من دون صهيون بذتنا صهاينا..!!

[مراسل ثقيف]

المتابع للقنوات الفضائية والصحف هذه الأيام يجد الحرب
الشعواء التي يشنها البعض للمطالبة بقيادة المرأة للسيارة ولن يقف حدهم
في ظني على قيادة المرأة ولكن الأمر قد يكون أبعد من ذلك والله يستر، والعالم من
حولنا يشتعل نجد من يستغل هذه الظروف لينفث سمومه في الداخل وربما
تتذكرون أول مظاهرة نسائية للمطالبة بقيادة السيارة وما أشبه الليلة بالبارحة نحو
مايقرب من العشرين عاما عندما كانت الدولة مشغولة في حرب تحرير الكويت واليوم
تأتي المطالبة الثانية وتهديدهم بالتظاهر والعالم من حولنا يلتهب في
ثورات نسأل الله أن يحفظ هذه البلاد ويكتب العزة والتمكين
لعباده الصالحين في كل مكان،،

مراسل ثقيف

[كبريـــآء]

كلامك صحيح
الوضع من حولنا ثورآت .. وتهديدآت امنيه .. وقـُوى تبي تزعزع آمننــآ دآخليــآ

وفجأهـ بين كل هالضغوط والوضع الغير مستقر
تجيك وحدهـ ومعها حاشيتها مدري من شآحنهم وقآيلّهم استغلّوا الوضع وزآحموا
يجون يثيرون عقول نص العالم اللي كانت رآكده
ويطالبون بالسوآقه لغرض التـــرف فقط ... لان السوآقه ماآشوف انها ضروره تصل للحياة والموت
ولا تعتبر شي من ضروريات الحياه عندنا بالعكس أمر ثانوي جدا جدا ومع كذا قَلَب صحافتنا واخذ اكبر زاويه فيها

سبحان الله شي عجيب فعلآ
هالموضوع اخذ اكبر من حجمه واثار الآرآء العجيبه اللي توضح لنا انو الناس مو كلهم مثل بعض
لكن مع كذا لازآلت كفة المعآرضين ترجح بالمؤيدين ..

اللي مصرّه ع السوآقه يَ ليت تفصّخ الجنسيه السعوديه http://www.thomala.com/vb/images/icons/icon10.gif وتآخذ لهآ آطرف جنسيه وتتفضل تروح تسوق بعيد ...
لكن هنا صعب ننكس الفطره ونغصب المجتمع يتقبل فكره مايقدر يتقبلها ..

[سنا الهجرة]

الهدف فعلا مثل ما قلت يا مخبر .. ماهو قيادة المرأة للسيارة
ولا همهم حقوق المرأة اللي ما خذينها شماعة
الهدف الفتنة ولا غيرها ..

[منقاش]

أخويه مراسل ثقيف , بنتي كبرياء , حليفي الشاعر سنا الهجره : أشكركم على غيرتكم على دينكم , والله يثبتكم ويثبتنا معكم على سراطه المستقيم ويكثر من أمثالكم , لكن وآآآآآآآآآآآآآآآآه ثم آآآآآآآآآآآآآآآآآآآه من اللكن .
لكن يا أخواني وأخواتي فيه الموظفه اللي تبي تروح لوظيفتها ولا عندها محرم يوصلها وأضطروها للركوب مع السايق ألأجنبي , والخلوه غير الشرعيه ..
وفيه ألأرمله اللي ما عندها محرم يوصلها لقضا أغراض بيتها وأطفالها واضطروها للركوب مع غيرها من ألأجانب عنها من سواق تكس والا غيره , وفيه وفيه الكثير...
ووجهة نظري أن المطالبين بقيادة المرأه أغلبهم (ولا أقول كلهم) يطالبون بحق يريدون به باطل , وأغلب اللي وقفوا ضد قيادة المرأه غلطوا ووقفوا موقف تغذيه العادات قبل العبادات , وأراهم حرموا شي ما عندهم في تحريمه من الله برهان ..
يا أخواني ويا أخواتي , نعم لقيادة المرأه لسيارتها بالضوابط الشرعيه , وهي الحجاب , وعدم السفر دون محرم , والبعد عن الخلوه غير الشرعيه (يعني ما تركب معها أجنبي) , وعدم التبرج والتميع ,,,الخ....
أدري أن أغلبكم يصعب عليه تقبل هذا المشهد وهذا الرأي, والسبب هو الغيره على العرض والدين , والله غيور يحب الغيور , لكن الله يحرم علينا تحريم ما أحل الله , وأذا تقبلنا رأي أحد في تحريم ما أحل الله بغير دليل , أنجرفنا لمنزلق خطير وهو منزلق الجماعه اللي أتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ...
يا أخواني , اللي يؤلمني ويتمعر منه وجهي هومنظر بعض النسوه وهم يوقفون التكاسي في أسواق والا غيرها ويركبون معهم , وتعرفون أخلاقيات بعض أهل التكاسي البغيضه , وليت هالنسوه اللي وقفوا التكاسي عندهم سيارات يقدرون يسوقونها ويروحون بها لبيوتهم بدل الركوب مع الوحوش , والأمثله كثيره .
يا أخواني وأخواتي, اللي وقفوا ضد قيادة المرأه للسياره ما عندهم دليل شرعي مقنع على ألأقل بالنسبه لي, وظلموا المرأه من وجهة نظري , واللي يبونها تقود السياره أغلبهم يبونها مرحله من مراحل خروج المرأه ..
وأرى أن الصحيح هو في أتباع الشرع اللي يحرم تحريم ما أحل الله , والمرأه رايحه تسوق في يوم من ألأيام , ورايحين تشوفون المدرسه تروح لمدرستها بسيارتها ومثلها الطبيبه وغيرها , والأرمله تقضي أغراض عيالها من سوق الحي بنفسها , ورايحين تشوفون ناس كثير من اللي وقفوا ضد هالظاهره يشترون السيارات لنساهم , وهالظاهره شفتها من مشايخ وطلبة علم خارج المملكه , وكانوا نساهم متنقبات ويقودون في سياراتهم ويقضون حاجاتهم ومنضبطين بالشرع في تصرفاتهم , ولا أراهم جانبوا الصواب .
يا أخواني ويا أخواتي , هذا الموضوع غالبا تغذي معاركه العادات من جهه والمياعات من جهه ثانيه , والحق ضاع بين الطرفين , أما المنكر الحقيقي فهو منسي , المنكر المستنكر مثل الربا , والأختلاط الوظيفي في الخدمات الطبيه اللي كان بأمكان وزارة الصحه وغيرها فصل مستشفيات الرجال عن النساء , ووو الخ , وشكرا.

[مراسل ثقيف]

الأخت كبرياء: أشكر مرورك وتعقيبك على الموضوع ولعلك سمعتي أختي بالطابور
الخامس هم مواطنون ومواطنات ولكن ولائهم لخارج الحدود!!
الأخ سنا الهجرة: أشكر مرورك أخي والتعقيب على الموضوع ولاشك أن هدف
الحملة التي تشن علينا بدعوى المطالبة بقيادة المرأة للسيارة هي تمهيد لنزع
الحجاب والحياء والخروج بها لتلبية رغباتهم وشهواتهم،،

مراسل ثقيف

[مراسل ثقيف]

أخي منقاش تشرفت كثيرا بمرورك وتعقيبك على الموضوع
وربما توافقني الرأي أننا نعيش الآن وضعنا العادي بدون قيادة
المرأة للسيارة مع مافيه من الزحام الشديدة التي نعانيها، فالمرأة
الآن تذهب لعملها في الساعة المحددة وكذلك تذهب لمدرستها
ولمواعيدها في المستشفى وتذهب لشراء حاجاتها كل ذلك بدون
أن تقود السيارة فأعتقد لو ساقت السيارة ربما تأخرت كثيراعن
مواعيدها بسبب الزحام الشديدة التي نعاني منها نحن الرجال
فكيف لو شاركتنا القيادة فسوف يكون الوضع أسوأ بكثير
مما هو عليه الآن..

[دفء الحنين]

لا أعلم الموافقين لقيادة السيارة هو من المؤيدين لمنال الشريف ؟؟ ومايردده العلمانيون من حجج واهية !!
والأعلم منا هم علماؤنا ..
الشيخ محمد بن صالح العثيمين( رحمه الله)

السؤال :أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد .

وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة .

ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

وأما قول السائل :
وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟

فالذي أرى أن كل واحد فيهما وأحدهما أضر من الثاني من وجه ، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب واحد منهما . وأعلم أنني بسطت القول في هذا الجانب لما حصل من المعمة والضجة حول قيادة المرأه للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستنبع قيادة المرأه للسيارة ويستسيغها . وهذا ليس بعجيب إذا وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا ويستظلون برايتنا ، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأُعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة ، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :
هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان
وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصولوا من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر ، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل كثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية وما تنطوي عليه من حِكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد ، فنسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة .
المرجع : كتاب الفتاوي الشرعية في المسائل العصرية من فتاوي علماء البلد الحرام - الطبعة الأولى 1420هـ - 1999م -والفتوى موجودة في الصفحات 461، 462 ،463 ، 464.

