السقياء (بضم وتشديد السين, وفتح القاف).

[رويعي الغنم]

بسم الله الرحمن الرحيم

1444

1445

1446
هل تتذكرون شيئا يشبه في وريقاته الصور التي تشاهدونها بعاليه ؟.
أن أغلبكم بلا شك يتذكر لها شبيها , وهو نبتة عطرية الرائحه أسمها الشار (بفتح وتشديد الشين).
الشار الذي كنا نزرعه في حيضان بيوتنا الى جوار الريحان والبعيثران والدوش وغيرها من الغروس العطرية التي كنا نتغرز بها , وكنا نتطيب بها يوم لم يكم لنا طيب سواها , وأنعم بها من طيب .

تلك الغروس التي كانت تطيب بها العمائم عندما كانت تعتم الرجال , وتطيب بها قنع النساء عندما كانت تلبس القنع النساء .

لكن ما شاهدتموه في الصور ليس شارا , فالشار نبتة قد لا ترتفع أكثر من شبر تقريبا , وأنما صور لشجيرة برية معمرة من فصيلة الشار , متوسط أرتفاعها نصف متر تقريبا.

وقد سبق أن صورها ابو عبدالرحمن في طلعة سابقة لنا , ولكنها اختفت في أرشيفه المليء بآلاف الصور التي يغلب على ظني أنه سيبلش بها يوما ما لكثرتها , وسيكون حاله معها كحال الشاعر الذي أستشهد بمقولته ذات مرة عميد منتدى الحياة الفطرية , باحثنا الشيخ سلام سلمه الله , والذي يقول في أحد ألأبيات :
تكاثرت الضباء على خراش @@@ فما يدري خراش ما يصيد .

ويوم أمس قررت ترك خراش وراء ظهري , ثم توجهت الى الشجيرة وصورتها , ولسان حالي يقول , (بل صورك يا مشرفنا العام واشرب مويتها) .

أنها أيها القراء ألأكارم صور شجيرة السقياء , والتي سبق أن ذكرت لكم مقولة عنها لحساب الفصول وعميد رعاة الغنم أبو فهد , الشيخ عطيه بن حمدان الطويلي الثمالي يقول فيها .
أن الغنم والماعز لا ترعى ثلاث شجيرات مهما أينعت واخضرت أو ذبلت وتيبست , وهي , السقياء والصميعاء والضربه (الندغه) .
السقياء أيها الأخوة الأعزاء , شجيرة معمرة دائمة الخضرة , طرية ألأغصان والأوراق , فدمة السيقان والنوامي سهلة التكسر , أوراقها قلبية الشكل لينة الملمس , منشارية الحواف , سميكة القوام , عطرية الرائحة , يكسوها زغب قصير يتميز بالكثافة والنعومة , مما يزيد أورقها رقة الى رقة , ونعومة الى نعومه .

http://www.rain-tree.com/Plant-Images/Coleus%20_forskohlii_p1.jpg





http://www.rain-tree.com/Plant-Images/Coleus%20_barbatus_p1.jpg



أزهارها تظهر في أعالي الأغصان على هيئة السنابل كالتي تشاهدونها في الصورتين المبين رابطهما أدناه .
http://www.rain-tree.com/Plant-Images/coleus-forskohlii-pic.htm
ويقدع عليها النحل (يجرسها) ويجني من رحيقها عسلا لم أجد من يصفه لي.

وقد بحثت عنها في معجم الدكتور قشاش لعلي أجد معلومات عنها , ولكنني لم أجد لها ذكرا .
لذلك أود من ألأخوة الذين يقتنون المعجم التكرم بتنبيهي أن كنت مخطئا .
وحتى تروا عجبا بعد أن أجتزتم رجبا , تأملوا معي الصور أدناه التي جلبتها لكم من شبكة النت.

http://www.flowerspictures.org/photo/flower/Coleus/Coleus_6.jpg



http://www.flowerspictures.org/photo/flower/Coleus/Coleus_14.jpg


واطلعوا كذلك على الرابطين (أدناه) لتروا كم هي متنوعة فصيلة السقياء , وكم هي ألوانها الجميلة الآخاذة التي لا يوجد منها في بيئتكم سوى لون واحد فقط , وهو لون الشار والسقياء الذي أصبح الآن معروفا لديكم .
http://www.fotosearch.com/photos-images/coleus.html
http://www.flowerspictures.org/photos.asp?catid=348&Coleus

[رويعي الغنم]

وهاكم الآن صورا أخرى , ولاحظوا حجم الورقة قياسا بكأس الماء :
1447

1448

1449

[الفارس الأصيل]

مجهوووووووود رائع جزاك الله خير يااخ رويعي الغنم
ويعطيك العافيه

[رويعي الغنم]

ولاحظوا فيما تلاحظون عودها :
1450

1451

1452

[رويعي الغنم]

أخي الكريم الفارس الأصيل : آمين لي ولك ولجميع القراء , وأنت الأروع , وشكرا على المشاعر الطيبة , وعلى ألأطلاع والتعليق ....
وهذه السقياء هدية لك من معزك ...
http://www.flowerspictures.org/photo/flower/Coleus/Coleus_16.jpg

[الحاج سلام]

بارك الله في جهودك يا رويعي .

