وتصفيته هم المسلمون ".

الخطوة الثالثة: هي صنع بارود المدفع (Gun powder) ليكون قوة دافعة، لقد كان الكيميائيون العرب يعرفون أن الاشتعال السريع للكبريت والفحم يولد كمية كبيرة من الغازات دفعة واحدة، فأرادوا أن يستفيدوا من هذه الخاصية باستعمالها كقوة دافعة فوضعوا عليها نسبة معينة من ملح البارود كعامل وسيط للاشتعال، وكان المدفعي يدك هذا المسحوق في المدفع ثم يضع أمامه القذيفة وهي كرة من الحجر أو الحديد ثم يشعل فيها النار.

من هنا نتبين أن العرب أول من صنع بارود المدافع واستعمله كقوة دافعة، في حين أن الصينيين كانوا يستعملون ملح البارود الخام لخاصية الاشتعال في إعمال الزينة والأغراض الدينية ،كالجنازات والخلاصة أن البارود اختراع عربي أصلا لم يعرفه الصينيون قبلهم ولم يعرفه الأوروبيون إلا بعدهم بثلاثة قرون وكان ذلك عن طريق العرب.

http://www.alsakher.com/vb2/showthread.php?t=137919

[مخبر سري]

بارك الله فيكم جميعا

[اميره بكلمتي]

يعطيك العااافيه على هالمعلومات

[الحاج سلام]

مشكور اخي راعي السواني والشكر موصول للعارفة الشيخ منقاش وللصديق الجديد صادق.
مشكورين على هذا الشرح والتنويه والاضافات وبارك الله في جهودكم .

ولي تعليق فى نقطتين :

الاولى : انني اتفق مع ما جاء به الاخ صادق من ان كلمة تعشير دخيلة على العرضة . وربما فحواها وخلاصة معناها التقليل من قيمة العمل الذي يقوم به العارضون (العراضة )فيختزل فن الاستعراض والحركات الراقصة والتفنن في اطلاق النار وكل هذا يصنف من الفنون يختزل في كلمة تعشير اي صوت بلا مضمون .
اما العرضة فهي موجودة بالبنادق لدى قبائل الحجاز والجنوب وبالسيوف واالرماح لدى قبائل اخرى وهي مأخوذة من الاستعراض كما ذكر الاخ صادق حيث يعرض الشخص والجماعة قوتهم ومهارتهم لاخافة العدو واسعاد الصديق.
وكانت الجيوش وما زالت تستعرض وتعرض بطرق شتى .

كما ان للخطوات القصيرة قبل الاطلاق وما يلي الاطلاق من دوران اسم معروف وهو التحليج او التحلج وهي كلمة ربما لم نسمعها الا في المعاريض الا انها صحيحة فصيحة وقد اوردتها المعاجم اللغوية بمعنى حركات السير هذه .

ثانيا : انني اكره البارود ورائحته واتمنى ان تنتهي من الوجود وان يحل مكانها رائحة المعامل والمختبرات لتخرج لنا ثمالية نفخر بها كما افتخرنا بغادة بنت مطلق المطيري وقبلها حياة سندي.
ومن اراد ان يخلد التاريخ اسمه من ابنائنا وبناتنا في ظل التوجه الجاد لحكومة خادم الحرمبن الشريفين للابحاث والعلوم والتقنية ، وافتتاح الجامعة التي تحدث عنها العالم باسره ولا زال جامعة الملك عبدالله للعلوم والتقنية . فان طريق العلم اصبح ميسرا كما لم يكن من قبل فلا يفوتكم القطار يامن انتم في سن التعليم ودعوا المعاريض و (التعشير ) لمن هم في سني وسن الشيخ منقاش يتسلون بها .