[منقاش]

أبنتي دفىء الحنين : نقول لك قال الشيخ أبو نقشه وتقولين قال الشيخ ابن عثيمين ؟.
وأرجيك لا تزعلين مني , لأن المقصود بالعباره أعلاه الملاطفه , ولا أقول ألا كثر الله من جنسك يا بنتي , وكثر الله من الغيورين على الدين من أمثالك ...
لكن يا بنتي لابد تحطين في أعتبارك أن ابن عثيمين رحمه الله أجتهد جزاه الله عنا وعن جميع المسلمين خير الجزاء , وهو مأجور في كلا الحالين , أن أصاب له أجرين وان أخطا له أجر واحد .
لكني أرى أن صاحب الفتوى اللي أصاب كبد الحقيقه في موضوع قيادة السياره هو الشيخ المحدث الزاهد ألألباني عليه رحمة الله وأسكنه ىفسيح جناته ..
وتريني يا بنتي ماني علماني ولا أنا من المتساهلين في هالجانب, ولعلمك , السايق عندي ما يخرج بأحد من محارمي ألا وجنبه على المقعده ألأماميه زوجته , ومحارمي في المقاعد الخلفيه , وهذا شي يعرفه القريبين مني , ومن أجل هالترتيب ما عمري جبت سواق بدون زوجته , هو سايق وزوجته خادمه , وتركب معه في المقعده ألأماميه أذا ركب معه سيدات من أهلي أو من غيرهم ..
والموضوع ماهو معقد , وارى الحق فيه أبلج .
وهذي عندك أدناه فتوى الشيخ ألألباني مع تعليق عليها نقلته لكم من أحد المواقع :
http://www.ta-u.com/vb/showthread.php?t=12180
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه فتوى للشيخ الألباني رحمة الله في قيادة المرأة السيارة

فهو يقول بالجواز

في سلسلة الهدي والنور الشريط رقم "621" في الدقيقة 44 و42 ثانية

وهذا هو رابط الدرس

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesso...&series_id=2012

سأله السائل: هل يجوز للمراة ان تقود السيارة؟

فأجاب الشيخ: إن كان يجوز لها ان تقود الحمارة فيجوز لها ان تقود السيارة

فقال السائل: هناك فرق بين الحمارة والسيارة

فقال الشيخ : وأيهما استر؟ ركوب الحمارة ام السيارة؟

اكيد السيارة

هذا هو راي الشيخ

وايضا في سلسلة الهدي والنور الشريط رقم 654 في الدقيقة 47 الثانية 54

وهذا رايط الدرس

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesso...&series_id=2012

جاوب الشيخ بجاوز قيادة المراة للسيارة لأنها استر لها من قيادتها للدواب التي اجمع العلماء كلهم على جواز قيادة المراة لها..

رحم الله الشيخ الالباني..

مع التنبيه أن الإباحة هي الأصل في المسألة ، لأن هذا أمر من أمور العادات ، وليس من أمور العبادات التي الأصل فيها الحظر والمنع حتى يأتي الدليل ، فالأصل في مسألة قيادة المرأة للسيارة هو الإباحة ، ولكن .. بشرط أمن الفتنة ، ومراعاة الضوابط الشرعية في مثل تلك الأمور ، مثل :
- ألا تخرج المرأة من بيتها بالسيارة إلا لضرورة كما هو الأصل في خروج المرأة من بيتها أصلاً .
- أن تكون محتشمة في ملابسها ، فيجب أن تتقيد باللباس الشرعي ، وهذا عام سواء عند قيادتها للسيارة أو مجرد خروجها من بيتها ولو سيرًا على الأقدام .
- أن تأمن على نفسها.
- ألا تكون مصدر فتنة لغيرها بسبب قيادتها لتلك السيارة .
- ألا تسافر بالسيارة وألا تقطع بها مسافات بعيدة بدون مَحْرَمٍ ، كما هو الأصل في عدم جواز سفر المرأة مسيرة ليلة إلا مع محرم .

[ابوسيفين]

لا أعلم الموافقين لقيادة السيارة هو من المؤيدين لمنال الشريف ؟؟ ومايردده العلمانيون من حجج واهية !!
والأعلم منا هم علماؤنا ..
الشيخ محمد بن صالح العثيمين( رحمه الله)

السؤال :أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد .

وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة .

ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

وأما قول السائل :
وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟

فالذي أرى أن كل واحد فيهما وأحدهما أضر من الثاني من وجه ، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب واحد منهما . وأعلم أنني بسطت القول في هذا الجانب لما حصل من المعمة والضجة حول قيادة المرأه للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستنبع قيادة المرأه للسيارة ويستسيغها . وهذا ليس بعجيب إذا وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا ويستظلون برايتنا ، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأُعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة ، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :
هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان
وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصولوا من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر ، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل كثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية وما تنطوي عليه من حِكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد ، فنسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة .
المرجع : كتاب الفتاوي الشرعية في المسائل العصرية من فتاوي علماء البلد الحرام - الطبعة الأولى 1420هـ - 1999م -والفتوى موجودة في الصفحات 461، 462 ،463 ، 464.


أشكر لك أخي الكريم طرح هذا الموضوع القديم المتجدد

ولا أجد أجمل وأوفى مما أوردته الأخت (( دفء الحنين )) بارك الله فيها وأكثر من أمثالها في مجتمعنا ، وما أجمل أن يأتي الرد الشافي في هذا الموضوع من إمرأه 0

الشيخ منقاش أنت تعلم أنّ لك جماهير عريضه وأنّك ممن يؤثّر في الناس وأنّك ستُحاسب عن كل فتوى تقولها ، فمالك وللفتاوى وإن كنت ناقلا 0

[منقاش]

أخي وصديقي الغالي جدا أبو سيفين : كثر الله من أمثالك وأمثال بنتنا دفىء الحنين ومن سبقكم من ألأخوان والأخوات , وأنا أعلم أنكم تقولون ما قلتم لأنكم غيورين على محارم الله , وتألمون أذا سمعتم أو علمتم بشي ما يرضي الله , أسأل الله لي ولكم التثبيت والهدايه الى سواء السبيل , وكلنا ضال ألا من هدى الله ..
وأنا معكم على نفس النهج في الغيره على دين الله والذب عن محارم الله , وأعرف أن الكلام اللي قلته ما يرضي الكثير والأغلبيه من الناس , بعضهم من باب أعتقاد ديني وطهر مثلكم , وبعضهم من باب موروث له علاقه بالعاده أكثر من العباده , وأعرف أن السباحه عكس التيار متعبه , لكني أعتقد فيما قلته وأدين به وأصبر على ألأذى فيه وأتقرب به الى الله عن قناعه , وأكتبه حب في نشر الوعي بدين الله خصوصا بين الأصدقا والأقربين بمنتدى ثماله, وهذا غاية جهدي والله أعلم بالسراير ولا يكلف نفسا ألا وسعها ..
وكتبت ما كتبت لأني أظن أن بعض من اللي عندهم شي من قناعاتي يترددون عن طرحها حتى يتجنبون مواجهة الناس بمثل هالأراء اللي ربما بسببها يوصمون بالتحلل والا العلمنه والا ضعف الغيره والحشمه .
ولو الموضوع يتعلق بأمر بسيط كان تركنا الجدل فيه مراعاه لمشاعر ألأكثريه وتجنب لعنة الجدل حول القضيه, لكن الموضوع كبير ودين ويتعلق بحق من حقوق نصف المجتمع وأكثر من النصف وهم النساء , ويتعلق بسبب من ألأسباب اللي ردت بعض الراغبات في أعتناق ألأسلام عن الأسلام تهيب من الدين اللي وجدوا بين أهله فتاوي ومعتقدات تحرم على المرأه قيادة سيارتها ...
وأنا ما أفتي لكني منفتح على كل الفتاوي , وأقراها وأحاول أعقلها وأتبنى المقنع لي منها , ويسرني أذا لقيت ما يحول قناعتي عنها لأحسن وأصوب منها , ثم أدعي للقناعه اللي ترجح عندي صوابها من باب حب لأخيك ما تحب لنفسك , وأدافع عنها لعل الله ينفع بكلمه مني علمتها وجهلها غيري ,, ولا عندي تبعيه لأي مفتي ولا عندي تمذهب لأي مذهب , وضالتي الحكمه من قالها وهو من المؤهلين لقولها ودلل عليها من كتاب الله أو سنة رسول الله تقبلتها منه , ولا أتعصب لها وأتصلب عندها متى ما تبين لي خطاها ووجدت من يصحح لي قناعاتي .
هذا اللي عند مغليكم , وشكرا..

[ABO TURKI]

لن أجد أبلغ من هذه الحلقة في الرد على جميع المؤيدين للسواقة
ضيوف الحلقة الشيخ وليد الرشود وجمال خاشقجي
تابعو الحلقة إلى النهاية فهي جديرة بالمتابعة

u6dloRpC3HE

[السنافية]

مراسل ثقيف ...بارك الله بك موضوع شيق ومثير للجدل حقا ...

من ناحية قيادة المرأة للسيارة اتفق العلماء الأولين والمحدثين من أنها حرمت لما تفضي إليه من معاصي محتملة ...وليس لذاتها وهنا وجب منا التفريق والتفنيد الصحيح وهو مااستنبطه الأخ منقاش وذهب إليه ..
أي لو أن هناك ضوابط وقواعد قننت لقيادة المرأة قد يختلف الوجه الفقهي للحكم ...وإن كنا نجدها في الوقت الراهن بها من المعوقات الشيء الكثير ولكن من يعلم قد يأتي وقت يسمح به لقيادة المرأة للسيارة ..وفق اجراءات أمنية واحترازية ومرورية خاصة ....

وإن كنت من ضمن المعارضين حاليا وبشدة لقيادة المرأة ...لعدم توفر التخطيط الملائم والصحيح ..
وإن كانت عاداتنا أقوى حكما أحيانا من قوى الشرع وهذا مما لاننكره ....

شكرا لكل رأي أدرج هنا ,, واحترامي للجميع ..

[مراسل ثقيف]

الأخوة والأخوات الأعزاء:
دفء الحنين: أحييك أختي ولا أزيد على ماقاله الإخوة كفّيتي ووفيتي.
أبو سيفين: أحييك أخي وطرقي للموضوع كان من زاوية تختلف عن ما عهدناه من
الجدل الكبير البيزنطي تؤيد أو تعارض القيادة فكنت أبين نحن في أيش وهؤلاء في
أيش ومحاولة إصطيادهم في المياة العكرة ومناداتهم بالتظاهر والخروج على
ولي الأمر وفي الأوقات الصعيبة،،
أخي منقاش:يظهر لي أنت الوحيد هنا الذي يؤيد قيادة المرأة وبشروطك التي
ذكرتها وربما قرأت كلام العلماء المعاصرين أمثال عائض القرني قبل سبع سنوات
كان يعارض وبشدة والآن يرى لا مانع من قيادة المرأة للسيارة وبشروط كما قال..
أخي ABO TURKI مشكور على نقل المداخلة وجعلها الله في موازين حسناتك
الأخت السنافية: أحييك أختي ولا شك أن لكل وقت ظروفه في تطبيق الأحكام
الشرعية فبينما كان الدش والقنوات الفضائية محرمة في وقت سابق الآن تسامح
فيه ليس على الكلية ولكن يعتمد وش يشاهد الشخص..