اولا اعترف لك بانني كنت على وشك ايراد موضوع عن شجرة جديدة وتريثت قليلا لعل مغدة الحارث تستنفد حقها من المداخلات فاذا بك تدخل بسقياك لا عدمناك وكل ما اقوله هو ان يعيننا الله على مرورها بخير .
والحق انني اسمع اسم هذه الشجيرة لاول مرةوان كنت لا استبعد انني رأيتها ولكنني لم اهتم بها .
واليوم بحثت عن هذا الاسم فلم اجد من اطلقه على نبات .
و لعلك تزيدنا معلومات عن هذه النبتة وان كنت استدللت على اسمها العلمي فلعلك تذكره لنا لانه يحل غموضها ويجلو مسألتها .
اما الصور التي ارفقتها الثالثة والرابعة والخامسة والسادسة فكأني بك نقلتها من الشبكة العنكبوتية وكأني بها ليست لهذه الشجرة التي اسميتها السقياء ، بل وكأني باصحابها الذين كتبوا عليها بان حقوق التصوير محفوظة قد رفعوا عليك دعوى او اصابوك بدعوة .
وانت يارويعي لم تكتفي بالاستخدام بل تعديته الى الاهداء .
اخي رويعي ان لاحظت ان في تعليقي علاظة وفظاظة فالسبب انك سبقتني الى الادلاء بسقياك قبل شجرة العضاه النادرة التي اعدك والاخوان بها بعد استنفاد هذا الموضوع حقه من التعليق ..

[الحارث بن همام]

السلام عليكم وحمة الله
وجزاك الله خيرا ياشيخ رويعي على تعريفنا بهذه الشجيرة الجديدة .
وقد سبق لي مشاهدة هذه الشجيرة ، ولم يكن لي معرفة باسمها . وقد حاولت البحث فيما تحت يدي من مصادر فلم يظهر لي شيء يستحق الذكر ، ولم أعثر على هذا الاسم فيما تحت يدي من كتب اللغة ، ولا كذلك في كتب النبات المصورة المتوفرة لدي .
سأعاود البحث ، فإن ظهر لي شيء، سأعود للتعليق على الموضوع . آمل أن يضيف الحاج سلام مزيدا من المعلومات . كما اسأل الله أن يلين قلب الملقاط على المنتدى ، وأن يدخل معنا في هذه السقيا ،لعل الله أن يغيثنا ويجعلها سقيا رحمة .

[ابن يقظان]

رويعي الغنم لك الشكر والتقدير

و اعجني وصفكم لهذه الشجرة

ما شاء الله اصبحت ضليعاً في هذا المجال

[ثماليه والعز ليه]

*استاذي الكريم*

لااعرف ماذا اقول لك

مجهود رائع ومميز

معلومات غريبه عرفتها فقط من شخصكم الكريم

انه ابداع لامثيل له

استمتع كثييييرا بقراتي لمواضيعك

فانت دائما ممتع في طرحك للموضووع

الله لايحرمنا هالتميز الرااائع


ننتظر كل ماتملك من جديد

فتقبل مروري على متصفحك الراااقي

دمت في حفظ المولــى ....

[رويعي الغنم]

باحثنا القدير , عميد منتدى الحياة الفطريه : عفا الله عنك يا شيخ سلام , أين هي الفظاظة التي تتحدث عنها ؟, أنني لا أجد لها وجودا , ولو وجدتها يوما لما عددتها سوى أحتراشا نتحارش به حتى يحترش كل واحد منا بأخيه المحروش .
بعبارة أخرى , قل وطل يا شيخ سلام , فنحن أخوة نكن الحب والأعزاز الكبير لبعضنا , ولا يحلو نقاشنا ألا أذا ملحناه بشيء من الملاكشات والمناكشات , وانظر كم ينكش ويلكش الشيخ ابو نكشه (نقشه) ؟ , أما بعد :
الأسم العلمي للسقياء هو Coleus forskohlii , أما الصور التي لا تحمل ختم المنتدى فقد تكرمت بلطشها من النت .
ولم يعجزني لطشه سوى صور أبي عبدالرحمن التي لا أدري ماذا عمل لها حتى أصبحت غير قابلة للنقل .
وأعجزني أيضا لطش الصور من المواقع العبريه , علما أن مختارات وصور الرويعي يسره لطشها من أي شخص كان , لأن لطشها ربما يكون سبب في أجر يكتبه الله لي بعد أن يستفيد منها بعض خلقه .
أما مغدة الشيخ ابن همام , فقد نكأت بذكرها جراحا لم تندمل بعد لأنه قهرني بها ,ولأنني كنت أتمنى أن أتمغدها قبله , ولكن ما كل ما يتمنى المرء يمغده , وهذه الدنيا لا ينال فيها العبد غير ما كتب له , فتجد واحدا يأتي من مكة ويعتدي على مغد محافظة الطائف على حين غرة من أهلها , وتجد آخرمن أمثالي يتمغدد على نفسه ...