[راعي السواني]

ألأخوة والأخوات ألأعزاء , صادق , منقاش , مخبر سري , بنت الأكابر : أشكركم على ألأطلاع , وما جاء في تعليقاتكم .......
الشيخ سلام , سلمه الله : وبارك الله فيك , ومشكور على التعليق , وأحسنت صنعا عندما قلت قولة حق أخرجتنا بها من الوهم الى الحقيقة , ولفت بها أنتباه الشباب ووجهتهم الوجهة الصحيحة بحثك لهم باللحاق بقطار العلم مكان المجد والرفعة الحقيقي , وهذا هو كلام الناصح الأمين , والرأي الصائب الذي نتمنى من كل شاب وشابة أن يأخذ به , وفي ذلك فليتنافس المتنافسون ...

[أبو عبدالرحمن]

سأختلف معكم قليلا!!!!وحسبنا أن الاختلاف لا يعدو أن يكون لغويًا فقط!

لفظ كلمة التعشير ..أضعها ضمن باب تطور دلالة الألفاظ..وهذا أمر شائع في اللغة!

قد يستخدم لفظ ـ ما ـ بمعنى سيء..ويتطور استخدام هذا اللفظ إلى معنى مقبول..ويتداوله الناس..فمن الخطأ أن أقول أن هذا اللفظ خطأ في الاستخدام.

أمثلة للتوضيح:(حسب الاستقراء)

لفظ (الشيخ ) الآن يستخدم لمن له مكانة في العلم أو مكانة اجتماعية أو مكانة مالية!!!
وفي السابق لا يستخدم إلا للرجل الطاعن في السن.
زعمتني شيخا ولست بشيخ***إنما الشيخ من يدب دبيبا

لفظ ( الحرمة )
الآن تستخدم للمرأة أو الزوجة أووو
وفي السابق تستخدم للأمر المحرم والذي تم استباحته

يقول ـ حسان ـ (إن لم تخني الذاكرة ) في فتح مكة:
اليوم يوم الملحة * اليوم تستحل الحرمة

كذلك لفظ ـ شاطر ـ تستخدم للطالب النجيب المثابر...فمن الخطأ أن أقول لمن يستخدمها وقعت في خطأ ؛لأن معناها في اللغة : قاطع الطريق!

والسبب الآخر ..كون الموضوع مرتبط بالشبكة العنكبوتية ـ فمحركات البحث ستصل إلى هنا عند البحث عن كلمة (التعشير )

وأما الدعوة لترك التعشير ..فقد حجرتم واسعا!!

[صادق]

سأختلف معكم قليلا!!!!وحسبنا أن الاختلاف لا يعدو أن يكون لغويًا فقط!



لفظ كلمة التعشير ..أضعها ضمن باب تطور دلالة الألفاظ..وهذا أمر شائع في اللغة!

قد يستخدم لفظ ـ ما ـ بمعنى سيء..ويتطور استخدام هذا اللفظ إلى معنى مقبول..ويتداوله الناس..فمن الخطأ أن أقول أن هذا اللفظ خطأ في الاستخدام.

أمثلة للتوضيح:(حسب الاستقراء)

لفظ (الشيخ ) الآن يستخدم لمن له مكانة في العلم أو مكانة اجتماعية أو مكانة مالية!!!
وفي السابق لا يستخدم إلا للرجل الطاعن في السن.
زعمتني شيخا ولست بشيخ***إنما الشيخ من يدب دبيبا

لفظ ( الحرمة )
الآن تستخدم للمرأة أو الزوجة أووو
وفي السابق تستخدم للأمر المحرم والذي تم استباحته

يقول ـ حسان ـ (إن لم تخني الذاكرة ) في فتح مكة:
اليوم يوم الملحة * اليوم تستحل الحرمة

كذلك لفظ ـ شاطر ـ تستخدم للطالب النجيب المثابر...فمن الخطأ أن أقول لمن يستخدمها وقعت في خطأ ؛لأن معناها في اللغة : قاطع الطريق!

والسبب الآخر ..كون الموضوع مرتبط بالشبكة العنكبوتية ـ فمحركات البحث ستصل إلى هنا عند البحث عن كلمة (التعشير )


وأما الدعوة لترك التعشير ..فقد حجرتم واسعا!!