أخوكم مراسل ثقيف

[حسن حامد]

انا اتوقع انه موضوع بعيد يعني باقي عليه دهر لين مايتحقق
لاكن في مثل هذا الزمان مستحيل

[مراسل ثقيف]

انا اتوقع انه موضوع بعيد يعني باقي عليه دهر لين مايتحقق



لاكن في مثل هذا الزمان مستحيل


تحية طيبة لك أخي الشاعر حسن
ليش مستحيل تحقيقة، مافيه شيء في هذا الزمن مستحيل
تحقيقة إذا كان أهل الباطل جلبوا عليه بخيلهم ورجلهم، ونحن
مثلك نقول مستحيل يتحقق،،

[azooz thomail]

لا أعلم الموافقين لقيادة السيارة هو من المؤيدين لمنال الشريف ؟؟ ومايردده العلمانيون من حجج واهية !!


والأعلم منا هم علماؤنا ..
الشيخ محمد بن صالح العثيمين( رحمه الله)

السؤال :أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
الجواب : الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد .

وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة .

ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .

ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .

وأما قول السائل :
وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟

فالذي أرى أن كل واحد فيهما وأحدهما أضر من الثاني من وجه ، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب واحد منهما . وأعلم أنني بسطت القول في هذا الجانب لما حصل من المعمة والضجة حول قيادة المرأه للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستنبع قيادة المرأه للسيارة ويستسيغها . وهذا ليس بعجيب إذا وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا ويستظلون برايتنا ، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأُعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة ، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :
هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان
وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصولوا من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر ، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل كثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية وما تنطوي عليه من حِكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد ، فنسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة .
المرجع : كتاب الفتاوي الشرعية في المسائل العصرية من فتاوي علماء البلد الحرام - الطبعة الأولى 1420هـ - 1999م -والفتوى موجودة في الصفحات 461، 462 ،463 ، 464.شكلك تقرب لمنااااال الشريف الله لايبلاناااااااااااااااا وتراك امتحنتنااااا كل شوي يبنتي يبنتي اش مسوي كبير الله يهديك

[قلبي جنان]

الرآفضــه همهم الوووحيـد تدميـر أهل السنـة و القضـآء عليهم و العآئق الأعظم بطريقهم السعـودية بحكم أنهـآ مهد الآسلـآم و وجود الحرميــن و تطبيقهـآ لـ الكتـآب و السنـة لذلك هم يحـآولون و بكـل الطـرق لـ زعزعة الآمـن و تفـرقة بين الشعـب و الأسـرة الحـآكمـة و لهالسبب نشـوفهم يطبـقون تقيتهم و يتحـدثون بلسـآن أهل السنـة و يتبـآكون بـ المنتديـآت احنا بـ دولة تمتلك النفط مع ذلك كذا و كذا .. احنـا نبي نسـوق ملينا من الوقفه بـ الشمس و السوآقيين .. ألخ .

و لو نرى كـل فتنـه و كـل مصيبـه تحـل ع المسلمين نكتشف أن الرآفضـــة لهم يد فيهـآ ، و بـ المنتدى و بحكم أنه سعــودي نلآقي و بكـثره متخفين خلـف ستـآر " التقيـه " ، و تحـآول تفرق بين الشعـوب و بكثـره نلـآقي هوشـآت بين أعضـآء المنتدى لـ هالسبب ..


..


نحن أهل السنـة و الجمـآعة وآعيـن لمـآيحـدث من حولنـآ و لسنـآ بحـآجة لمن يطـآلب بحقوقنـآ فـ حكـآمنا مآقصـروا معـآنآ و لو نبي شيء نقـولهـآ بلســآنآ ، و العجم مآلهم
مكــآن بينـآ
You are supported Sharif Allah guide you
هههههههههههههههههههههه الله يرجك ياعزوز والله ضحكتني

[القلب الحزين]

:wink:لاخ مخاااااااااوي منقااااااااااااااااش قول امين الله يصلحك ويهديك الكبر مهووووووو زين
مشاء الله كل البنااااااات بناااااااااتك

[الحزين]

كثر الحديث بالاونة الاخيرة عن سواقةالمراة للسيارة في المملكة وقد اثار نية عضوين بمجلس الشورى والتي كان احدهم د.محمد ال زلفة بتقديم مذكرة السماح للمراة سواقة السيارة جدلاً كبيراً عند المجتمع السعودي بين مؤيد ومعارض وان كان الاغلبية من المعارضين كون ان البية شعب المملكة هم من المحافظين ولم يتعودوا على رؤية المراةان تسوق السيارة في شوارعهم . ونعلم ان الحديث عن سواقة المراةللسيارةلم تثار فقط عند تقديم العضوين بالمجلس الشورى المذكرة المعروفة بل نعلم المظاهرةالمعروفة في عام 1411هـ عندما تظاهر مجموعة من النساء يطالبن بالسماح لهن وللنساء بالسواقة بالسيارة ولم يهتم بأمرهم الراي العام السعودي بسبب الحرب الطاحنة الهائلة بمنطقة الخليج بذلك الوقت.


ولن لو ذهبنا الى المؤيدين لسواقة المراة السيارة بالبلاد وعن سبب مطالبتهم لهذا الشيء فأنهم يبررون:

*أن سواقة المراة للسيارة ليس حراماً شرعاً بالدين الاسلامي لأن المراة في الجزيرة العربية خلال العصر الجاهلي والعصر الاسلامي وحتى القرون ماقبل توحيد المملكة كانت المراة بكل هذه العصور تسوق الابل بذهابها للرعي من خلال الصحراء وان كان حراماً لماذا لم تمنع بذلك الوقت من سواقة الابل

* ان يوجد بعض النسوة بالواقع لايوجد معيل لهم يذهبن الى الاماكن اللاتي يريدونه من الذهاب للمستشفيات واي مكان فاذا كان تلك الفتاة لها سواق فيوجدنساء لايوجد لهن سواق ايضا فترى انها واجب ان يكون لديها سيارة لتلبي طلب ابنائها ونفسها

** انه من المخطىء انه ياخذ المجتمع فكرة خاطئة انه عندما تريد المراة ببلادنا ان تسوق فهي لاتريدها من باب الحرية بل لانها تراه لزوم بهذا الوقت فبالعقل والمنطق لايوجد اي سبب مقنع لمنعها وان كان يوجد نساءاقلية سيئات السلوك ان لايعمم على كل بنات الوطن فالمتدينة قبل الليبرالية تطالب بالسواقة السيارة وبخصوص الشباب المستهتر فيوجد الشرطة والامن فهل البلد سيكون فوضى .
وايضا لاننسى انه لو ساقت الفتاة السيارة فانه سيكون له ايجابيات بمعنى ان السواق الاجنبي سيقل بالمملكة ولاننسى ان سواقة الاجنبي للسيارة مع المراة يعتبر حراما فالحرام ان نبقي على السواق الاجنبي ونقفل الشيء الايجابي عن اخواتنا بسواقة السيارة

اما المعارضين له فتبريرهم:

انه لو ساقت الفتاة سيجلب المفاسد لها وللمجتمع لانه ان ساقت البنت سيكون هناك واقع يجب ان يعلم بها الجميع المعاكسات
فالفتاة ان مشت مشياًَ لوحدها يعاكسها الشباب المنحرف فما بالك ان ساقت بالسيارة

والمعروف ان الفتاة في الملكة مغطية وجهها ان خرجت خارج بيتها فهل السماح لها بالسواقة السيارة تمهيداً لفتح الغطوة

واذا بنشرت السيارة فكيف تستطيع المراة ان تصلح هذا البنشر الا اذا دقت على عائلتها بجوالها ويمكن قد لايكون لها موبايل

اذن هل الحق مع المؤيدون لسواقة المراة للسيارة حيث انهم يرون انه بالعقل والمنطق لا يوجد اي مبرر لمنع المراة والعالم مقبل على التطور والتنكلوجيا فليس محرماً من منعها ذلك

ام الحق مع المعارضين لها بأن منعها من السواقة السيارة هي الحفاظ عليها وعلى شرفها وانه بالمملكة خصوصاً لايصلح حسب تقاليد شعب المملكة ان تسوق فتاة السيارة لانه اغلبية الشعب غير مقتنع به

ودمتم بألف خير

[E B R A H E M O O]

لا أذكر آخر مرة (بنشرت) فيها إحدى عجلات سيارتي، لقد أشتريت سيارة واستعملتها لمدة ثلاث سنوات دون أن تبنشر، فهل أنا شخص محظوظ أم أن بقية الناس يسيرون في طرق مملوءة بالمسامير؟ هل ثمة أناس (تبنشر) سياراتهم أسبوعيا؟ أرجوكم حاولوا أن تجيبوني على سؤال بسيط: ما هي قصة البنشر التي يفترضها معارضو قيادة المرأة للسيارة ؟، ولماذا تبنشر سيارات النساء دون الرجال فيتعرضن للمضايقة؟ هل المشكلة في الإطارات أم في العقول؟! أتمنى أن يعقد لقاء وطني يحضره نخبة من (البنشرية) كي نستطيع تجاوز هذا المأزق الفكري الذي يظهر علينا كلما فتح باب النقاش حول حق المرأة في قيادة السيارة!
المسألة ليست مزحة فهذا البنشر الافتراضي هو الذي أرهق عجلة التنمية وجعلها تسير على (الجنط) في مختلف المجالات، وهو قائم على لعبة سهلة: (الافتراض) والتي من شأنها أن تجعل كل شيء في هذا العالم مليئا بالأضرار المحتملة، وبما أننا نتحدث عن قيادة المرأة للسيارة فإننا يجب أن نتأمل (العقال الافتراضي) مثلما تأملنا (البنشر الافتراضي) وعلينا أن نتساءل: من هم الرجال مفتولي العضلات الذين سوف يهبون لضرب النساء بالعقال إذا ما قمن بقيادة السيارات في الشوارع؟ هل هم (مطاوعة) ؟ بالطبع لا لأن (مطاوعتنا) لا يلبسون العقال أصلا !.. كما أن دينهم يمنعهم من القيام بهذا العمل الشنيع، هل هم محافظون ؟ بالطبع لا لأن الرجل الذي يراعي الأعراف تمنعه رجولته من ضرب النساء دون وجه حق؟ إنهم باختصار كائنات افتراضية تبيع الكلام السخيف على شبكة الإنترنت وتحاول الإساءة لصورة الرجل السعودي وتبث كلاما لا تستطيع تطبيقه لأن المسألة ليست فوضى فمن يعتدي على بنات الناس بالضرب لن يعود إلى بيته وهو يرتدي عقاله بكل أناقة!
كذلك الحال بالنسبة لافتراض الحاجة إلى مرور نسائي لأن البعض يعتقد بأن المرأة لو (فحطت) أو قطعت الإشارة الحمراء يجب أن تلحق بها دورية زهرية اللون تقودها شرطية مرور مخصصة فقط لمخالفة النساء! ومثل هذا الافتراض العجيب يتجاهل أن المرأة تتعامل مع القاضي في المحكمة وموظف الجوازات في المطار وبائع الملابس في السوق وسائق التاكسي في عرض الشارع والطبيب في المستشفى ويركز على رجل المرور بالذات وكأنه سوف يكون مضطرا في كل لحظة لمخالفة النساء!
لعبة الافتراضات لا تنتهي: ماذا لو أزدحمت الشوارع ؟ وماذا لو تحرش شبابنا (المتوحشون) بالنساء؟ ماذا لو وقع حادث أحد أطرافه امرأة ؟، ماذا لو وقع بنشر في الدماغ ؟!، يا إلهي.. هل يمكن أن يأتي اليوم الذي يشفق فيه اليابانيون علينا ويخترعون سيارات مجنزرة للنساء كي لا يقعن في خطيئة البنشر ؟! ونعيش نحن مثلما يعيش كل سكان كوكب الأرض !.

