اسلاك شائكة

[بلاحدود]

[بلا حدود بعد أن أنهى مراسم التسجيل والضيافة كان ختامها بترحيب من المشرف ابوتركي والذي طرح عبارة ننتظر منك المفيد على الفور تبادر إلى ذهني سؤال ياترى ماهو المفيد الذي تنتظره الإدارة والأعضاء مني ومنك وماهي الأسس والمعايير التي ممكن تطبق على لمشاركة لكي تعرف هل هي مفيدة أو غير مفيدة وما هو ياترى تعريف المفيد في نظر الإدارة و الأعضاء كل على حدة بتجرد وموضوعية بعيد عن الاعتبارات الإدارية والشخصية طبعا الموضوع شائك ولو طرح للنقاش لرأيت العجب العجاب على قول الشاعر في قصيدته عجب عجاب المشهورة . انتهى
طبعا كثيرا ما قرأت في المنتديات وشاركت وأوقفت وطردت ولكني كنت دائما أرى أنني على حق وان أساس الخلافات دائما تنشأ عن اختلاف في وجهات النظر وقد رجعت بذاكرتي للوراء قليلا(( استعادة نظام )) وراجعت بعض بذور الخلافات التي عايشتها في المنتديات سواء بين الأعضاء أو مع المشرفين وجدتها دائما ما تنتج عن سوء فهم والرغبة الجامحة في فرض الرأي على الأخر برسم القوة أو شخصنة الموضوع من خلال التركيز على شخص الكاتب وتجاهل صلب والموضوع ومتنه .
وهنا تسالت لماذا نذهب لشخص الكاتب ونترك الفكرة توصلت إلى أننا أولا لا نؤمن بمبدأ اختلاف الرأي بمعنى آخر أنت معي أو ضدي , أي أن مبدأ اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية إنما هو شعار للاستهلاك لا محل له على ارض الواقع ، ثانيا ثقافتنا الاجتماعية تؤمن بمبداء الأخذ بالثأر فمن خالفك الرأي يستحق عقابك وتبداء من هنا المناوشات .
السبب الآخر من أسباب الخلافات في المنتديات هو البحث في الهوية،،،،، من الكاتب هل هو رجل أم امرأة
هل هو عمر ابوريشة أم السيدة زبيده وهكذا يبدأ اللمز والهمز والتلميح والتصريح والعبها على غيري وأقول هنا لنفترض انك عرفت اسم الكاتب واسم أمه ورقم جوازه وبلد المنشاء ماذا سيضيف ذلك لك من فائدة علمية وعملية .

منعطف :
أعجبني كثيرا سياسة بعض الكتاب المتمرسين في المنتديات الذين عرفوا انجح السبل في مكافحة فيروس الخلافات وهو أسلوب التجاهل التام وخصوصا إذا كان الرد خارج عن النص و والله أنني قد جربته مني وعليه وثبت لي نجاحه بشكل منقطع النظير , فالصمت أحيانا جواب بليغ فهمه من فهمه وجهله من جهله يقول الشافعي رحمه الله

قالوا اسكت وقد خوصمت قلت لهم = إن الجواب لباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف= وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسد تخشى وهي صامتة ؟ = والكلب يخسى لعمري وهو نباح

وهذا لا يعني انك كلما وجدت مشاركة لا توافق هواك تقاطعها بحجة أن الصمت من حسن الأدب بل وطن نفسك على حسن الحوار وأدب الخصومة, فالحوار إثراء للموضوع لاشك مع مراعاة الموضوعية وهذا مهم جدا .

غصن الزيتون :
وأخيرا أحب كل من يهتم باللب ويدع القشور فالقشور غذاء ؟؟؟؟؟؟؟
قم بتجريدي وسلخي في لب الموضوع أقف لك احتراما... سأرفع قبعتي واحني هامتي إجلالا لك , لكن دع عنك البحث عمن أنا فأنا بلا حدود عريب الجدود فقط لاغير

STOP

سنعود

[بنك المعلومات]

بلا حدود
دمت بخير ويا هلا بك

[@ بن سلمان @]

بلا حدود
وانا ابادلك غصن الزيتون
طريقك اخضر

[ابو عادل]

بهذا أنت لم تخرج عن الحدود
طرح موضوعي وعقلاني الى حد بعيد.
يعطيك العافية.

[أبو عبدالرحمن]

وأنا معك في كل ما أشرت إليه...
يعيطك العافية...
وفقنا الله وإياك..