أهلين سعادة المدير وأسعد الله أوقاتك
مع أنّي لست بصاحب الموضوع ولا من المعشّرين إلاّ انني أرى ماذكرتم مع جماله وحُسن مقصده إلاّ أن فيه مافيه فهل هو القرار فنُسلّم إنفاذا لما أمرنا به الشّرع من وجوب الطاعه لمن تأمر علينا ، أم الفائده فنستمر في النّقاش ؟

[أبو عبدالرحمن]

وأسعد الله أوقاتك وأوقات الجميع بكل خير وسرور..

ما أنا إلا أخ لكم..ومنك ومن الجميع نستفيد.

[صادق]

وأسعد الله أوقاتك وأوقات الجميع بكل خير وسرور..



ما أنا إلا أخ لكم..ومنك ومن الجميع نستفيد.



بارك الله فيك ، هكذا عهدناك ، ولم يتسن لي الإطلاع على ردّكم باكراً ، وسيكون لي عوده بمشيئة الله 0

[صادق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد


استمراراً للحوار حول صحة استخدام عبارة (( تعشير)) للدلاله على ((الموروث الشعبي )) المعروف لدينا وماتضمنته مداخلات الإخوه وبخاصّة وجهة نظر أبي عبدالرحمن التي عنونها بأن ذلك لايعدو أن يكون تطوراً في دلالة الألفاظ الأمر الذي ينقلها من استخدام سيئ الى إستخدام مقبول . . . الخ وضرب لذلك مثال باستخدام كلمات(( الشيخ , الحرمه ، شاطر )) وما إعتقده من تطوّر دلالتها وقد تذكرت في هذه المقوله النظريه الدّاروينيّه (( نظرية النشوء والإرتقاء )) وذلك عندما إعتقد داروين وأظل بعده جبلاً كثير من أن أصل الإنسان قرد ــ عندما شاهد التشابه الكبير بينهما ــ وأنّه تطوّر الى أن أصبح على هيئة الإنسان المعلومه الآن .... ولسنا بصدد التذكير بخطأ ذلك

وإذا تجاوزنا لفظتي (( الشيخ والحرمة )) لأنهما لاتصلحان مثالاً لما قدّم له من أنّهما من الألفاظ التي كانت تًستعمل لغرض سيئ ثم أصبحتا تُستخدم لغرض حسن (( وعندي تفصيل في ذلك إذا لزم ))0





أما ماذُكر من أن لفظة (( شاطر )) كانت تُطلق وصفاً لقاطع الطّريق فتطوّرت دلالتها الى أن أصبحت وصفا للطالب النّجيب المُثابر فأقول أنه لاتغيير في دلالة تلك اللفظه بين الماضي والحاظر فشطارة اليوم هي شطارة الأمس وهي الحذق والمهاره والتّفرد عن الغيرفي حسن أداء عمل ما ، ومن المعلوم أن قطع الطّريق في عصر من العصور كان حرفة يتنافس فيها المتنافسون ولايقوى عليها إلاّ قلّه من النّاس يمتازون بالدّهاء والشجاعه بل أن هناك من ألّف الكتب في وصف أولئك الشُّطار ، وشُطّار اليوم هم من برعوا وظهر ذكاؤهم فيما يُعد ممدوحا في هذا العصر ومُلخّص ذلك أن عبارة شاطر عبارة مدح عندما كانت تطلق على قُطّاع الطّرق وعندما تطلق على النّابغين في أعمال اليوم ولعل أبي عبدالرّحمن من شُطّار اليوم عندما نجح في السبق لهذه الفكره (( أقصد الشبكة )) التي قادتنا للتحاور والتواصل مع بعضنا البعض بعد أن بعُدت بنا المسافات 0




النقطة الأهم

كل ماسبق ذكره أعتبره مُقدّمه وتوضيح لما قد يكون إلتبس على البعض لكن الأهم أيها الأكارم أنّنافي حديثنا هنا وماقام به الإخوه هناك من استعراض لمهارتهم نسعى الى هدف واحد وهو توثيق الموروث الشّعبى والحفاظ عليه ، وكلمة موروث تعني الحفاظ عليه كما هو ومنع أي شوائب تلتصق به قد تُقلّل من قيمته ، والحفاظ على الموروث هو جزءٌ من الحفاظ على الهويّه وإذا قبلنا التعديل في أي من مكونات ذلك الموروث جرّدناه من هويته .