[مراسل ثقيف]

الأخوة والأخوات أشكر مروركم
وآمل وربما يشاركني الكثير من أعضاء هذه المنتديات أن نأخذ الآراء
بروح رياضية، فرأيي صح يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب ونحن
ما إنتسبنا لهذه المنتديات إلا لنستفيد في جو من الأخوّة التي أمرنا بها
الدين الحنيف ولا يعني إنفراد أحد الأعضاء برأي مخالف لنا أننا نتهكم عليه
ونشهر به فهذا المنتدى للرأي والرأي الآخر، وأن يكون هناك مساحة
للإختلاف في حدود الأدب وأخلاقيات الحوار، وفق الله الجميع،،

أخوكم مراسل ثقيف

[الدانه]

يحاول البعض تبرير قيادة المرأة للسيارة ..وللأسف الشديد هناك من اقتنع بها .
هذا مقال لـ د . هند القحطاني ترد على هذه الأسباب بأدلة وأمثلة مقنعة ..ارجو قرآءة المقال ..
وسط لهيب المشاعر المتحفزة، والأصوات المتصارخة، ومابين المدافعين والمهاجمين تضيع القضية ويتيه الهدف، ويتجه الجميع للنقاش حول التفاصيل والملابسات وينسوا الأساس الذي ابتدأوا منه..
قيادة المرأة، السجن، 17يونيو، حقوق المرأة السعودية، الظلم والتخلف..كلها كلمات دارت حولها نقاشات مطولة ملأت السمع والبصر..

ولأنني امرأة .. ولأنني سعودية .. ولأنني أملك في داخلي أحلام كبار لازلت أسعى لها لإصلاح مجتمعنا .. كتبت هذه السطور .. لاأدعي فيها أني أصل إلى رأي أو حل ولكنها محاولة لوضع النقاط على الحروف وإعادة قراءة الموضوع من وجهة نظري الشخصية.

ومنافع لناس ..
ابتداء لابد أن نقرر مبدأ قرآنيا عظيما، وهو الإنصاف بلا تعدي ولا مجاوزة .. ويظهر هذا جليا حين تحدّث القرآن الكريم عن الخمر – ويكفي أن نتخيل رجلا ثملا أو امرأة لعبت الخمر في رأسها لنتفق على تحريمها – إلا أن الآيات حين نزلت قال الله الحكم العدل : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس) ولكن لإن الله الخالق الكريم يعلم أن (إثمهما أكبر من نفعهما) كان التحريم من أجل الحفاظ على الجنس البشري وحماية لعقله .

هذه التربية القرآنية تجعلنا نتناول قيادة المرأة من باب الإنصاف .. ولا يمكن للعقول السليمة أن تنكر تلك المنافع المتأتية من قيادة المرأة للسيارة ولو لم يكن منها إلا إيقاف مسلسل الانفراد بالسائق لكفى .. ولاأظن أننا بحاجة لسرد المنافع فقد تكلم عنها وسردها غيري كثير ..

وهنا قف معي قليلا .. وأرجوك أيها القارئ الكريم .. أن تساعدني في فهم بعض الإشكالات !

- المدافعون يتكلمون عن أهمية قيادة المرأة في التخفيف من مصاريف السائقين عن كاهل الأسر السعودية.. وأهمية ذلك في رفع موازنات الدولة الاقتصادية والتخفيف من أعداد العمالة المستقدمة ويعرضون لذلك أرقام وبجانبها أصفار وأصفار ..
هل هذا الكلام الحقيقي ؟؟

هل هذا الحاصل في الكويت وقطر والامارات ؟

هل تعرف بيت في الكويت أو قطر أو الامارات ليس فيه سائق ؟

دعنا نفكر بصوت عالي .. هل ستذهب الفتاة لتشتري مقاضي البيت الكثيرة وتحمل كيس السكر والرز ؟؟

هل ستسيقظ الفتاة مبكرا بعد الفجر لتتمكن من توصيل إخوتها الصغار إلى المدارس قبل أن تذهب هي لجامعتها؟؟ هل ستحمل اسطوانة الغاز للبيت ؟
هل يفعل ذلك أصلا الرجل السعودي ؟ هل يفعل ذلك الابن السعودي ؟

سؤال مهم أن نجاوبه قبل أن نقول أن الأم السعودية ستفعل ذلك أو أن البنت السعودية ستفعل ذلك .. ليرقص الرجل فرحا بمزيد من التحرر من مسؤولياته ..

ولتنوء أكتافنا نحن بمزيد من المسؤوليات .. !

حسنا .. حللنا مشكلة العمالة الوافدة من السائقين بقيادتنا للسيارة ..

فكيف سيكون الحل لمشكلة العمالة الوافدة من الخادمات ؟؟

زادت معدلات خروجنا من البيوت والتي لم تقتصر على العمل الصباحي فقط، فاحتجنا أن نستقدم أحدا ليقوم بمهامنا المفترضة .. الخادمة توقظ الأولاد للمدارس تمشط شعورهم وتعدّ لهم حقائبهم وتجهز طعام الفسحة وتلبسهم أحذيتهم .. توصلهم للمدرسة تعود فتطبخ الغداء وتنظف البيت في سلسلة معروفة في كل أسرة سعودية ابتداء من الدخل المحدود إلى الدخل العالي .. بل هو سيناريو متكرر حتى في كثير من الأسر التي تستلم رواتب الضمان الاجتماعي والتي نطلق عليهم ( أسر فقيرة) !

بإنصاف وعدل .. لماذا لم يلتفت أحد إلى حقوق هؤلاءء الأطفال الذين تربيهم الخادمات للتسمين فقط ! فتراهم مرتبين مهندمين لكنهم فارغين إلا من العقد النفسية حيث لا قيم ولامبادئ .. هي جلسة أو طلعة واحدة في الاسبوع والتي يظن الأب والأم أنهم بها غسلوا تراكمات أسبوع كامل من التجارب والخبرات المكتسبة لأطفالهم في المدرسة ومع الأصدقاء .. ليبقى للخادمة طوال الأسبوع تتولى فيه مشروع التربية بالتسمين !

أليست الخادمات قضية مؤرقة وتستهلك كثير من ميزانية الأسرة السعودية ؟ قد يكون هناك سائق واحد لبيت لكن قد يكون هناك ثلاث خادمات لنفس البيت !!

مشاكل التحرش وهروب الخادمات وعصابات التأجير وقصص السحر و قتل المواليد كلها أخبار يومية تعودها الشارع السعودي ولكن لم نسمع أحدا يطرح حلا من نوع : يجب أن نوقف مسلسل الخادمات وتقوم المرأة بمسؤولياتها .. ولم نسمع بحملات على الفيس بوك من نوع : سأقود بيتي بنفسي !!
نحن نتخيل أنفسنا نفعل أي شيء خارج البيت .. وزيرة ..مديرة روضة .. خادمة طائرات عفوا أقصد مضيفة .. طباخة رائدة في مطعم ماما عبلة !

ولكن لا نتخيل أنفسنا نفعل الشيء نفسه في البيت .. لانتخيل أنفسنا ونحن نرعى شؤون بيتنا ونقضي الوقت الأكبر مع أطفالنا .. بل للأسف قد ننظر لهذه المهام بنوع من الدونية والتخلف !

كيف تغير تفكيرنا ؟؟

كيف رمينا عرائسنا الصغيرة ونسينا لعبة المطبخ الصغير تحت السرير ؟؟

من أدخل الفتاة في سباق محموم مع الفتى وأصبحت البنت في منافسة غير متكافئة مع الولد .. تريد أن تنافسه في العمل والحياة والشارع ! فأول نجارة سعودية وأول سباكة سعودية .. خط تصنيع معدلات ثقيلة بأيادي ناعمة ..

هل هذه إنجازاتنا التي نفخر بها ؟

صمام الأمان في البيت ماذا يُبقي لها العمل والشارع والازدحام من أعصاب لتدخل البيت متعبة يرتمي صغيرها في حضنها يسرد كمسجل أحداث اليوم بكل التفاصيل التي حصلت له ؟

أن تخسر الأسرة الأب الهارب إلى استراحته وصومعته مأساة يخففها أم تسد الخلل وتضمد الجرح .. ولكن أن تفقد الأسرة الاثنين معا .. فتلك مأساة حقيقية !!

هل أنا أبالغ و أكبر القضية ؟؟ أتمنى ذلك .. لكن ليس هذا ماتخبر به الدراسات !