[زهور الريف]

السبب الآخر من أسباب الخلافات في المنتديات هو البحث في الهوية،،،،، من الكاتب هل هو رجل أم امرأة



كلام غايه في الجمال والروعه منك ايها المبدع
ياليت قومي يعلمون

لاوبعد من هي المراه وبنت من وليش تكتب هنا وين اهلها عنها وخذ من هالموالات الى ما لانهايه
البحث عن الهويه مطلب ملح للكثير مع الاسف وليست المشكله الى هذا الحد فلو عرفوا الهويه سوف يبداء مشروع تصفية الحسابات والتهميش المتعمد والتكتلات والتعصب وقس على هذا من الانتقادات الاذعه وغيرها

يعني ان عرفونا ما سلمنا وان ماعرفونا ماسلمنا رحماك ياارحم الراحمين

[abonayf]

موضوع جميل وبدايه تصب في رسم الحدود بين الكاتب والمتلقي توضح اسس النقاش وحدود المقبول .

ننتظر العوده

دمت بخير

[عثمان الثمالي]

طرح موفق وأنا معك ................ اللة يزيدك من مسراتة0 بلا حدود

[ABO TURKI]

حياك الله اخي بلا حدود
وكلامك غاية في الروعة
ويبدو أنك فعلا عريب الجدود
ولكن يا ترى أموت واعرف من انت
هههههه ترى أمزح لا تصدق
أهلا بك كائنا من كنت ووجودك معنا يزيدنا شرفا

[بلاحدود]

شكرا سيداتي وسادتي: شيوخ وجبر إدارة وأعضاء على هذا التفاعل والذي هو امتداد لكرم الضيافة والاستقبال التي غمرتمونا بها

هناك بعض الأسلاك الشائكة التي تم تأجيلها خوفا من الإطالة سنأتي على بعضها وعلى قدر ما نملك من الوقت.

صورة بالكربون:

حينما تدخل إلى عالم الشبكة العنكبوتية وتذهب لأحد محركات البحث أوالأدلة وتبدأ التفكير بأي المنتديات تبدأ
فأنت مخطئ تقول لماذا أقول لك إن جميع المنتديات باستثناء بسيط محتوياتها متشابه ومكرره إلا في أمرين الأول وهو أمر طبيعي وهو نوع وشكل استايل المنتدى وهذا يختلف حسب قدرة المصمم رغم أن هناك تصاميم كلاسيكية ذات استاندر ثابت للمستعجل ورخيصة الثمن وهي شائعة كثيرا .

إما الاختلاف الثاني وهذا مهم جدا وهو اختلاف أسماء الكتاب مع تكرار المواضيع بنفس العناوين والمحتوى دائما ، مما يوقعك في حيرة فقد تتنقل من منتدى إلى أخر وتجد جل المواضيع متكررة دون الإشارة إلى المصدر,
وقد دار بيني وبين بعض مؤيدي هذه الظاهرة حوار حاد ابتداء بسؤال عن (هل الأنتر نت يصنع كاتبا ) ثم تحول إلى معارك شرسة طردت على أثرها فهم ممن يرون بأن المنتديات كالجدران التي يتم الخربشة عليها من كل من هب ودب ، وكان محور الخلاف أن كل ما يكتب في مواقع الأنتر نت حق مشاع للجميع و يحق لك على ضوء هذا المبداء النقل دون التوثيق وذكر المصدر فالجميع يكتب بأسماء مستعارة ومن منهم يستطيع أن يثبت الحق له في ما يكتب وان حقوق النشر والحقوق الفكرية لا تنطبق على ما يكتب على صفحات الإنترنت ، ثم انتقل الموضوع للبحث عن هويتي ولما لم أظهرها إن كنت حريصا على حفظ حقوقي الفكرية المهم انتهى الموضوع بإبعادي ووضعي في القائمة السوداء وأصبحوا يدققون في هويات المسجلين الجدد خوفا من أن أكون احدهم ونتج عن ذلك أزمات في إدارة هذا المنتدى نتيجة الاختلاف على سياسة التعامل مع مثل هذه القضايا ،
ولكني مازلت أقول أنني محق والله أعلم. المهم في الأمر أنني اكتشفت أن هذا الموضوع طرح في منتدى آخر قبل طرحه في المنتدى الذي تناولته سابقا وقتل بحثا، وقد يكون بيننا في هذا المنتدى من أطلع على هذا الموضوع في أحد المنتديات.
وأنا هنا لا أريد طرح نفس الموضوع وإنما تم إيراده للتدليل على ظاهرة منتشرة في المنتديات ألا وهي النقل دون ذكر المرجع ، كما أن الكاتب إذا عود نفسه على النقل فقد فائدة عظيمه ألا وهي التمرس على ألكتابه فلو كل شخص حاول أن يستحدث موضوع جديدا ويكتب فيه كان خيرا له من النقل وإذا كانت تنقصه المعلومة ما عليه إلا الإطلاع والقراءة وبالتالي يكون ضرب عصفورين بحجر واحد . انتهى

