نباتات سامه(ح2)..

[رويعي الغنم]

بسم الله الرحمن الرحيم



http://www.thomala.com/vb/imgcache/c7e0f3938159f33c0e60755cd000e7ef.jpg






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وبعد:
من أراد المقدمات وخلفيات الموضوع فليرجع مشكورا الى الرابط أدناه :






http://www.thomala.com/vb/imgcache/43d7c7dcd54996c12536ed4fd917eb5c.jpg

















http://www.thomala.com/vb/imgcache/b0df68cd0ead18d9d7be067988a87fda.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Euphorbia_dendroides_%28habitus%29.jpg)












http://www.thomala.com/vb/imgcache/f209a651accc4033944f6dd928d35a5e.jpg







http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=71898





http://www.thomala.com/vb/imgcache/69d26521bc793c31ec98b72a8818ef22.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Alc%C3%BAdia_-_Cami_de_Manresa_-_Euphorbia_dendroides_03_ies.jpg)















http://www.thomala.com/vb/imgcache/112c5d8f461be00e18e8c0de139f3084.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Alc%C3%BAdia_-_Cami_de_Manresa_-_Euphorbia_dendroides_02_ies.jpg)















http://www.thomala.com/vb/imgcache/d5283c32f2780f7f94403332704349dd.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Alc%C3%BAdia_-_Cami_de_Manresa_-_Euphorbia_dendroides_08_ies.jpg)














http://www.thomala.com/vb/imgcache/701a4910d66644e656d004522aa458cb.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Euphorbia_dendroides_-_fiore_-_Pisa.JPG)










وهو الرابط الذي ستجدون عليه فيما ستجدون , أستقرار أراء أعضاء منتدى الحياة الفطرية على أن يتم طرح حلقة عن النباتات السامه على هيئة أستراحة بين المواضيع التي يكتبها ألأعضاء .
وها أنا ذا أضع بين أيديكم الشجيرة السامة التي تشاهدون صورها ومعلومات مختصرة عنها , الشجيرة التي يذكر الموقع أنها من شجيرات فلسطين المحتله(حيفا) ..
فهل هي موجودة ببيئتنا المحليه؟؟, وما أسمها العربي أو المحلي؟؟.
ألأسم العلمي : Euphorbia dendroides
العائله : Euphorbiaceae







http://www.wildflowers.co.il/images/merged/909-l-2.jpg?Euphorbia dendroides














http://www.wildflowers.co.il/images/merged/909-l-3.jpg?Euphorbia dendroides















http://www.wildflowers.co.il/images/merged/909-l.jpg?Euphorbia dendroides










http://www.thomala.com/vb/imgcache/a38f4e562565b7e059a17d8c8f0cc8fd.jpg



وهنا موقع يعطيكم صورا متتاليه :
http://www.sagebud.com/tree-spurge-euphorbia-dendroides/

[azooz thomail]

يعطيك العاااااااااااافيه يارويعي الغنم وصوررررر جميله وروعه معنهاااااااسامه

[رويعي الغنم]

غزوز الثمالي : أشكرك على أطلاعك وما جاء في تعليقك ...
.................................................. ............................
.................................................. ............................
والآن دعونا ننتقل الى شجيرة سامة أخرى هي أبنة عم للأولى , ذكر ألأسرائيليون على موقعهم أنها تنبت جهة الجولان ..
والشجيرة لا أعرف أسمها لدينا ولا أتذكر فيما اذا سبق لي مشاهدتها من عدمه ...
أسمها العلمي : Euphorbia erinacea
العائله : Euphorbiaceae
موسم ألأزهار والثمر خلال السنه الشمسيه : ألأشهر (5+6+7+8)..
والآن الى الصور :
http://www.thomala.com/vb/imgcache/ddd31cc0fe47cc0b1c80dae39f998e45.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/781b4ce6d7a42d011dcd4a4f24269cfc.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/eabc733c1e408e9a5774ae619695960c.jpg
http://www.wildflowers.co.il/images/merged/758-l.jpg?Euphorbia erinacea
http://www.wildflowers.co.il/images/merged/758-l-1.jpg?Euphorbia erinacea