لن أتحدث عن عالم الغرب “المتحضر” فصيحات التحذير التي أطلقها علماء الاجتماع من نسيجهم الاجتماعي المهترئ حتى النخاع قد صم الآذان .. وسأعود لبلادنا وأكتفي هنا فقط بنسبة واحدة مروعة، حيث وصلت نسبة الطلاق في المنطقة الشرقية إلى نسبة 4:1 أي من كل أربع حالات زواج هناك ثلاث حالات طلاق مقابل حالة زواج ناجحة فقط !!

نسبة مروعة لأحلام شباب وفتيات أرادوا أن يكونوا أسرة سعيدة .. وحينما نصل إلى مجتمع يفشل في تكوين النواة الأولى نكون قد فشلنا في شيء كثير .. كثير جدا ! لايمكن أن يقدّر بالأرقام ..

من أوصلنا إلى هذا المستوى ؟

وأين تقع قيادة المرأة السيارة من هذا كله ؟أ
خبرك الحقيقة ..

لاأعلم !

كل الذي أعرفه أن لدينا أكثر من ثلاث وأربعين قضية مصيرية حقوقية معطّلة في أروقة الوزارات تشكّل محور اهتماماتنا نحن النساء السعوديات .. لأنها قضايا مهمة لشريحة موثقة بأسمائها بعشرات الآلاف وليست حوادث فردية أو افتراضات خيالية !

قضايا لاتهم كثيرا الفئة المخملية والارستقراطية من المجتمع لأنهم غالبا لايعرفون عنها شيئا .. ولكنها تهم أكثر من 74 % من الشعب السعودي الذي تدور رحى حياته اليومية حولها !

هناك أكثر من 20 ألف معلمة موظفة في أماكن نائية .. يقولون عنها مدن نائية ! هل تعرف معنى هذا ؟

أي أن لدينا أكثر من 20 ألف أسرة مشتتة زوج وأبناء في مكان والأم في مكان ! و أحسنهن حالا هن اولئك اللاتي يصلين الفجر على قارعة الطريق ليتمكنّ من الوصول في الموعد المحدد !

هل يثير هذا عندك أي إحساس بحجم التضحيات التي تقدمها هؤلاء المعلمات من أجل الحصول على وظيفة تشكل قوام حياتهن ! هل أخبرك أن هذه النسبة قديمة .. و أنه الآن هناك أكثر من تسعين ألف متقدمة للعمل في الوزارة بنفس هذا المسمى !!

الطلبات المقدمة للنقل والإعارة ولم الشمل مكدّسة بالآلاف .. وحتى الآن .. لاحل !

أليست هذه قضية حقوقية لابد من التحرك لأجلها ؟ وجعلها مطلب شعبي نطالب بحله ؟

هناك مطلقات ومعلقات و أرامل بلا كافل ولامعين .. لاضمانات حكومية مناسبة لا إسكان لا قروض .. الحديث عن قيادة المرأة السيارة عندهن شيء مضحك جدا حين لا يوجد في بيوتهن أصلا مكيفات ولا ثلاجة ! وأولادهن بلا شهادات ميلاد ولا أوراق ثبوتية .. ومن يعمل في الجمعيات الخيرية يعرف عن ماذا أتحدث !

لماذا لا تتكلم الCNN والعربية عن هؤلاء ؟ النسبة تتجاوز 32% من المجتمع و النسب ترتفع في ظل موجة الغلاء و ارتفاع الأسعار ..

32% ومع ذلك لم نراهم يوما يحتلون الصفحات الأولى من جرائدنا المحلية !

هل تعلم أيضا أن وجود أكثر من 200 موظفة سعودية في جامعة أو 50 معلمة في مدرسة لايعطيهن الحق في فتح حضانة لأطفالهن الرضع ليتمكنوا من مزاولة عملهم براحة وطمأنينة .. في حين أن هذا الحق مكفول ليس للموظفات الأمهات فقط و إنما حتى الطالبات الأمهات في جامعات هارفرد و أكسفورد ونيوكاسل وجلاسكو .. ويهتمون لذلك أشد الاهتمام وينظرون للأم بنوع من التقدير والاحترام !

هل تعلم أننا نطالب بقيادة المرأة للسيارة في حين أن دبي ولندن مثلا يحاولون التقليل من عدد السيارات في الشوارع بالاعتماد على شبكة القطارات الداخلية السريعة، ونحن من أغنى دول العالم و ليس عندنا أصلا مواصلات عامة ولاشبكة مترو فضلا عن التفكير بالقطارات الأرضية أو السريعة .. بحسب الخطط التنموية ياترى المصلحة الاستراتيجية أن نقدّم من على من ؟؟

لعلك تقولين .. أتفق معك في هذا كله .. لدينا قوائم طويلة لابد من المطالبة بها .. ولكن ماهي المشكلة أن نطالب بقيادة السيارة ؟

قبل أن أجيبك .. دعينا نتفق على الآتي :

أننا نقود السيارة من أجل حل مشكلة العمالة الوافدة وتخفيف العبء الاقتصادي عن الأسرة السعودية …. كلام غير صحيح!

أننا نقود السيارة من أجل الأسر الفقيرة … كلام غير صحيح أيضا !

أننا نقود السيارة لشراء احتياجات المنزل وتوصيل الأطفال للمدارس …. كلام مشكوك فيه بناء على التجربة السابقة مع الرجل السعودي !

أننا نقود السيارة من أجل حلاوة المغامرة والانطلاق وحرية التحرك بفردية …. قد يكون !
تحرك شعبي .. وتدويل القضية .. قنوات فضائية .. وحملات على الفيس بوك وتويتر .. تجييش الناس واختلاق حرب مواجهة بين صفوف المجتمع .. كل ذلك من أجل حلاوة المغامرة والانطلاق والتحرك بفردية ؟؟

“>خسارة

لمصلحة من التفتنا جميعا عن قضايانا المهمة وانشغلنا بـ ” قيادة السيارة ” ؟ لمصلحة من التفتنا عن مجازر إخواننا في سوريا وليبيا ؟

لمصلحة من التفتنا عن مصر الوليدة .. وتونس الناشئة ؟

في هذا الوقت بالذات ؟؟

لمصلحة من نُغيّب نحن ” السعودية ” عن دورنا الحقيقي الذي يجب أن تلعبه دولة مثلنا في المنطقة ؟؟

حين يمرض قلب العالم الإسلامي .. حين يختل نظامه الداخلي .. حين تسد أوعيته الدموية .. لاتصل الدماء إلى بقايا الجسد المنهك !

هي هكذا .. حين يضعف القلب .. يضعف الجسد .. هل فهمت ماذا أقصد ؟

هل تدرك أبعاد هذا ؟

الكويت تعيش على فتيل النار .. نخاف عليها في أي لحظة ..

جرح البحرين لم يندمل بعد ! التهديدات لازالت حاضرة ..

العالم العربي كله.. على بركان يغلي !

وحدنا نحن الذين نعيش في عين الإعصار .. في نقطة السكون !

والعالم المحيط بنا .. يستمد قوته من قوتنا .. وتماسكه من تماسكنا !

فلمصلحة من يُشغل المجتمع ويُستهلك في قضايا مخملية ليست أصلا مُدرجة في قوائم أولوياتنا الشعبية للإصلاح ..!

من قال أن قيادتنا للسيارة هي قضيتنا المصيرية .. لنجعل منها فزاعة كلما احتاجنا الوطن واشتد الوضع طعنا خاصرته بها .. والتاريخ يعيد نفسه! المحاولة الأولى في حرب الخليج ! وهذه المحاولة الثانية في سنة الثورات العربية ..! غريب هذا التشابه في التوقيت والطريقة !

أكتب هذه الكلمات وصوت نيتنياهو يزعج الآذان في الكونجرس الأمريكي .. هناك حيث يتحد السباع والضباع! قضايانا الممتدة من الإيغور شرقا إلى حميدان لتركي القابع في السجون غربا مرورا بالوسط حيث الثورات العربية والأقصى الجريح وغزة المحاصرة .. كلها قضايا لاتزال عالقة بلا حراك ولا بصيص من أمل حتى الآن !

وللأسف قلب العالم الإسلامي يُستنزف في مواجهات داخلية تشغله عن دوره المفروض والذي لايمكن أن يقوم بها أحد سواه !

هل تقول ومادخلنا نحن في العالم ؟ لماذا لانلتفت إلى سعادتنا ورفاهيتنا نحن فقط ؟

سأقول لك .. هذا قدرنا .. وهذه رسالتنا .. ولامعنى للحياة إذا لم نقم بها ..

نحن أيها الكريم لانعيش لأنفسنا فقط .. جهودنا لانبذلها لمتعنا وشهواتنا فقط !

الحياة إذن تبدو رخيصة .. باهتة لا معنى لها !

نحن نرى الحياة حين نزرع الأمن وننشر الخير ..

حين نرفع لاإله إلا الله على أرض جديدة .. ويشرق بها قلب جديد

لدينا اخطاء نحاول إصلاحها ..

لدينا فساد نحاول كشفه ..

لدينا مشاكل نحاول حلها ..

و لنا أيضا أحلام كبار .. وآمال عظام ..

وعلينا يعقد ملايين من البشر آمالهم وأحلامهم ..

وأين قيادة المرأة للسيارة من هذا كله ؟

مجددا أقول .. لا أعلم ..

ولكنني أعلم فقط .. أننا سنخسر كثيرا !

لأن العالم خسر كثيرا ..

حينما نسى حقيقة “وليس الذكر كالأنثى” !