أخيرا من لديه أسلاك شائكة فليشاركنا الرأي

سنعود

[الحمدان]

شكراً لك على هذا الطرح

[أبو عبدالرحمن]

أخي الكريم : بلا حدود
تجد أغلب الأعضاء قد وافق رأيهم : التأييد لرأيك في هذا الموضوع...

وستجدهم قد يخالفوك في موضوع آخر...

فما موقفكم أنت أيها الكاتب ـ بلا حدود ـ ؟! هل ستكون لهم مثل هذه الردود المشجعة...

اقصد أنت موضوعك هذا وجهت نقدك وتوجيهاتك للقراء....

وبينما هناك من الكتاب من يريد أن يوافقه الجميع في رأيه! ولا أحد يعترض عليه أو ينتقد على موضوعه!

وإلى أسلاك شائكة أخرى...

[abonayf]

بلا حدود
افكار ذات معنى وهدف
عزيزي اعتقد بانني قد شاهدة ماذكرت ان كان ماتقصده هو ما اعنيه انما لعلي اطرح فكرة اخرى هنا وهي عندما نقول ان النقل وحسب رأيك هو امر لايمكن قبوله الا بذكر مصدره ( انا لاادلي هنا بقناعاتي ) فقط اوضح مفهومي لما كتبت فهل في رايك ان استقاء الفكره من موضوع مطروح والتعبير عنها باسلوب مختلف ولو كان المضمون واحد هي حق يلغي ذكر مصدر الفكره الاساس .

دمت بخير

[بلاحدود]

ابو عبدالرحمن

بصدق اسعدني حظورك

وفهمت من مداخلتك سؤال ذو شقين :

الشق الأول : فيما لو طرح موضوع من قبل احد الأعضاء الذين تداخلوا معي في هذا الموضوع سأتفاعل معهم بهذا الشكل الإيجابي ؟

الشق الثاني : هل لو خالفوني الرأي او لم يكن موضوعهم يوافق هواي ستكون ردودي مشجعة لهم بنفس القدر ؟

هذا ما فهمته يابو عبد الرحمن فإن أخطأت قومني .

ردا على الشق الأول من السؤال او المداخلة سمها ما شئت اقول بلغ عدد من تداخل معي في هذا الموضوع تقريبا عشرة اعضاء من مجموع الأعضاء بالمنتدى وهذا لا يعني ان من لم يتداخل معي يخالفني الرأي او يوافقني فيه ولكن قد لايوجد لديه ما يضيفه في هذا الموضوع او ان الموضوع لم يستهويه في الأصل ولا يتوافق مع ميوله وهذا حق مشروع وانا سأكون بنفس المستوى في مشاركاتي مع الآخرين فالموضوع الذي اجد انني سأضيف اليه شئ مفيد بمداخلتي ويثري الفكره لن اتردد سواء تفاعل كاتبه معي في مقالاتي سابقا او لم يتفاعل ، أما بالنسبة للمجاملة والتشجيع فهي [بحق أمر مستحب وخصوصا اذا وجدت الموضوع مطروح ولم يتفاعل احد معه فأرى انني سأشارك لتشيع الكاتب على مزيد من العطاء .

اما الشق الثاني فأقول اسمح لي يابو عبد الرحمن ان اقول لك اني احبذ المشاركات التفاعلية حتى لو خالفني كتابها الرأي اكثر من المداخلات التي يجاملني اصحابها كذلك نوع الموضوع فمثلا لو طرح موضوع في الشعر ستجدني غالبا لا اتداخل مع كاتبه لأني لا املك جديد اضيفه المهم في الأمر اني ساتداخل واشجع المواضيع الحواريه التي اجد نفسي فيه بشرط ان تكون بعيدة عن النقاش البيزنطي الغير مجدي .