الشيخ ابن همام حفظه الله وأبقاه : عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وجزاك الله كل خير , وها أنا ذا قد وضعت أسمها العلمي لك وللشيخ سلام .
أما شيخنا هلال ابو ليله فأنني أشاركك الرأي بأن الرجل على وشك العودة الى السراط المستقيم , خصوصا بعد أن رأى الناس تتمغد المغد , وهذه من بعدها السقياء ثالثة ألأثافي , فقد وضعتها لأغرائه بها , لأنني أعتقد أنه مولع بالمغد وبالغراز منذ أيام شبابه , وحالما يرى صورتها سينهار ويطب المنتدى بدون سرج , يعني بيديه ورجليه , فقد تصبر وتجبر وللصبر حدود .
هذا ما لزم بيانه , وأنا بأنتظار المزيد من تعليقاتكم , وشكرا ...

ألأخ الكريم ابن يقضان : أشكرك على أطلاعك وتشجيعك , وعلى مشاعرك النبيلة تجاه أخيك الرويعي الذي يسعده أن يقدم للقراء بعض الفائدة فيما يكتبه ....

ألأبنة الكريمة , ثماليه والعز ليه : أشكرك على ألأطلاع والأشاده , , والرويعي يعتبر نفسه أبا للجميع (ماعدا الشيخ منقاش) , ويسعده أن تجدي أنت وبقية أبنائه وبناته ألأعضاء فائدة فيما يكتبه لكم , حفظك الله وبارك فيك ....

[أبو عبدالرحمن]

ما شاء الله عليك يا رويعي الغنم..من يوم ما تمغطت بوسام أبو ريشة ..وأنت ريشك منفوش..

عموما كل ما أردت أن أنزل موضوعا وجدت موضوعا مطروحا..
فاحسبوا لي حساب بعد الحاج سلام ..


وقد سبق أن صورها ابو عبدالرحمن في طلعة سابقة لنا , ولكنها اختفت في أرشيفه المليء بآلاف الصور


(بل صورك يا مشرفنا العام واشرب مويتها) .





أعلمه الرماية كل يوم**فلما اشتد ساعده رماني


لكن خذ هذه الصور ..علشان وساطة أبو نقشة..

ولا أريد أن أقول من هذا الذي في حوطة البرشومي!



http://www.thomala.com/upp/upfiles/9IJ85133.jpg


من نبات الشواهق الباردة..



http://www.thomala.com/upp/upfiles/fP585133.jpg


^


http://www.thomala.com/upp/upfiles/JvY85133.jpg



وهى تتفرع سيقانا متعددة قائمة من أصل واحد..


http://www.thomala.com/upp/upfiles/xkF85133.jpg



^


http://www.thomala.com/upp/upfiles/4og85362.jpg


^


http://www.thomala.com/upp/upfiles/coX85133.jpg


^

[المقداد]

الأخ الكريم رويعي ,, سلام من الله عليك ,
الأن أيقنت أن ذلك الوسام حق مكتسب لك ..
بوركت أيها الكريم على ما تقدمه لنا من فرائد لا أملك الا أن نثني عليك ونشكرك .

ـــــــــــــــــــــــــــ
وكما تعلم أن المرجع الوحيد لي هو المقداد الأعظم , فذكرت له هذا النبات (( السقياء))
فتبسم ضاحكاً وقال قبل ما يقارب سبعون عاماً كنت أشتكي من ألم بأذني يراودني بين فينه وأخرى , فوصف لي أحد الأغبياء ((الأصدقاء)) ورق هذا النبات لأعصره بأذني !!!
فبحثت عنه حتى وجدته وطبقت الوصفه ! وعصرت ماء الأوراق بأذني , فما إن وصل الماء قاع الأذن الا وكأنه زيت مغلي يصب في عقلي !! فجلست بعدها أشهر حتى تعافت بدون سقياء ولا شار .
فحمدت الله وشكرته ودعوته سبحانه أن يهلك من أراد هلاكي ,, انتهى .


شكراً لك

المقداد

[الحارث بن همام]

السلام عليكم
لا جديد حتى الآن عندي عن هذه الشجيرة.
ولي سؤال : هل الاسم السقيا بتشديد السين . أو بضم السين وفتح القاف وتشديد الياء ؟
أي : السُقَيّا .

ملاحظة مهمة جداً :
من إضافة المقداد الأصغر ، رواية عن المقداد الأكبر ، ظهرت لي فائدة لهذه الشجرة للذين لديهم مشكلات في سمعهم . وحيث إن هلال أبو ليلة منذ فترة بعيدة وهو لا يستجيب للنداءات المتكررة وكأنه لا يسمع ، أو كما قيل : أذن من طين وأذن من عجين . فأقترح عليك يا شيخ رويعي أن تجمع قليلا من عصارة هذه الشجره وتسكبها بطريقتك في أذنه ، عسى أن يتحسن سمعه .