[مخاوي منقاش]

السلام على من اتبع الهدى=
بعد رجاء حار او دافئء لكي لا نبالغ بالوصف من منقاش ان ادلى برأيئ في هذا الموضوع فاحب ان اقول لكم بادئي ذي بدء انني من المصنفين بالعلمانين علما انني الى الان افسر هذه الصفه با الشخص الي يعلم(بتشديد الام) بعلومه هذا هو العلماني وانا رجال هذرلوجي ولا قابلت احد اعرفه او ما اعرفه اول ما اساله وش علومك؟ او هات العلم لذا انطبقت علي هذه الصفة علما انني الحمدلله اركان الاسلام اطبقها بقدر استطاعتي 0
اما موضوع سواقت الحريم للسيارة فاعتقد اننا نحن سبب المشكله والا لو مامنعت اساسا كان ماصار فيه مشكله اي نحن ادخلنا انفسنا في مشكله نسقط عليها كل مشاكلنا النفسيه وانا في نظري ان هذه القضية ذات شقين
1- ديني وكلام الاباني الذي اورده منقاش يقطع قول كل خطيب فمن في عصرنا الحاظر اعلم من هذا الرجل الا شيخ جعل التحريم طريقة واستغل حديث سد الذرائع حتى في حكم اكل البصل
2- مروري
اي ان هناك 4مدن تقريبا يجب ان يؤجل فيها السماح حتى تحل ازمة المرور فيها باخراج 50% من السيارات الحالية من الشوارع بتعميم النقل العام(مترو،اتبيسات+ انضمة صارمة للحد من ركوب الواحد في السيارة وقت الذروه)
اما تبرير اخواني المعارضين فاعتقد انها كانتشار المدارس في بداية عهد الدولة السعودية والتلفزيون والدش والنت وعمل المراة في الوظائف العامة
ولو سالني سائل اي عمل المراة في البنوك او المستشفيات اشد حذرا لقلت السواقة اهون لماذا ؟
لانني خلال مشاهدتي وما مر بي اقول ان السائق اشد خطرا فقد شاهدت احد السواقين امام عيني طالبة ثانوي وامام الجميع مدخلة ذراعها في علاقة الشنطة وتمد يدها للسائق وهو بدوره يدخل ذراعة العاري داخل حمالة الشنطة وتتلامس ذراعاهما ولما امسكت بتلابيبه صرخت البنت وش لك دخل
ورحت استلم بطاقات احوال العائله (ماقلت لكم اني علماني) وكلم الموظف احد الموظفات وطال الكلام الى درجة انه خرج ودخل مكتب فاضي وعشر دقائق والضحكات تصم الاذان 0

قيادة المراة قادمة ووالله لن يحصل اي مشاكل في ظل قوانين صارمه تتجنبها الواسطات
تفائلو خيرا تجدوه
وانا اقترح ان يبداوا بالطائف ويخلون منقاش مدير للمرور وانا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[القلب الحزين]

هههههههههههههههههههههه الله يشفيكم انتااااااا ومنقاااااااش شكلكم تقربون لبعض عالم جهلها الله لايبلاناااا ان شاء الله يبدون باهليكم عشااان تعرفون ان الله :mad:حق

[مراسل ثقيف]

هههههههههههههههههههههه الله يشفيكم انتااااااا ومنقاااااااش شكلكم تقربون لبعض عالم جهلها الله لايبلاناااا ان شاء الله يبدون باهليكم عشااان تعرفون ان الله :mad:حق

أخي القلب الحزين يظهر لي إنك لم تقرأ ردي السابق بعدم التهكم على إخواننا المشاركين وأورد لك جزء منه:

آمل وربما يشاركني الكثير من أعضاء هذه المنتديات أن نأخذ الآراء
بروح رياضية، فرأيي صح يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب ونحن
ما إنتسبنا لهذه المنتديات إلا لنستفيد في جو من الأخوّة التي أمرنا بها
الدين الحنيف ولا يعني إنفراد أحد الأعضاء برأي مخالف لنا أننا نتهكم عليه
ونشهر به فهذا المنتدى للرأي والرأي الآخر، وأن يكون هناك مساحة
للإختلاف في حدود الأدب وأخلاقيات الحوار، وفق الله الجميع،،

أخوكم مراسل ثقيف

[مراسل ثقيف]

يحاول البعض تبرير قيادة المرأة للسيارة ..وللأسف الشديد هناك من اقتنع بها .

هذا مقال لـ د . هند القحطاني ترد على هذه الأسباب بأدلة وأمثلة مقنعة ..ارجو قرآءة المقال ..
==================================

مشكورة أختي الدانة لمشاركتك معنا وإختيار موفق لمقال د. هند القحطاني

[مراسل ثقيف]

السلام على من اتبع الهدى=
بعد رجاء حار او دافئء لكي لا نبالغ بالوصف من منقاش ان ادلى برأيئ في هذا الموضوع فاحب ان اقول لكم بادئي ذي بدء انني من المصنفين بالعلمانين علما انني الى الان افسر هذه الصفه با الشخص الي يعلم(بتشديد الام) بعلومه هذا هو العلماني وانا رجال هذرلوجي ولا قابلت احد اعرفه او ما اعرفه اول ما اساله وش علومك؟ او هات العلم لذا انطبقت علي هذه الصفة علما انني الحمدلله اركان الاسلام اطبقها بقدر استطاعتي 0
اما موضوع سواقت الحريم للسيارة فاعتقد اننا نحن سبب المشكله والا لو مامنعت اساسا كان ماصار فيه مشكله اي نحن ادخلنا انفسنا في مشكله نسقط عليها كل مشاكلنا النفسيه وانا في نظري ان هذه القضية ذات شقين
1- ديني وكلام الاباني الذي اورده منقاش يقطع قول كل خطيب فمن في عصرنا الحاظر اعلم من هذا الرجل الا شيخ جعل التحريم طريقة واستغل حديث سد الذرائع حتى في حكم اكل البصل
2- مروري
اي ان هناك 4مدن تقريبا يجب ان يؤجل فيها السماح حتى تحل ازمة المرور فيها باخراج 50% من السيارات الحالية من الشوارع بتعميم النقل العام(مترو،اتبيسات+ انضمة صارمة للحد من ركوب الواحد في السيارة وقت الذروه)
اما تبرير اخواني المعارضين فاعتقد انها كانتشار المدارس في بداية عهد الدولة السعودية والتلفزيون والدش والنت وعمل المراة في الوظائف العامة
ولو سالني سائل اي عمل المراة في البنوك او المستشفيات اشد حذرا لقلت السواقة اهون لماذا ؟
لانني خلال مشاهدتي وما مر بي اقول ان السائق اشد خطرا فقد شاهدت احد السواقين امام عيني طالبة ثانوي وامام الجميع مدخلة ذراعها في علاقة الشنطة وتمد يدها للسائق وهو بدوره يدخل ذراعة العاري داخل حمالة الشنطة وتتلامس ذراعاهما ولما امسكت بتلابيبه صرخت البنت وش لك دخل
ورحت استلم بطاقات احوال العائله (ماقلت لكم اني علماني) وكلم الموظف احد الموظفات وطال الكلام الى درجة انه خرج ودخل مكتب فاضي وعشر دقائق والضحكات تصم الاذان 0

قيادة المراة قادمة ووالله لن يحصل اي مشاكل في ظل قوانين صارمه تتجنبها الواسطات
تفائلو خيرا تجدوه
وانا اقترح ان يبداوا بالطائف ويخلون منقاش مدير للمرور وانا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حياك الله أخي مخاوي منقاش ورأيك على العين والرأس، وإن شاء
الله ما أنت علماني بمعناها السلبي،،

[منقاش]

يا ولدي يالقلب الحزين : أولا أسأل الله أن كان بك غم والا حزن أن الله يكشفه عنك , وعنا وعن جميع القراء .
والثانيه , كيف تقارن وأحد في مقام وعلو أبو نقشه بواحد جربوع من جرابيع العلمانيه المحليه مثل المخاوي , ويوم أقول المحليه حتى تعرف أنت والقراء أن ما في السعوديه أصلا علمانيين بالمعنى الصحيح , لكنهم مزيج من الضلاله وقلة ألأمانه وحب الظهور مع كميه تكثر أو تقل من البهارات النفاقيه , وهذا المخاوي عندكم مثال وحي يرزق, واللي ماهو مصدق يشوف تعريفه للعلمانيه..
الثالثه , نصيحة شايب , وأنتبه رجائي لهالنصيحه , لا تسلم دقنك لأحد غيرك في أمور دينك , ولا تلغي عقلك وتستسلم لأي راي ما عند أصحابه برهان , وتذكر كم في كتاب الله من التوجيهات اللي على النحو , أفلا تعقلون ؟, أفلا يتدبرون ؟, أولم يتفكر ؟, الخ..
بعباره أوضح , لا تسير تبع لشيخ أو مجموعة من الشيوخ في ألأمور المختلف عليها بين ألأمه , أتبع صاحب الدليل ألأقوى وتعبد به ربك ولا عليك بعد كذه من الناس ..
الرابعه , لا تكون أمعه أن أحسن الناس أحسنت وأن ...الخ مثل المخاوي , خليك عقلاني ومتتبع للنهج الرباني , وأذا قالوا لك مثلا ,, أقول مثلا , أذا قالو لك أذا أحتجت للسيوله (فلوس) , روح واشتر سيارات بزياه في ثمنها مقابل تقصيدها عليك ثم بعها وبعدها اقضي غرضك بثمنها, قل لهم هاتوا برهانكم يا أهل الحل ويا أهل التحريم ثم حكم عقلك ولا تحكم هواك , وتذكر وتفكر فيما تفكر فيه , أنه لا يكون الموضوع فيه لفه من لفات الربا وظلم الضعفاء وحيل مثل حيل بني أسرائيل في قضية الشحوم وصيد ألأسماك ,,,والا لا ألخ ؟, وأذا تبين لك بعد التفكير أن العمليه لا تخلو ولو على ألأقل من الظلم وقف , وقف وتذكر أن الله يقول في الحديث القدسي , يا عبادي أني حرمت الظلم على نفسي , وجعلته بينكم محرما , فلا تظالموا .
تفكر واستفت قلبك , وتذكر الحديث((جِئْتَ تَسْأَلُنِي عَنْ الْبِرِّ وَالْإِثْمِ فَقَالَ نَعَمْ فَجَمَعَ أَنَامِلَهُ فَجَعَلَ يَنْكُتُ بِهِنَّ فِي صَدْرِي وَيَقُولُ يَا وَابِصَةُ اسْتَفْتِ قَلْبَكَ وَاسْتَفْتِ نَفْسَكَ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ , الْبِرُّ مَا اطْمَأَنَّتْ إِلَيْهِ النَّفْسُ , وَالْإِثْمُ مَا حَاكَ فِي النَّفْسِ وَتَرَدَّدَ فِي الصَّدْرِ وَإِنْ أَفْتَاكَ النَّاسُ وَأَفْتَوْكَ))
وعلى نفس النحو , أذا شفت أرمله أم أيتام ما عندها لا قريب ولا حيا مجيب يودي لها عيالها للمدرسه أو المستوصف أو يقضي حاجتها من السوق اللي جنبها , أو يوديها لبسطتها اللي على الرصيف في وسط السوق وتعتمد على دخلها منها بعد الله في أعالة نفسها ومن تعول, أذا شفتها بالحال اللي ذكرنا وشفتها ترجى زيد والا عبيد من البعيدين عنها , وهذا يعينها وهذا يطردها وهذا يسيل دمعتها , أو توقف سايق تكس أجنبي متوحش حتى يوصلها , راجع نفسك وأسألها .
هل يعقل أن هذا الدين العظيم اللي كله رحمه والمنزل من رب العالمين , الدين اللي نظم الحياه حتى في دخول الحمام والخروج منه , ونظمها من النظره الشرعيه الى العلوم الفرعيه والدخله وغيرها , والى الموت والغسل والتكفين والمشي في الجنازه والدفن وزيارة المقاير والتركه وووو الخ, ولا ترك صغيره ولا كبيره ألا ونظمها , أسأل نفسك وقتها وقل , هل يعقل أن هذا الدين العظيم ما قدر يحل مشكلة مواصلات هالأرمله المسكينه ؟؟.
والجواب , ما فيه شارده ولا وارده ألا ونظمتها الشريعه , ومنها قيادة ألأرمله والطبيبه والمدرسه لسيارتها اللي ألأصل فيها الحل؟.
واللي منعوها حرموا المباح بأجتهاد منهم , وحكمهم حكم المجتهد اللي ماجور في كلا الحالين , أن أصاب له أجرين وأن أخطا له أجر واحد .
لكن اللي يقتنع من العامه بجواز قيادة المرأه لسيارتها من باب الحاجه , ثم ينظم لفريق التحريم لأن التحريم لقي هوا في نفسه بسبب شدة غيره على المرأه , أو بسبب مواريث من العادات القبليه والا غيرها , فهذا والعياذ بالله من الفريق اللي أتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله , ومثله المقلد اللي يلغي عقله ويصبح عند شيوخه مثل مريدي الصوفيه أمام مشايخ الطريقه ..
أما اللي يستفتي قلبه ويعمل عقله بعد الترجيح بين الفتاوي , ويجد بعد ألأجتهاد أنه مطمئن لفتاوي من حرم أمر ألأصل فيه الحل مثل قيادة المره لسيارتها فهذا محق بحق نفسه ومن يعول , لكنه من الأحرز له أنه ما ينهى غيره عن سلوك ألأصل فيه الحل والعلماء مختلفين على جواز تحريمه وتحليله, لأن غيره غالبا مثله يستمد قناعاته من الشرع , ولا يدخل نفسه في تفسير النوايا ويترك أمر السراير لمن يعلم السر وأخفى , وشكرا...