[أبو عبدالرحمن]

يعطيك العافية يا كاتبنا وباحثنا ـ رويعي الغنم ـ

يوجد شبه إلى حد ما مع نبات البرقوق

وكذلك شجيرة الدهن

[ابومهنـــــد]

الى الاماااام ايـة الخال العظيـــــــم
انامعجب بالموضوع كثيراً لكني
لا اقدر في تكثير المديح(الملح) كي لايقال عني
مادح خالــــه كاذب..
أدام الله عطائك للمنتدى
وبارك الله فيــك وامــدك الله بالصحـــة والعافيــة

[azooz thomail]

يعطيك العااااااااااافيه يارويعي الغنم وموضوع مفيد وجميل بارك الله فيك

[رويعي الغنم]

مشرفنا العام ابو عبدالرحمن : أشكرك على ألأطلاع والتعليق , ونعم , هناك وجه شبه بين شجيرة الدهن وشجرتنا من حيث أنهما من عائلة واحده , وكلاهما سامتان , أما البرقوق فلا أعرفه .
أدناه صور لشجيرة الدهن التي أشار أليها مشرفنا العام :
http://www.thomala.com/vb/imgcache/90b51cd01ae56a60e110a5b5f64be29a.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/a22ac072859893d1ecd89f5120cb4bc9.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/2c689141756bd3489a8135babfd192a9.jpg

[رويعي الغنم]

أبن أختي أبو مهند : قاتل الله أبليسك , وأعاذك وأعاذنا من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامه , فلما هذا المزاح الثقيل والتعظيم ألأثيم لخالك ؟؟؟ .
فعلى رسلك يا ابن أختي , فأن خالك كان يتيما وكان أميا وكان معتلا , واذا مشى , مشي حافي القدمين رقيع الثوب معدم الجيب , ولكنه مع ذلك كان معتدا بنفسه أيما أعتداد لأن تلك الروح كانت هي روح الكثيرين من أقرانه وامثاله في عصره قبل أن تستذل الناس تعقيدات الحياة وتظهر بينهم الفوارق الطبقية التي ميزت فيما بينهم ببهارج الدنيا الخادعة ومظاهرها الكاذبه ..
وآمين لي ولك على دعائك , وفيما عدا مزاحك بتعظيمك اللفظي لخالك الذي قصدت به قهروتحطيم المخاوي , ودونما قصد منك مجدت الصهاينة الذين سرق خالك المعلومات من مواقعهم ..
وما عدا ذلك , فأنني أشكرك جزيل الشكر على ثنائك , ويسعدني أن نال ما كتبت شيئا من أستحسانك .....


عزوز الثمالي : ويعطيك العافية ويمتعك بالصحة ويكتب لك التوفيق ,, ويهون عليك الصعاب, وأشكرك على أطلاعك وتعليقك ....

[رويعي الغنم]

والآن تعالوا الى شجيرة سامة أخرى من عائلة الشجيرتين السابقتين , ويذكر الموقع أن الحلبوب هو أسمها لدى عرب فلسطين , وأنها من الشجيرات التي تنبت في وسط وشمال فلسطين المحتله ..
وانظروا أدناه الى دقة القوم وتفقيطهم للمناطق التي تنبت بها الشجيره فضلا عن خريطة يضعونها عن مناطق أنتشار كل شجيرة على حده : (Golan, Hermon, Gallilee, Upper Jordan valley, Northern valleys, Gilboa, Carmel, Samarian mountains, Samarian desert, Judean mountains, Judean desert and Dead Sea valley, Ein Gedi, Sharon, Shefela, Northern Negev, )
الشجيرة لا أعرف أسمها المحلي أو العربي القديم , ولا أدري فيما أذا كانت موجودة أم لا ضمن الغطاء النباتي بديارنا وما جاورها من ديار ..
أسمها العلمي : Euphorbia hierosolymitana أو Euphorbia hierosolymitana Boiss
العائله: Euphorbiaceae