[رويعي الغنم]

مشرفنا العام ابو عبدالرحمن : أرجوك , تراك على الشبكه العالميه , وبلاشي من فضايح حوط البرشومي , ويكفي الصوره التي نشرتها , ومشكور على التعليق والصور ...

عمدتنا المقداد بن الأسود : عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وبارك الله فيك , واشكرك على التعليق , وبلغ سلامي للمقداد ألأكبر ....

الشيخ الحارث بن همام وفقه الله : يا شيخنا كما يقولون العتب على النظر , فجواب سؤالك في عنوان الموضوع , ولا عتب لي عليك وأنت لا هم لك في هذه ألأيام المباركات سوى حبك المؤامرات ضد الشيخ هلال أبي ليلة بتحريض من المقداد , فلا حول ولا قوة ألا بالله .
وأن أردت الصراحة فأن الرجل وجبت في حقه وصفة المقداد بعد كل هذه النداءات المتكررة التي لم يلق لها بالا .
وأعتقد أن أفضل مكان وزمان لتنفيذ العملية هو ألأمساك به بعد الصلاة داخل المسجد المجاور لبيته حيث جرت عادة الرجل على التأخر في الخروج , وهناك تحقن مجموعة ألأقتحام التي سيرأسها المقداد ألأكبر كلتا أذنيه بهذه الوصفة السحرية مخلوطة بقليل من محلول نبتة البنج .
علما أنه بلغني من أبي عبدالرحمن أنها (السقياء) ذات تأثيرات أخرى شبيهة بالآثار الجانبيه لمستحضر تطعيم أنفلونزا الخنازير .

[الحاج سلام]

اسعد الله اوقاتك يا رويعي :

من يوم امس وفي نفسي شيء من شجرتك السقيا وقد راجعت في بعض المواقع بالاسم العلمي الذي ذكرتموه وهالني ما وجدته من ثناء على هذه النبته اقرء هذا المقطع المترجم من الانجليزية :
Forskolin -- القوليوس Forskohlii

.
القوليوس هو عضو في عائلة النعناع وينمو في المناطق شبه الاستوائية في الهند وبورما وتستخدم على نطاق واسع في المجال الطبي في علاج الحساسية ، ومشاكل في الجهاز التنفسي ، وأمراض القلب والأوعية الدموية ، والمياه الزرقاء ، الصداف ، والغدة الدرقية وفقدان الوزن.


ولكنني اشكك ان يكون هذا الاسم العلمي هو لنبتتكم وكأني بان اسمها العلمي هو :



p.marrubioides



وقد حاولت شراء صورة ليكون عرضها قانونيا الا انني تراجعت لان سعرها يساوي ثمن تيس مندي .


والسلام .

[رويعي الغنم]

وأسعد الله كل أوقاتك يا شيخ سلام , ومشكور على التعليقات والأضافات الطيبة التي تفضلت بها .
وقد بحثت على عجالة بالأسم العلمي الذي رجحته ولم أتوصل الى نتيجة ربما بسبب العجلة , وسوف أعيد الكرة مرة أخرى في وقت ملائم .
وطالما أن هدفنا الحقيقة العلميه , فدعنا نستأنس برأي الشيخ ابن همام , فأن أتفق رايه مع رأيي فذلك ما كنا نبغي , وأن تحيز لك وحاد عن الحياديه نسأل الله لنا وله الهداية , فلنرجع حينها لمرجعنا الشيخ منقاش ليفصل في هذه المسعله الشائكه , وشكرا ...

[أبو عبدالرحمن]

أخي رويعي الغنم ..ممكن تراجع كتاب حليفك د قشاش .في موضوع السنعبق

لكنه أراد أن يزيل اللبس الذي كان لدى العميد الأول ـ أبو حنيفة ـ فزاد الموضوع غموضًا!

[مركاز]

طيب ممكن اجد يذكر لنا فوائد هالنبتة مشكورين ؟؟

[الحارث بن همام]

وأسعد الله كل أوقاتك يا شيخ سلام , ومشكور على التعليقات والأضافات الطيبة التي تفضلت بها .
وقد بحثت على عجالة بالأسم العلمي الذي رجحته ولم أتوصل الى نتيجة ربما بسبب العجلة , وسوف أعيد الكرة مرة أخرى في وقت ملائم .
وطالما أن هدفنا الحقيقة العلميه , فدعنا نستأنس برأي الشيخ ابن همام , فأن أتفق رايه مع رأيي فذلك ما كنا نبغي , وأن تحيز لك وحاد عن الحياديه نسأل الله لنا وله الهداية , فلنرجع حينها لمرجعنا الشيخ منقاش ليفصل في هذه المسعله الشائكه , وشكرا ...