[مخاوي منقاش]

انا ياجماعة الله وهبني الذكا اللي يجعلني اتوقع النتائج من خلال المعطيات اللي اقراءها وانا قرأت ان موضوع قيادة المراءة مثل السيل الذي لايمكن ان يرد بالعباة كما يقول المثل وهو جاي جاي واسال الله ان يلطف بنا وقبله ضجة جوال الكمرة وكان خطيب الجمعة يقول من ادخل الدش في بيته فهو ديوث وكل هذه حيل دفاعية يحاول اخواني الملتزمون تضخيمها لتبدو المشكلة وكانها قضبة حياة او موت الهم اهديني للحق
منقاش / وش علومك ؟

[القلب الحزين]

مااااااااااعندك الا ياااولدي ياولديواناااااااا مااابرد عليك لا ن خلاص الموضوع برد ومالو داعي نصيحه لو في يوم تعلمت انك ترد عله واحد خذو عله قد عقله وهذاا المنتداء شريف وماااحد يغلط عله بعض بس المعلمه مالها داعي ومحد قال عنك علمااااااني ولاشي روح يشيخ ربي يهديك ويصلحك ويهديك الي السراط المستقيم

[مخاوي منقاش]

القلب الحزين/ اولا= منقاش اخطأ عليك عندما نعتك بابنه ولكن قد نلتمس له العذر لانه شاف قلبك حزين فحن عليك حنين الخلوج
ثانيا= عيب مناهجنا التعليمية لا تعلمنا كيف نتحاور ونتقبل الراي الاخر ولم تعلمنا كيف نتفائل ولا كيف نحب الاخرين علمتنا اننا في الحوار يكسب صاحب الصوت الاعلى والراي مايقوله صاحب السلطة ايا كان علمتنا ان الجنه لناس مخصوصين هم من سلك مسلكي وقال برايء علمتنا ان نلوي اعناق النصوص لتوافق هوانا 0
لم تعلمنا ان هذا الدين لم يفصل للعرب فقط بل يسع الناس جميعا هل نعي معنى ان يسع الناس جميعا اي يستوعب كل الحضارات والثقافات لانه دين عالمي
لم تعلمنا خلق محمد علية السلام عندما جذبه الاعرابي حتى اثرت البردة في عاتقه عندما جحظت عيون الحاظرين من هذا التصرف من الصحابه رضي الله عنهم بالفتك بهذا المتطاول على امامهم وحبيبهم مما جعل الاعرابي يكاد قلبه يطير هلعا ولكن الحبيب بابي هو وامي يلتفت اليه ويبتسم هل نعي وندرك ابتسامة رسول الله صلى عليه رب الأنام نحن لانركز على الابتسامه ومدلولاتها العظيمة النفسية والتربويه 0
اسف لقد جد بي المسير نحو جذور الاسلام ولكن اقول انني اول من يقف في وجه السماح بسياقة المراة اذا الدولة اجبرت وبالاكراه جميع النساء على شراء السيارات والنزول الى الشوارع اما اذا قالت الموضوع حرية من ارادت ان تسوق فل تسق ومن ارادت ان تلزم بيتها فلا عدوان عليها فسوف ارفع يدي تعظيم سلام وانا متأكد ان كل من يعترض الان سييييأتي يوم ويقول والله انا ماودي بس غصب هالبنات الله يصلحهن شبن علي او على قولكم في الحجاز (الولية جننتي تبغى زي ام فلان قالت ايه هيى زايده علي بيش)

[رويعي الغنم]

المخاوي : الشيخ يقول لك , تبا لك , ما رأيتك في حال أحسن منك ساكتا , أو بالعاميه , يا زينك ساكت يا وليه ........

[مراسل ثقيف]

عاجل: أرجوا من الإدارة الموقرة تعديل المشاركة أو حذفها لأنها ليست من الأدب مع صحابة
رسول الله (صلى الله عليه وسلم) رضوان الله عليهم جميعا،،

[مخاوي منقاش]

مراسل ثقيف اولا لا اعتقد انشاءالله انك اغير منى على صحابة الرسول هذا اولا
اعتقدت عندما كتبت ان من يدخل منتدى الحوار هم طبقة مثقفة هذا ثانيا
ولكي افسر لك الكلام خذ مابين القوسين
من هذا التصرف الاهوج (في نظرهم)وهم الحشريين (بمعنى لا يستطيعون السكوت على خطاء على رسولهم وامام اعينهم )من الصحابه رضي الله عنهم
فان قبلت هذا التبرير والا اهدر دمي كما يفعل التكفيريون

[منقاش]

المخاوي , أنت ما كفرت ولا نافقت , ودمك ولحمك وجلدك وصوفك حرام مثل حرمة الخنزير والا حرمة حمار أبو نقشه .
لكنك أجرمت ومجرم بنمره وأستماره , ويا كم نبهت وحذرت في هذا المنتدى الطاهر منك ومن أمثالك ومن أتباعك , لكن تنبيهاتي وتحذيراتي ذهبت أدراج الرياح ولا لقيت آذان صاغيه عند المشرفين اللي أصغيت قلوبهم بالشعير والزيت والتمور وحاجات ثانيه ما أحب أذكرها في هذا المقام..
وهالحين أن كان بقي عندك ذره من شجاعه تب واستغفر ربك , والا تراني رايح أحتسب وأقدم عليك دعوه عند واحد من أصحابي المشايخ في محكمة الرياض المستعجله , ووقتها آخذ ألأوله والتاليه من ظهرك ...
الحشري يا المخاوي يا حشري , كلمه مصريه ما أدري كيف لقيت طريقها على لسانك وأنت من وسط الجزيره , ومعناها الملقوف من أمثالك اللي يحشر نفسه في ما لا يعنيه ويتدخل في أمور ماهو مسئول عنها .
ولأخويه مراسل ثقيف أقول : هذا المخاوي أعرابي من سلالة ألأعرابي اللي بال في مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم , ويبغي لك تاخذه بالتي هي أحسن وتلاطفه حتى لا تعين شيطانه عليه , ويرتكب حماقه أكبر من ألأولى ,, ولك في ابو نقشه أسوه ,, ما تشوفوني كم لي من سنه صابر عليه ؟؟, وشكرا ......