وبالمثال أيضاً يتّضح المقال وحتّى نختتم الموضوع بنوع من الإبتسامه فمارأيكم مع قبولنا التطور اللفظي إن صح نقبل بجمله أُخرى من التطورات قد تساهم في تطوير اللعبة كأن ننصح العارضين بأن يلبسوا بنطلونات أو شورتات تسهل عليهم الرقص الذي يسبق قفزة الإطلاق ، أو أن تُصنّع لهم أحذيه أجلّكم الله فيها إسبرنقات خفيفه تزيد من قوّة القفز حتى يبتعد العارض عن اللهب أو عما قد يتطاير من تراب أو أحجار ؟

حقيقة أنا أقول أن الموروث إذا أُريد له البقاء فيجب أن يُحافظ على مجموع مكوّناته وإلاّ فإننا سنجد أنفسنا يوما ما أمام مسخ لاهو من الماضي ولا من الحاضر 0

مع أملي أن لاأكون أثقلت على أحد وما أنا إلاّ مسافر عابر طريق شدّه إجتماعكم فأحب مشاركتكم 0

[ابن يقظان]

اخونا صادق بارك الله فيك واضح من كلامك انك ذو ثقافة واسعة

يقول ابو عبدالرحمن


والسبب الآخر ..كون الموضوع مرتبط بالشبكة العنكبوتية ـ فمحركات البحث ستصل إلى هنا عند البحث عن كلمة (التعشير )




هذا السبب لم تناقشه أفلا ترى معي بارك الله فيك أنه سبب وجيه يستحق أن يؤخذ به ما دمنا لم نرتكب محظوراً ولله الحمد ،و هو لمصلحة الشبكة التي نحرص عليها جميعاً

حفظك الله ورعاك

[منقاش]

يا ثماله , أذا أختلفتم في شيء فردوه الى الشيخ منقاش بصفته كبيركم كافه , وبعد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , والله يمسيكم بالخير جميعا ,, وبيض الله وجهك يا شيخ صادق , ووجه أبو عبدالرحمن , ووجه راعي السواني, ووجهي , ووجيه كل الرفاقه والعواني , أما ما قبل :
يا ربعي , واضح وضوح الشمس رابعة النهار بالتوقيت الغروبي , وعاشرة النهار بالتوقيت الزوالي , أن التعشير ما يمكن يتسمي به المعراض ألا من باب المجاز في حالة التهوين من قيمة المعراض أذا قورن بالرمايه .
وواضح بعد الردود اللي جات أن حذف كلمة التعشير والا بقاها ما عاد يغير في الواقع شي بعد وصلت الرساله للقراء , وبعد فهموا الفرق بين الرمايه والعرضه والتعشير.
وبعد كل هذي الواضحات , أرى أن بقاء العنوان بوضعه الحالي , ((العرضة)التعشير ـ شرح وتفصيل )) , جايز في بعض سبول القبايل , وجايز مع الكراهه في سبول قبايل ثانيه , ومستحب حذفه (التعشير) في بعض المذاهب القبليه , وفي بعض المذاهب يوجبون حذف التعشير على ألأقل من باب سد الذرايع , حتى لا يجي يوم من ألأيام واحد من ألأجيال الجديده , ويقول أنا رايح أعشر بدلا من رايح أعرض .
بعباره ثانيه , خلوا مشرفنا العام يفكر , ويسوي اللي يبي في العنوان طالما أن النقاط أنحطت على الحروف , وأنا أعرفه لأني رئيسه المباشر في أدارة هذا المنتدى اللي جاب لنا الصداع يالمشرفين .
أعرفه الله يخليه , راسه صليب وعنيد أذا عودت للعناد , ويطلب مني دايم أني أعطيه ألأمر على هيئة أقتراح حتى يتقبله , وأكيد زاد عناده بعد تهديدي له بتنزيله من الشرافه وتسليمها لأبو سيفين تحت أشراف بدر الدجى , لأنه لا أبو سيفين ولا ابو عبدالرحمن ولا أي مفتول شارب غيرهم يقدر يدير المنتدى يوم واحد بدون أشراف وتوجيهات بدر الدجى وعرعرة المنتدى .
ولو أني أعرف في قرارة نفسي أن حليفي أبو سيفين ما مسوي كذه سويكت ألا لأنه مشتهي ومستحي , ولأنه خايف من ألأعضاء بعد الثوره اللي سبقت رمضان يوم بغيت أسوي بعض التغيرات اللي أجدد فيها الدماء تحت أشرافنا المباشر .
وهذا حال الديمقراطيه على ما قال أخويه الرئيس علي عبدالله صالح , ما يمشي فيها ألا رأي ألأغلبيه حتى لو كان على ضلاله .
ولا يفوتني بهالمناسبه الكريمه توجيه المشرفين وعلى راسهم مشرفنا العام ابو عبدالرحمن بترفيع زميلنا راعي السواني من نجمه لنجيمتين , حتى نرفع معنوياته , ونحليه يدف حماره مع الحماره .
هذا ما لزم بيانه , من ديوان أبو نقشه دام ظله , وعليكم التنفيذ حرفيا بكل ما جاء فيه , والله الهادي الى سواء السبيل , وشكرا ..
التوقيع
الكمله العارفه الشيخ منقاش بدر الدجى وعرعرة المنتدى دام ظله .