ما دام الشيخ رويعي يريد أن يستأنس برأيي ، فأقول وبحيادية مطلقة تقطع الطريق على منقاش :
أنا على يقين من شيء واحد ، وهو أن هذه الشجرة اسمها السقيا .
وأنا على شك من الرابط الذي ربطنا به الشيخ رويعي .
أما الاسم العلمي فلم يظهر لي فيه يقين ، لكن مع البحث ظهرت لي الصورة التالية :






http://upload.daleelac.com/uploads/442f8d341e.jpg (http://upload.daleelac.com)







فهل هذه هي السقيا ؟ وأظن اسمها العلمي :plectranthus Parviflours

راجع الرابط التالي .


http://images.google.com/images?q=plectranthus%20parviflorus&safe=active

[رويعي الغنم]

ألأخوة ألأعزاء , أبو عبدالرحمن , المركاز , الشيخ ابن همام : أشكركم على ردودكم التي أثريتم بها البحث .

وأحسنت يا أبا عبدالرحمن فقد أرشدتنا لما جهلناه , وأتفق مع الدكتور قشاش في تخطئته لقول أبي حنيفة والأزدي معا , لأن قشاش أستند في تخطئته لهما وأطلاقه أسم السنعبق على السقياء بعدد من الدلائل , أهمها كون عدد من قبائل ألأزد تسمي السقياء سنعبقا , كبني كنانة وبني الطفيل وأهل شدا وغامد وبني عمر , وقريبا من هذا ألأسم (سنعبر) في عسير وجبال فيفاء .
ويحسن هنا أيضا أن نشير الى المترادفات التي أشار اليها الدكتور قشاش , مثل السقياء عند هذيل وبني سفيان الطائف , والعذق عند بجيلة بني مالك , وشار القرود في نواح من سراة زهران .

ولكنني لا زلت متأرجحا بعد أن هز ثقتي الشيخ سلام في الأسم العلمي الذي ذكرته للسقياء وهو ( Coleus forskohlii ) , حيث جاء بأسم علمي جديد لها وهو (p.marrubioides ) , وهو نفس ألأسم العلمي الذي وجدت الدكتور قشاش يطلقه على نبتة أخرى ذكر أن من أسمائها المحلية لدى عدد من قبائل السراه , المسمر والشار والشويراء والنعشة والصمد والنعفاء أو النعيفاء , وأن أسمها لدى هذيل الهرده .
ومتأرجح كذلك في ثقتي بالأسم العلمي الذي ذكرته لكم لأن الدكتور قشاش جاء بأسم علمي آخر للسقياء وهو ( Plectranthus asirensis) .
ثم هاهو الشيخ ابن همام قد زادنا هما على هم عندما جاءنا مشكورا بأسم رابع للسقياء مما كرس حيرتنا وهو ( plectranthus Parviflours) .
فأين هو الأسم العلمي الصحيح ؟.
ولماذا لم أنصع حتى الآن لأحد الأقوال الثلاثه (قول الشيخ سلام أو الدكتور قشاش او الشيخ ابن همام) أو الثبات على زعمي في التسمية العلميه للسقياء ؟؟.
الجواب : أحتاج لبعض الوقت من أجل التقصي , وأحتاج لمساعدتكم , وأحتاج للتفكير في حيلة لعلي أخرج بها من هذا المأزق الذي ربما أعيتني فيه الحيل مما قد يضطرني للأسف لقول الحقيقه التي لا أريد ألأعتراف بها , وشكرا ...

[ابن يقظان]

متابعين بصمت

[الحارث بن همام]

سلام عليكم جميعاً
لا أدري يا شيخ رويعي ما هي الحقيقة التي لا تريد البوح بها .
ولكني أذكر كلام الحاج سلام حين قال : الله يخارجنا من هذه الشجرة على خير .
ثم إني قرأت ملخصا لرسالة علمية عن جنس الشار ( Plectranthus ) الذي تنتمي إليه هذه الشجرة كما هو واضح .
والذي يضم كما قال الباحث حوالي 300 نوع .في المملكة منها سبعة أنواع متشابهة .
وقد صنف هذه الأنواع إلى قسمين ، هما :
P. asirensis، P. arabicus . ثم ذكر صفات كل قسم .
وأرى باعتباري حكما أن تقرأ هذا الملخص ، وتعود لشجرتك فتفحصها وترى إلى أي الأقسام تنتمي ؟ هل هي من العربكوس ، أو من عسيرنسس ؟

وهذا الملخص :