http://www.thomala.com/vb/imgcache/48e9827e59c13242d2c3c45689669a87.jpg










http://www.thomala.com/vb/imgcache/0b8f9779fa51dce524ea0a30708bee74.jpg










http://www.thomala.com/vb/imgcache/faffc6fbaaf3e440aca7fcb7a7fc310a.jpg












http://www.thomala.com/vb/imgcache/66dcf02401616d289d52ea1de3f26e5c.jpg












http://www.thomala.com/vb/imgcache/a19e58eb546dc2233057813b3ae0c272.jpg












http://www.thomala.com/vb/imgcache/a1aa92d8427f60a90db55cb61eaaab47.jpg








موسم الأزهار : بأشهر السنه الشمسيه (1+2+3+4)..




http://www.wildflowers.co.il/images/merged/514-l.jpg?Euphorbia hierosolymitana









© Photo: Gavri Sion


http://www.wildflowers.co.il/images/merged/514-l-2.jpg?Euphorbia hierosolymitana













http://www.thomala.com/vb/imgcache/7cea67445b14310d03a232c05b58ba12.jpg







ولكي لا أطيل عليكم , سأكتفي بالشجيرات الثلاث أعلاه التي تنتمي الى عائلة واحده , على أن أستأنف في ألأستراحات القادمة الحديث عن بقية شجيرات العائلة نفسها ...


http://www.thomala.com/vb/imgcache/98c08b51222962da2f6c3ca492534d0a.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/aaf4a8ab8d9cb1e21e215295394721e0.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/8ae2e3313fe4c01b9db05766fd1171f1.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/9a222ed298aa950ca1a091c494de2436.jpg
http://www.thomala.com/vb/imgcache/d655cf7ea39133a0f97302a62ab2c9ed.jpg

[azooz thomail]

يااااااااارويعي الغنم كم جزء للصور كااااااان نزلتهااااااااااا في جزء وااااااااااحد يعطيك العاااااااافيه ياعسل

[رويعي الغنم]

عزوز الثمالي حفظه الله : النباتات والأشجار والشجيرات السامة كثيرة , والصور أكثر , وألأخوة ألأعضاء جرى توقيع عقد معهم على هذا ألأسلوب في الحلقة ألأولى , والمقبلات أكثر من الرايحات , ومنكم المتابعة والصبر ومنا نقل الخبر بسرقته من المواقع العبريه , وشكرا ....

[azooz thomail]

الله يعطيك العااافيه انااااا مقصدي شي يارويعي الغنم جزاااك الله خير

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي رويعي الغنم وبقية الاخوان الكرام :

يبدو انني لم اكن متابعا لهذه الحلقة الي طرحتموها عن النباتات السامة واليوم بالصدفة قرأت ما كتبتم عن النبتة السامة الجديدة والتي اوردتم صورها واسمها العلمي و طلبتم المساعدة في معرفة ما اذا كانت متواجدة في ديارنا واسمها العربي واقول لكم :
لقد ثبت لدي بما لا يدع مجالا للشك نكم يا اخ رويعي تنافسون الاخ ابن ابي محمد منافسة غير شريفة فشجرتكم هذه كان للاخ ابن ابي محمد قصب السبق في فك شفرتها وذلكم عندما اوردها الحاج سلام هنا وعرف باسمها المحلي وعلى وجه الدقة اسم نوع من انواعها وحذر من سميتها .
فهل تذكرتم ذلك يا اخ رويعي انها نبتة العميآ وكل ما كتب عنها موجود على هذا الرابط : http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=70266 (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=70266)

وهذا جزء مما دار من النقاش كتبه الحاج سلام :