[صادق]

اخونا صادق بارك الله فيك واضح من كلامك انك ذو ثقافة واسعة

يقول ابو عبدالرحمن



هذا السبب لم تناقشه أفلا ترى معي بارك الله فيك أنه سبب وجيه يستحق أن يؤخذ به ما دمنا لم نرتكب محظوراً ولله الحمد ،و هو لمصلحة الشبكة التي نحرص عليها جميعاً

حفظك الله ورعاك


أخي الكريم إبن يقضان رفع الله شأنك وجعلنا عند حُسن ظنّك 0 وقولك في محلّه وقد ضمّنته مداخلتي عند إعداد المشاركه على الوورد وكان هو الفقره الختاميّه لكن مع نسخه الى الموضوع يبدوا أني لم أشمله بالتظليل فبارك الله فيك إذ نبّهت لذلك 0

ووجهة نظري في ذلك أن مفردة (( المعراض )) أيضا موجوده على الشبكه ولابأس أيضا من إيراد لفظة التعشير كذلك كلفظه مرادفه بحيث إذا أتى الزّائر الى موضوعنا وجد مانعتقده من تصحيح 0

لكن هناك أمر مهم قصدته من ندائي لأبي عبدالرحمن والمشرفين وكذلك من يكتب موضوعاُ أو خبراً يَرِدُ فيه على ذكر هذا الموروث أن يتلافى ترسيخ هذا الخطأ (( حسب إعتقادي )) الأمر الذي يُسهم في نشر الوعي الصحيح بين ممارسي هذا الموروث 0أما العنوان إذا كانت المفرده الرئيسه هي الصحيحه ووردت تلك مُرادفه لغرض في نفس أبي عبدالرحمن فلا بأس بذلك 0

[منقاش]

مشرفنا العام ابو عبدالرحمن : بدر الدجى يخبر عنده شريط فديو يقرب بالساعه , ومسجل عليه العرضه اللي جات في قرا جارك ولد حليفي عباد , وفيها عراضه من قريش وثماله وبني سفيان .
السعال : تقدر تنزله على الكنفيوتر , والا ترى ما فيه داعي ؟. وشكرا ...