http://www.kau.edu.sa/Show_Res.aspx?Site_ID=130&LNG=AR&RN=22351
لغة الوثيقة:العربية المستخلص:ينتمي جنس الشارL. Plectranthus إلى العائلة الشفوية Lamiaceae (=Labiatae)، يضم الجنس حوالي 300 نوع، تنتشر في أفريقيا خصوصاً جنوب الصحراء ويمتد إلى جنوب شبة الجزيرة العربية والهند حتى أستراليا، يمثل جنس Plectranthus في المملكة العربية السعودية سبعة أنواع. تنمو في المرتفعات الغربية والجنوبية الغربية للمملكة العربية السعودية. وتتشابه أنواع جنس الشار مورفولوجياً لدرجة إمكانية الخلط بينها عند تعريفها أو تصنيفها. يهدف هذا البحث إلى مراجعة جنس Plectranthus مورفولوجياً وتشريحياً وكيميائياً. وقد شملت الدراسة وصف نباتات جنس الشار مورفولوجياً بالإضافة إلى الدراسة التشريحية لسيقان وأوراق وأعناق النباتات موضع الدراسة بالإضافة إلى دراسة الفلافونويدات في أوراق النباتات:P. arabicus و P. asirensis و P. barbatus و P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. pseudomarrubioides و P. tenuiflorus. وقد بينت نتائج دراسة الصفات المورفولوجية وجود صفات تصنيفية هامة أمكن بواسطتها وضع النباتات المدروسة في مجموعتين: الأولى تميزت بنورات طرفية غير متفرعة وضمت النوعين: P. arabicus و P. asirensis، حيث تميز النوع P. asirensis بالأوراق البيضية ذات الحافة المنشارية والكأس البنفسجي ذو الشفة السفلى المستدقة مستديرة الطرف والتويج البنفسجي المزرق، بينما تميز النوعP. arabicus بالأوراق المدوارية المقلوبة ذات الحافة المسننة والكأس الأخضر ذو الشفة السفلى المستدقة ذات الطرف المدبب والتويج الأزرق. بينما ضمت المجموعة الثانية الأنواع: P .barbatusو P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. pseudomarrubioides و P. tenuiflorus والتي تميزت بالنورات الطرفية والإبطية المتفرعة. وقد وضعت هذه المجموعة في تحت مجموعتين بناءاً على وضع النورة: تحت المجموعة الأولى ضمت النوع P. pseudomarrubioides الذي تميز بالنورات الإبطية والطرفية معاً، في حين شملت تحت المجموعة الثانية الأنواع: P. barbatus و P. cylinderaceus و P. lanuginosus و P. tenuiflorus ذات النورات الطرفية. وقد أمكن تميز النوع P. cylinderaceus بتقارب محيطات الأزهار على محور النورة في حين كانت متباعدة في الأنواع الأخرى. كما تم تمييز النوع P. tenuiflorus عن النوعين الآخرين بعدم وجود الشعيرات داخل قصبة أنبوبة الكأس، بالإضافة إلى إمكانية تمييز النوع P. barbatus بالأوراق الرمحية والكأس والتويج الأرجوانيان، في حين كانت أوراق P. lanuginosus بيضية والكأس بنفسجي والتويج بنفسجي مزرق. كما بينت دراسة التراكيب التشريحية للأوراق والأعناق والسيقان الحديثة للنباتات موضع الدراسة عن وجود صفات تشريحية مميزة أمكن بواسطتها وضع النباتات موضع الدراسة في مجموعتين: ضمت المجموعة الأولى الأنواع: P. arabicus و P. asirensis و P. lanuginosus و P. tenuiflorusوالتي تميزت بوجود خلايا النسيج العمادي تحت البشرة العليا، وقد أمكن فصل النوعين: P. asirensis و P. tenuiflorus بأن الجهاز الوعائي للورقة فيهما مكون من ثلاث حزم وعائية كانت عميقة في النوع الأول بينما كانت ضحلة في النوع الثاني. أما النوعين: P. arabicusو P. lanuginosus فكان الجهاز الوعائي للورقة فيهما مكون من حزمة وعائية واحدة. وقد تميز النوع P. lanuginosus بأن الجهاز الوعائي للساق مكون من مجموعة حزم وعائية صغيرة مع عدم وجود ألياف البريسيكل المتوجه للحزم، بينما يتكون الجهاز الوعائي في النوع P. arabicus من أربع حزم وعائية كبيرة يفصل بينها حزم وعائية صغيرة يتوج كل حزمة وعائية كتلة من ألياف البريسيكل. و ضمت المجوعة الثانية الأنواع: P. barbatus و P. cylinderaceus وP. pseudomarrubioides والتي تميزت بوجود خلايا النسيج العمادي تحت البشرتين العليا والسفلى. وقد تميز النوع P. barbatus بالعنق ذو الشكل الفنجاني والأدمة السميكة بينما كان فنجاني ممطول في النوعين: P. cylinderaceus وP. pseudomarrubioides. كما أمكن الفصل بين النوعين السابقين بالجهاز الوعائي للعنق والمكون من مجموعة حزم وعائية تنتظم على هيئة هلال ضحل في النوع P. pseudomarrubioides، بينما تنتظم على هيئة هلال عميق في النوع P. cylinderaceus. أظهرت دراسة الشعيرات باستخدام المجهر الإلكتروني الماسح، أهمية أنواع الشعيرات في وصف الأنواع المدروسة. وقد أمكن ملاحظة نوعي الشعيرات الغدية واللاغدية والتي اختلفت في حجمها وكثافتها على سطحي الورقة. أما فيما يتعلق بدراسة الفلافونويدات في أوراق النباتات المدروسة فقد سجلت بعض الدلائل التصنيفية التي يمكن استخدامها في الفصل بين الأنواع المدروسة. وبالكشف عن الروتين في مستخلص أوراق نباتات جنس Plectranthus تبين وجوده في جميع الأنواع ولم يمكن تسجيله في النوع P. cylinderaceus. وبناءاً على وجود مركبي الجليكوسيد ومركبات الأجليكونات في أوراق النباتات المدروسة أمكن وضع الأنواع النباتية في ثلاث مجموعات: المجموعة الأولى ضمت الأنواع التي احتوت على مركبي الجليكوسيد وشملت: P. arabicus و P. barbatusو P. pseudomarrubioidesو P. lanuginosus، بينما ضمت المجموعة الثانية النوعين: P. asirensis و P. tenuiflorus والتي تميزت بوجود الجليكوسيدات بالإضافة إلى الأجليكونات، في حين شملت المجموعة الثالثة النوع P. cylinderaceusوالذي سجل فيه المركبين الأجليكونين: Kaempferol و Quercetin بالإضافة إلى Apigenin. وبناءاً على ذلك تم بناء مفتاحين تصنيفيين يعتمدان على الخصائص المورفولوجية والتشريحية للنباتات موضع الدراسة. المشرف:د. فرج بن عبدالله الغامدي سنة النشر:2007 هـ تاريخ الاضافة على الموقع:Tuesday, June 10, 2008