للأخوة المتابعين معنا بشأن هذه النبتة ( العميآ )فانه كما سبق وان ذكرت في تعليق سابق فان الاخ ابن ابي محمد قد فك شيفرة هذه النبتة وبمتابعة ما اورده وبالرجوع الى ما تيسر من مراجع فان النبات الذي اوردت صورا له وبعض المعلومات هو :
نوع من انواع النبات المسمى الفربيون من الفصيلة الحوذانيه وان له عدة اسماء منها الفربيون الشمسي والحلبلاب و الجيجان والحلبلوب واللاعية و لبًيْن بشدة على الباء كما سمته بعض قواميس النبات عَمًايَة وهو اسم قريب من اسمنا .
وفي مايلي ما ورد في الموسوعةالحرة ويكيبيديا عن وصف النبات وخصائصه :

الفربيون الشمسي نبات عشبي ذو ساق رفيعة جرداء ملساء تتفرع اعتبارا من القاعدة أو من مستوى أعلا قليلا والأوراق جرداء بيضاوية منعكسة مثلثية أو ملعقية أو منفرجة بطول 1-3 سم صغيرة التسنن المظلات خمساسية ثم ثلاثية التشعب الأوراق الزهرية مستديرة بطول 1-2 سم صفراء اللون باهته والغدد خضراء ويحدث الاثمار في شهري حزيران وتموز وتتواجد هذه النبتة في الأراضي والمزارع المهملة وأغلب الأماكن الساحل والسهول الجبلية وهو نبات شبه عالمي كلمة euphorbia تنحدر من اليونانية euphorbion التي استعملها ديوسقوريدس للدلالة على شجيرة ليبية من الجنس نفسه مهداة إلى أوفورب طبيب جوبا ملك نوميديا أما كلمة helioscopia فمؤلفة من helios أي شمس وskopein أي "نظر" إذ أن النبات يتجه دوما إلى ناحية الشمس. الاسم حلبلوب أحيانا حلبلاب شائع جدا ويعود إلى النسغ اللبني أي الحلبلاب أو الحليب الذي يحتوي هذا النوع وجميع أنواع الجنس هذا الحليب يحتوي على مواد سامة ومطاطية وصمغية وقد استعمل قديما لا زالة مسامير اللحم والثآليل واذا تعرضت له العين أو الجفون أحدث فيها التهابات خطيرة ولا تأكله المواشي ويسبب حرقة في الفم وتورم اللسان وآلام معوية والدوخة وفي الغالب الموت .

خواص اللاعية في الطب القديم: الغافقي : قال أبو جريج هي شجرة تنبت في سفح الجبل لها ورد أصفر طيب الرائحة قليلا يقع على وردها الراعي من النحل في أيام الربيع ولها لبن غزير يسهل اسهالا قويا لبنها ينفع في الاستسقاء وتسهل الماء واذا القي منها شيء في غدير سمك اطفأه وهي من أصناف اليتوع أي كل نبات له لبن حار يقرح البدن كالسقمونيا والشبرم واللاعية .(كأني به يتحدث عن شجرة تقارب خواصها خواص اللاعية او الفربيون)

أبو داوود الانطاكي: يقرب نباتها من السقمونيا لكنه مرتفع مستدير الورق وله زهر إلى صفرة يخلف بزرا كالخشخاش واذا قطع النبات خرج منه كاللبن الأبيض يجنى في الأسد وهو حار يابس في الرابعة يسهل الماء الاصفر والأخلاط المحترقة ويولد الاستسقاء ويقتل السمل وفيه سمية وضرر للعمى وتصلحه الكثيراء وشربته ثلاث قراريط .


والفربيون اوالعميآ او العماية او الحلبلوب من الفصيلة الحوذانية واسمه العلمي :



Euphorbia helioscopia

وقد ورد في موقع النبات في جامعة الملك سعود بيان بالنباتات السامة في المملكة العربية السعودية وعد من بينها اللاعية او العميآ كما اسميناها .