اما قولك (( اقصد أنت موضوعك هذا وجهت نقدك وتوجيهاتك للقراء....))

فأنا يابو عبدالرحمن لم اوجه نقدي للقراء بل للكتاب الذ ين يمارسون الكتابه وفقا للمعطيات المذكورة آنفا .

[بلاحدود]

لا يابو نايف انا لا اقصد ان تناول الفكرة بأسلوب آخر يلغي ذكر المصدر بل انا من الحريصين كل الحرص على حفظ الحقوق لأصحابها حتى لو كانت فكرة بشرط ان تكون هذه الفكره فعلا عمل مبتكر وجديد يجب ان تحفظ لصاحبها لكن الأفكار الشائعة والقضايا والظواهر الاجتماعية فهذ امور تعارف الكتاب عليها وتناولها المحللين كل من زاويه ووفق وجهة نظره الخاص وليس هذا ما أعنيه انما المقصود هو نقل الموضوع نصا او الاقتباس منه وإعادة صياغته بأسلوبك الخاص فهنا يجب ان تذكر المصدر الأصلي للموضع وتشير الى التعديل الذي قمت به
ففي التوثيق العلمي (( يذكر المصدر متبوع بكلمة مع التعديل)) ولا احبذ ان احول الموضع الى درس في كيفية التوثيق العلمي فهو لا شك انه معلوم للجميع ومن لايعرف عليه البحث عنه
ولك مني كل الود والتقدير

[أبو عبدالرحمن]

ابو عبدالرحمن


بصدق اسعدني حظورك

وفهمت من مداخلتك سؤال ذو شقين :

الشق الأول : فيما لو طرح موضوع من قبل احد الأعضاء الذين تداخلوا معي في هذا الموضوع سأتفاعل معهم بهذا الشكل الإيجابي ؟

الشق الثاني : هل لو خالفوني الرأي او لم يكن موضوعهم يوافق هواي ستكون ردودي مشجعة لهم بنفس القدر ؟

هذا ما فهمته يابو عبد الرحمن فإن أخطأت قومني .

ردا على الشق الأول من السؤال او المداخلة سمها ما شئت اقول بلغ عدد من تداخل معي في هذا الموضوع تقريبا عشرة اعضاء من مجموع الأعضاء بالمنتدى وهذا لا يعني ان من لم يتداخل معي يخالفني الرأي او يوافقني فيه ولكن قد لايوجد لديه ما يضيفه في هذا الموضوع او ان الموضوع لم يستهويه في الأصل ولا يتوافق مع ميوله وهذا حق مشروع وانا سأكون بنفس المستوى في مشاركاتي مع الآخرين فالموضوع الذي اجد انني سأضيف اليه شئ مفيد بمداخلتي ويثري الفكره لن اتردد سواء تفاعل كاتبه معي في مقالاتي سابقا او لم يتفاعل ، أما بالنسبة للمجاملة والتشجيع فهي [بحق أمر مستحب وخصوصا اذا وجدت الموضوع مطروح ولم يتفاعل احد معه فأرى انني سأشارك لتشيع الكاتب على مزيد من العطاء .

اما الشق الثاني فأقول اسمح لي يابو عبد الرحمن ان اقول لك اني احبذ المشاركات التفاعلية حتى لو خالفني كتابها الرأي اكثر من المداخلات التي يجاملني اصحابها كذلك نوع الموضوع فمثلا لو طرح موضوع في الشعر ستجدني غالبا لا اتداخل مع كاتبه لأني لا املك جديد اضيفه المهم في الأمر اني ساتداخل واشجع المواضيع الحواريه التي اجد نفسي فيه بشرط ان تكون بعيدة عن النقاش البيزنطي الغير مجدي .

اما قولك (( اقصد أنت موضوعك هذا وجهت نقدك وتوجيهاتك للقراء....))


فأنا يابو عبدالرحمن لم اوجه نقدي للقراء بل للكتاب الذ ين يمارسون الكتابه وفقا للمعطيات المذكورة آنفا .


بل أنا الذي سعدتُ بحضورك ...
تسلم على هذا الطرح وهذا المستوى
محبكم
أبو عبدالرحمن

[الحجاج بن يوسف الثقفي]

طيب طيب
بلا حدود

[المبرِّد]

ممكن نعرف أسباب طرد هذا الكاتب المبدع ـ بلا حدود ـ من المنتديات التي ذكر أنها طردته