[رويعي الغنم]

ألأخ الكريم ابن يقظام : أشكرك على المتابعة والتعليق ....

الشيخ الحارث بن همام حفظه الله : بعد ألأطلاع على نص الوثيقة (المعدة من كلية العلوم بجامعة الملك عبدالعزيز) التي أشرت أليها في مداخلتك , توثقت ألأمور وحصحص الحق .
الوثيقة العلمية التي جاء فيها : (حيث تميز النوع P. asirensis بالأوراق البيضية ذات الحافة المنشارية والكأس البنفسجي ذو الشفة السفلى المستدقة مستديرة الطرف والتويج البنفسجي المزرق) .
وبمقارنة كلام الوثيقه المجتزأ منه النص أعلاه , مع صورة السقياء المكتملة (ورقا وزهرا) في معجم الدكتور قشاش , ظهر لي أن ألأسم العلمي للسقياء هو ما وضعه الدكتور قشاش في معجمه وهو ( Plectranthus asirensis) .
هذا ما أرتآه الرويعي , وبقي أن نسمع رأي بقية ألأخوة وقي مقدمتهم عميد منتدى الحياة الفطرية , الشيخ سلام , ولك مني جزيل الشكر يا ابن همام على هذا ألأهتمام , وعلى هذه المعلومة الموثقه , التي قطعت بها قول كل خطيب .

[الحاج سلام]

الاخ رويعي والاخ ابن همام وسعادة المدير العام وكل من اطلع من الكرام :

كنت اتمنى ان تكون نبتة السقيا التى عثر عليها رويعي هي المصنفة علميا باسم القوليوس Coleus forskohlii .
كما ذكر لنا الاخ رويعي لانها ثروة وكنز لا يقدر بثمن وكان بالامكان ان يثري الاخ رويعي بسببها .

ولكنني الآن اكثر يقينا من ذي قبل بانها ليست القوليوس وان اسمها العلمي هو ما ذكره الدكتور قشاش .Plectranthus asirensis.
اذا قالت حذام فصدقوها فان القول ما قالت حذام .

[رويعي الغنم]

الشيخ سلام سلمه الله : أشكرك على ما جاء في رد , وأخشى أن ألأسم الغلس (Coleus forskohlii ) أسم لاتيني للشقياء وبنات عمها ....
فمثلا , لاحظ أن الموجودة في الصورة أدناه هي (coleus aromaticus ) .

http://3.bp.blogspot.com/_nz0Jt1GtEmc/SO4W1PeGz2I/AAAAAAAAAh8/-EQ-dW8XdTU/s1600/Coleus%2Baromaticus.JPG


http://www.aleppos.net/forum/showthread.php?t=98703

[رويعي الغنم]

وهذه ( Plectranthus Amboinicus ) .
http://farm1.static.flickr.com/57/190208848_f600642401.jpg?v=1152991148


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Plectranthus_amboinicus.jpg

[الحاج سلام]

الاخ رويعي سلمت يمينه :

لقد دعوت الله في اول تعليق لي ان ننهي مناقشات هذه الشجيرة على خير .
لانني قرأت معلومات عن القوليوس وانها ربما فاقت عشبة الزلوع اللبنانية .

لكن لا اظن انها هي السقيا التي عرفتنا عليها لانه لو كانت السقيا هي القوليوس لتناطحت عليها التيوس ، وانت تذكر ان السقيا لا تقربها الحيوانات .
ولعل هذه النباتات من عائلة واحدة كما ذكرتم .
ولكن حتى تنجلي المسألة فان زهرة القوليوس سنبلة مثل زهرة النعناع والريحان الذي زهره سنابل انظر الصورة كما ان لقوليوس جذور تستخدم في الطب وقد وضعت صورة للجذور .