والفربيون نبات متعدد الانواع فمنه اعشاب مثل الفربيون ذو الرائحة النفاذة و الفربيون ذو الاوراق المسننة والفربيون الشمشي الذي نتحدث عنه ومنها شجيرات لها بعض خصائصه واظن ان منه الشجيرة التي اوردنا اعلاه وصف الغافقي لها ، وربما الشجيرة التي جلب لنا الاخ ابوعبد الرحمن صورتها .هذا ما استطعت ان اصل اليه وارجوان يعتبر النقاش مفتوحا لمن اراد ان يضيف معلومة مفيدة خاصة واننا لم نحض بعد بمداخلات قطبين هامين في منتدانا وهما الحارث بن همام التهامي وابو رافع الظاعن ....

[رويعي الغنم]

عميد منتدى الحياة الفطرية الشيخ سلام سلمه الله وأبقاه : أشكرك على هذا الرد ألأيجابي , ونحن دائما في منتدى الحياة الفطرية ننتظر ونترقب ردودك الجميلة للأستئناس بها بصفتك أعلمنا بهذا المجال وكبيرنا الذي علمنا بسحر النبات .
الشجيرات والنبتات التي تحدثت عنها في هذه الحلقة هي التي تحمل ألأسماء العلمية الثلاثة التاليه:
Euphorbia dendroides
+
Euphorbia erinacea
+
Euphorbia hierosolymitana
أو
Euphorbia hierosolymitana Boiss


وجميها تنتمي الى العائله : Euphorbiaceae
وقد وجدت أن الموقع العبري حصر من هذه العائلة في فلسطين المحتله والجولان المحتلة أثنين وعشرين صنفا ما بين شجيرة أو نبته.
أما نبتة العمياء التي كتبتم عنها وطلبتم من ألأعضاء المساعدة في البحث عن أسمها العلمي , فقد وجدت أن ابن أبي محمد تعرف على عائلتها بعد مقارنته لصورها بغيرها على الشبكه , لكنه تردد في تحديد أسمها العلمي ورجح أنه أحد ألأسمين التاليين :
Euphorbia heterophylla l
أو
Euphorbia helioscopia
ثم أدلى الرويعي بدلوه وأفاد بأنه توصل الى نتيجة يقينية بمقارنته للصور, ومفادها أن النبتة التي دار النقاش حولها هي التي تحمل ألأسم العلمي :
Euphorbia peplus
وقد وجدت أن ألأسم العلمي الذي جاء به الرويعي هو ألأسم الصائب لهذه النبتة ,, ووجدتها كذلك ضمن قائمة ألأثنين وعشرين نبتة وشجيرة التي حصرها الموقع العبري , ولكنني الى الآن لم أكتب عنها بعد , وذكر الموقع في تعريفها أنها نبتة حولية تعشق التربة السميكه بالأضافة الى صورها ومعلومات أخرى .
أما النبتتان اللتان جاء بأسميهما العلمي ابن ابي محمد فلم تأتيا ضمن القائمة العبرية رغم أنهما تنتميان لنفس العائله .
كما وجدت ان عائلة الفربيون(Euphorbiaceae) عائلة كبيرة جدا تضم 7500نوع , منها الشجر والشجيرات المعمرة ومنها النبات الحولي.
ومما سبق يترجح لدي أن العمياء التي كتبنم عنها , هي التي تحمل ألأسم العلمي الذي جاء به الرويعي والذي لم نكتب عنه حتى الآن , أما ابن أبي محمد فقد فك الشفرة فعلا بجلبه لأسم العائلة وأخفق في معرفة ألأسم العلمي . وشكرا..

[الحاج سلام]

شكرا على هذا لرد الضافي والتبريرات الموسعة ، مع انني لم اقتنع بان اغفالك الموضوع الذي هو مفتاح على اقل ما يقال للمعلومات التي تصديت لجلبها لنا وعدم ذكره لا من قريب ولا من بعيد مع انك حديث عهد به كان بحسن نية .


ولا زلت اعزوه للغيرة من انجازات ابن ابي محمد في العديد من المجالات التي كتب فيها .


ومع كل ذلك فانني اترك المسألة للشيخ منقاش ليحكم فيها بينكما .