[ابوسيفين]

وأكيد زاد عناده بعد تهديدي له بتنزيله من الشرافه وتسليمها لأبو سيفين تحت أشراف بدر الدجى , لأنه لا أبو سيفين ولا ابو عبدالرحمن ولا أي مفتول شارب غيرهم يقدر يدير المنتدى يوم واحد بدون أشراف وتوجيهات بدر الدجى وعرعرة المنتدى .
ولو أني أعرف في قرارة نفسي أن حليفي أبو سيفين ما مسوي كذه سويكت ألا لأنه مشتهي ومستحي , ولأنه خايف من ألأعضاء بعد الثوره اللي سبقت رمضان يوم بغيت أسوي بعض التغيرات اللي أجدد فيها الدماء تحت أشرافنا المباشر . وهذا حال الديمقراطيه على ما قال أخويه الرئيس علي عبدالله صالح , ما يمشي فيها ألا رأي ألأغلبيه حتى لو كان على ضلاله .
ولا يفوتني بهالمناسبه الكريمه توجيه المشرفين وعلى راسهم مشرفنا العام ابو عبدالرحمن بترفيع زميلنا راعي السواني من نجمه لنجيمتين , حتى نرفع معنوياته , ونحليه يدف حماره مع الحماره .
هذا ما لزم بيانه , من ديوان أبو نقشه دام ظله , وعليكم التنفيذ حرفيا بكل ما جاء فيه , والله الهادي الى سواء السبيل , وشكرا ..
التوقيع
الكمله العارفه الشيخ منقاش بدر الدجى وعرعرة المنتدى دام ظله .

أبو نقشه يعلم الله أنّه بقدر حُبي لك فإني حذرٌ من مكرك ، بالأمس القريب تداخلت مع موضوعي (( المدير والديموقراطيه )) حتّى أوهمت الجميع بأن أبا عبدالرحمن ساقط لامحاله وتم قفل موضوعي وتهديدي بالإيقاف وسحب الوسام اللي يرْشون به كل من مر على منتدى الحياه الفطريه وهذا أنت تعيد موّالك 0وأنا من هذا الموقع أُعلن للجميع أن أبو عبدالرحمن شرٌّ لابد منه وإن كان بإمكانك تنحيته قبل رمضان فالأمر الآن أصبح مستحيلاً فقد سمعت بإذني أحد المشايخ يقول له بما معناه أنّه المهدي المنتظر أقصد الشيخ المنتظر لعموم ثماله وعليه فقد بات لدي من المؤكد أنه لايمكن الجمع بين مودّتك ورضى أبو عبدالرحمن ، ومما زادني يقينا بتأخّري بفهم ذلك أنني لاحظت أن أسماءً كثيره بدأت تسحب أنفسها من الإرتباط بشخصكم وعلى رأسهم شاعر الحلف ، وهلال أبوليله وحتى المخاوي رغم إختلافكما الظاهري ، والعمده الذي أراه بدأ يستجلي الأمر 0

هذا من ناحيه أما من ناحية الموضوع مدار البحث فأنا أرى نقاش جميل راقي إتفق فيه أطرافه على أنّه لامُشاحّة في العنوان وبقي بينهما إلإتفاق على التأصيل ومع ذلك فقد سبق لي المداخله بما أراه ولم أغب 0

[أبو عبدالرحمن]

حسبنا من تبادل وجهات النظر أن حصلت الفائدة ..والتي ألمسها في المشاركات السابقة..

فتحية لكل المشاركين والحاضرين والمعشرين..

أخي ـ صادق ـ عندما قولتُ عبارة : تطور دلالة الألفاظ ..ذكرت هذه العبارة من باب تخصصي ـ السابق ـ وقد درست وقرأت في هذا العلم! وفيه كتب للمتخصصين!

فكونك تنسف هذا العلم وتقصفه بهذا القصف أمر يدعو للعجب!

إلى أبي نقشة ..هات الشريط ..وسنعطيه لأحد المتخصصين في هذا الفن ؛ليحوله لنا إلى ملفات في Cd

والله الموفق,,,

[حجازيهه]

أشكرك أيها العم ـ راعي السواني ـ
والسؤال يطرح نفسه . متى بدأ هذا الفن ينتشر بين القبائل؟

انا حجازيه وقبيلتي معروفه بالتعشير واللي هيا هذيل وسالفه السلامه ومدري ايه اكيد اللي بيعشر بيكون عارف الطريقة والتعشير ذا عادة عندنا في العزايم والاعياد والزواجات وماقد سمعت ان شخص صار له أي شي !