والمطلوب منكم ان تقارنوا الازهار والجذور للنبتة التي صورتموها لنا مع هذه فان كانت متماثلة فالامر كما ذكرتم والا فان السقيا نبات آخر والسلام .





http://www.rain-tree.com/Plant-Images/Coleus%20_barbatus_p1.jpg






وهذه الجذور .




http://www.cosmeticsbusiness.com/Pictures/web/u/t/e/forskohliiplant.jpg

[رويعي الغنم]

الشيح سلام سلمه الله : آمين , وقد بدأت أدعو بدعائك يا شيخنا , ولذلك سميتها شجيرة الغلس أو الشقياء .
وأود بهذه المناسبة أن أذكر القراء بأن لفظها لدى عوامنا ينتهي بالهمزه (السقياء) وليس بالألف الممدودة وحدها (السقيا) .
بخصوص , ما أشرت اليه يا شيخنا , فأن الشقياء هي الغلس ورقا وزهرا ولونا وعودا , (تتطابق في كل ما على وجه ألأرض , مما جميعه) .

http://www.cosmeticsbusiness.com/Pictures/web/u/t/e/forskohliiplant.jpg


أما ما تحت ألأرض من جذور وغيره , فأنني أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين لأتورط في بحث كهذا, وذلك لأنه يعز علي أن أقتلع نبتة نادرة وأزيد من ندرتها أو أساهم في أنقراضها , ولو كنت قريبا منها لتعهدتها بالري بنفسي لتنمو وتزهر وتبهر من رآها ,هذا أولا ..
وثانيا , ما كنت لأرتكب هذه الحماقة , والجهالة الجهلاء بعد أن علمت من ثقات أن حوطة البرشومي التي وجدنا الشقياء في طرفها تعود لرجل يتعرش بالهواء ويلاطم ذبان خشمه , ويبحث عن المشاكل ويتلمض لها حتى في ذنب الكلب , فكيف به لو رآني وأنا أقتلع شجيرة من طرف أملاكه , ولا عذر لي ألا لأتأكد من مطابقة جذورها مع غيرها , تمشيا بنصائح عميد منتدى الحياة الفطريه ؟.
على كل حال , عفا الله عنك لما حرضتني عليها ؟ .
على أنني سوف أرشد الشيح ابن همام لمكانها لعله يقتلعها , فأن سلم من الرجل الشراني (صاحب الحوطة) شاركناه في نتيجة البحث , وأن حدث له غير ذلك , نكون قد ضربنا عصفورين بحجر واحد , وفي نفس الوقت أنحزنا الى الجانب الآمن , واتخذنا كافة ألأحتياطات ألأمنيه , وما توفيقي ألا بالله , والسلام عليكم ورحمة الله ...

[العنكبوت]

الله يعطيكم العافيه على هذا النقاش الجميل والاثراء المعلوماتي لهذه النتبته

ومسألة اخراج النتبته ومقارنة الجذور فيبدو لي انها ستلحق بــ ( القرده وعيالها ) والمنوه عنها من المقداد حفظه الله .

[رويعي الغنم]

أخي العزيز العنكبوت : لقد نورت منتدى الحياة الفطرية بتواجدك بيننا , ورجائي أن تركب معنا حتى لايحول بيننا وبينك الموج , وأشكرك على ما جاء في تعليقك من عبارات ومشاعر جميله .
أما العمدة المقداد بن ألأسود فقد هجرنا هذه الأيام , وحرم محبيه من مشاركاته , فعسى أن يكون المانع خيرا ....

[الحارث بن همام]

وثانيا , ما كنت لأرتكب هذه الحماقة , والجهالة الجهلاء بعد أن علمت من ثقات أن حوطة البرشومي التي وجدنا الشقياء في طرفها تعود لرجل يتعرش بالهواء ويلاطم ذبان خشمه , ويبحث عن المشاكل ويتلمض لها حتى في ذنب الكلب , فكيف به لو رآني وأنا أقتلع شجيرة من طرف أملاكه , ولا عذر لي ألا لأتأكد من مطابقة جذورها مع غيرها , تمشيا بنصائح عميد منتدى الحياة الفطريه ؟.
على كل حال , عفا الله عنك لما حرضتني عليها ؟ .

على أنني سوف أرشد الشيح ابن همام لمكانها لعله يقتلعها ...


الله يعطيكم العافيه على هذا النقاش الجميل والاثراء المعلوماتي لهذه النتبته

ومسألة اخراج النتبته ومقارنة الجذور فيبدو لي انها ستلحق بــ ( القرده وعيالها ) والمنوه عنها من المقداد حفظه الله .

السلام عليكم جميعا .


ياشيخ رويعي المسألة سهلة ، وتحتاج إلى قليل من الاحتيال ، كأن تذهب في وقت غفلة من راعي الحوطة ، وتحفر عن أطراف الجذور برفق ، حتى إذا رأيت الجذور ، تقارن وتصور ، ثم تعيد الدفن وتسوية المحل ، وتنسل برفق ، وكأن شيئا لم يكن .

فموضوعك ليس كموضوع حجر القردة كما يقول أخونا العنكبوت . فحجر القردة مسألة شائكة ، واستخراجه يحتاج إلى حيل ومخارج كبار ، وحجر القردة كما أعرف خارج خارج ، والمسألة مسألة وقت وتلطف .