[العاقل]

احسنت صنعا ايها الشيخ بتوبيخ هذا المتطاول على الصحابة واحفاد الصحابة وان دل على شيء يابن العم قئنما يدل على شيئين
1- رجاحة عقل تظهر وقت الله الله فقوم المنحرف على جادة الصواب
2- حمية قبلية محمودة رافعة شعار انصر اخاك ظالما او مظلوما
فسر على هذا النهج لكي تنام ثماله قريرة العين لا تخاف غيلة ولا دسيسة مادام اسدها يزمجر في وجه كل صائل وخاصة فرخ العلمانية المخاوي
وانني اقترح على ابو عبد الرحمن ان يمنعه من المشاركة في هذا المنتدى وسوف اطرح في قسم الاستراحة غدا انشالله مشروع حجب الثقة عن المخاوي الذي يسعى لافساد عقول رواد المنتدى ليكون عبرة لمن اعتبر

[الباز]

اعتقدت عندما كتبت ان من يدخل منتدى الحوار هم طبقة مثقفة هذا ثانيا

وهل لفظة حشريين من الثقافه ايها المثقف الفذ
لدي تعليقات كثيره على ردودك وثقافتك اللا محدوده
ولكن لكي لا اغير مسار الموضوع افضل السكوت
والسكوت في بعض المواقف حكمة
انتجت الثقافه
وتبرير اللفظه زادني تمسك بالسكوت

[أبو خولة]

لله درك يا شيخ منقاش...كل يوم بعد الآخر يزداد اعجابي بفكر الشيخ وطرحه لبعض المسائل..!
بغض النظر عن موضوع "سواقة الحريم " لأنه موضوع من رأيي أنه أخذ أكبر من حجمه...
وعندنا مسائل ومواضيع أهم منه لم يتطرق لها أحد...!
طرحك يا شيخ أبو نقشة بكيفية فهم مسائل الدين زاد إعجابي بفكرك وكثير ما كنت أُنادي بها..!
كثير من مواضيع الحوار والنقاش يكون لي فيها رأي خاص فأتجنب طرحه لأن هناك من يتصيد لك
ويبحث عن كل زلة أو شبهه حتى يخرجك من الدين أو يصفك بأقذع الأوصاف التي تعبر عن الواصف..!!!لأن "كل إناء بما فيه ينضح" وأولهم صاحب هذا الموضوع شاركت معه بأحدالموضيع التي يطرحها فرد علىّ بكلمتين تعبّر عن نفسه..!وكان بمقدوري الرد بأشنع منها ..لكن أخلاقي وتربيتي لا تسمح لي بذلك... فتركتها لله واحتسبتها لله وعند الله تجتمع الخصوم...!
أعجبتني يا شيخ هذه النصيحة
لا تسلم دقنك لأحد غيرك في أمور دينك , ولا تلغي عقلك وتستسلم لأي راي ما عند أصحابه برهان , وتذكر كم في كتاب الله من التوجيهات اللي على النحو , أفلا تعقلون ؟, أفلا يتدبرون ؟, أولم يتفكر ؟, الخ..
بعباره أوضح , لا تسير تبع لشيخ أو مجموعة من الشيوخ في ألأمور المختلف عليها بين ألأمه , أتبع صاحب الدليل ألأقوى وتعبد به ربك ولا عليك بعد كذه من الناس ..
الرابعه , لا تكون أمعه أن أحسن الناس أحسنت وأن ...الخ


زدنا يا شيخ منقاش من هذه النصائح التي يبدو لي أن فكرك مشابه لفكري بفهم مسائل الدين...!
فالبعض يعتبر التقيّ والمتمسك بالدين هو من يكثر من قول " حراااام " "وما يجوز " ولا يعلم أن
التحريم بغير علم وغير دليل شرعي مثل التحليل بغير علم ..! فتحريم شيء حلال أثمه مثل
أثم من حلل شيء حرام وربما أسوء لأن القاعدة التي أتبعها أن كل شيء جائز إلا ما حرمه
الشرع بنص قرآني أو من السنة أو أجمع عليه العلماء أو قياس أو إجتهاد لمسألة تفضي إلى مفسدة...
معك يا شيخ منقاش وأنا مشغول هذه الأيام عن ما يدور بالمنتدى بكل ماخطته يداك حرف حرف
وكلمة كلمة وسطر سطر وزنقه زنقه....
بارك الله فيك يا بو نقشه ووفقك لكل خير...
,,,

[مراسل ثقيف]

اخي الباز بيض الله وجهك، وجزيت خيرا على تعديل الموضوع
اللهم حبب لنا صحابة رسولك وأرض عنهم أجمعين،،

[أبو عبدالرحمن]

الله المستعان..

أحبتي الكرام..للأسف متى ما جعلنا الأراء والأقوال غير منضبطة شرعية سيكون الخطأ للأسف أكثر من الصواب..

وأرى أن هناك تجاوزات كثيرة في نقاط متعددة ..أُخذت الأراء والأحكام ناقصة ..وقد أحدثت غررا للشخص وللقاريء..

فمثل من يقول عن حكم سابق أن من يدخل الفضائيات ديوث!!!

نعم كان هذا الرأي صادر عن شيخ ومفتي له العلم والورع والتقوى... ولكن هل من يرددها اليوم ،يعرف متى قيلت ؟
قيلت وصدرت عند عدم وجود هذه القنوات الفضائية الاسلامية....
فمن يقول اليوم أن من يدخل الدش ـ ديوث ـ ...

وكذلك قول الشيخ منقاش لا تسلم دقنك لأحد غيرك في أمور دينك , ولا تلغي عقلك وتستسلم لأي راي ما عند أصحابه برهان , وتذكر كم في كتاب الله من التوجيهات اللي على النحو , أفلا تعقلون ؟, أفلا يتدبرون ؟, أولم يتفكر ؟, الخ..
بعباره أوضح , لا تسير تبع لشيخ أو مجموعة من الشيوخ في ألأمور المختلف عليها بين ألأمه , أتبع صاحب الدليل ألأقوى وتعبد به ربك ولا عليك بعد كذه من الناس ..


وأقول له : هذا الكلام خطير وغير صحيح..
أن تلزم به نفسك فلك ذلك..
لكن أن تلزم به الطلاب والشباب ...فأظنه سيجرهم إلى أمور لا تحمد عقباها..
فلا تقيس خبرتك وعمرك وتجاربك وثفافتك بثقافة طالب في المرحلة الثانوية يريد أن يعرف الحكم الشرعي في أي أمر من الأمور الشرعية

وأما العبارة الأخيرة لحبيبنا ـ المخاوي ـ فعلى أقل تقدير خانته العبارة ..وهو كما أشار لا يقل غيرة عن أي أحد في جانب توقير صاحبة رسول الله صلى الله عليه وسلم..

[مراسل ثقيف]

كثير من مواضيع الحوار والنقاش يكون لي فيها رأي خاص فأتجنب طرحه لأن هناك من يتصيد لك




ويبحث عن كل زلة أو شبهه حتى يخرجك من الدين أو يصفك بأقذع الأوصاف التي تعبر عن الواصف..!!!لأن "كل إناء بما فيه ينضح" وأولهم صاحب هذا الموضوع شاركت معه بأحدالموضيع التي يطرحها فرد علىّ بكلمتين تعبّر عن نفسه..!وكان بمقدوري الرد بأشنع منها ..لكن أخلاقي وتربيتي لا تسمح لي بذلك... فتركتها لله واحتسبتها لله وعند الله تجتمع الخصوم...!






اخي أبو خولة أحييك
وأقول لك أنا صاحب الموضوع وقد إتهمتني بإتهام باطل علما بأني لا أذكر أني
غلطت على أحد في هذا المنتدى وبرجوعي لجميع مواضيعي والردود عليها
هنا وجدت لك تعقيب واحد على أحد مواضيعي ولم أرد عليك في ذلك
الموضوع، وأنا الآن أطلب منك توضيح وأن تذكر لي الموضوع الذي غلطت
عليك فيه وإذا كنت لا تستطيع الإثبات أرجو منك الإعتذار
إذا كان لديك ثقافة الإعتذار،،

مراسل ثقيف

[منقاش]

أخويه العاقل : ألأوله من اللي أتهمك بالجنون حتى تسمي نفسك عاقل , ويبدو لي أنك مخفوع , وأذا ما تعرف الخفعه أشتر من مكتبة وادي جفن قاموس ابو نقشه , وروح لحرف الخاء واقرا ما بعد الفاء حتى تشوف معناها ..
الثانيه , أنا ما أحب المخفع اللي من أمثالك يمدحوني لأني غني عن المدح وغني عن التعريف , والمخاوي على ما فيه من البوايق الكثيره , ومع أنه ما يسوى عندي بصله ألا أنه يبقى أفضل منك بمليون مره , وثاني مره لا تدخل نفسك بين البصله وقشرتها (البصله المخاوي وقشرتها الشيهان)..
الثالثه , ليش تمدح المخاوي وتوصفه بفرخ العلمانيه ,,,, هذا أسألني أنا عنه لأني أدرى الناس به , المخاوي البيضة الفاسده اللي باضتها فرخة العلمانيه , وأنت كما أتضح يبدو لي أنك أنت الفرخه ولا باقي نعرف ألا من هو الديك؟؟ ...


الشيخ ابو خوله حفظه الله : لله دري ودرك , ولا أزيد عليها لأن الموقف ما يحتمل الزياده , والقلوب عند بعضها , وشكرا ....

مشرفنا العام ابو عبدالرحمن : قهرتني حسبي الله عليك يا شيخ , قهرتني بكلامك يوم تقول بالفم المليان , حبيبنا المخاوي ,,,, وليش ما يسير منقاش حبيبكم مثل المخاوي ؟؟؟ ..أما بقية كلامك عن سماحة ابو نقشه فلي عوده له لاحقه أن شاء الله ....

[كشكول]

بصراحه اعجبني النقاش وتلاقح الاراء

الموضوع اعتقد انه عادي جدا وتم التطرق له بنفس المنتدى ولكن الجديد بالموضوع هو هذا النقاش العجيب والاريحيه لدى كثير من المتناقشين حيث تم تصوير مايدور حقيقة بالمجتمع من انقسام في الرأي حول هذا الامر

عزيزي مراسل ثقيف

لاتجعل اي مداخلات تخرج بموضوعك عما اردت له سلفا

[سنا الهجرة]

لله درك يابو عبدالرحمن على ردك الوافي والكافي والذي أحسبه قد لامس الصواب واقنع الالباب.
لقد قرأت كلام الشيخ منقاش بالأمس وأوشكت أن أرد عليه ولكني وبكل صراحة لم أجد في نفسي القدرة والثقافة الشرعية الكافية التي تؤهلني للرد على رجل بقامة الشيخ منقاش ولذلك فضلت السكوت من مبدأ طلب السلامة ..
وعندما قرأت ردك أدركت بأن الدنيا لا زالت بخير

ومن هنا أقول لشيخنا منقاش حفظه الله ورعاه >> بأنني لا يساورني شك في علمه وثقافته ومقدرته الفائقة على الاقناع وكذلك حبه للخير >> هذا ما أحسبه من صفاته والله سبحانه حسيبي وحسيبه، ولذلك آمل منه تكرماً عند الحديث عن الامور الشرعية أن يتوخى الحذر ويراعي جميع الفئات السنية والعلمية فـ هو يعلم جيداً أن الكثير ممن يرتادون المنتديات وانا أولهم لا يمتلكون مقدرته على الفهم والاستنباط .. وان حاولوا الانصراف عن مشايخهم الثقات وعلماء الامة المشهود لهم بالخير وترك الاخذ عنهم فقد يضلوا
والله الهادي الى سواء السبيل

[سنا الهجرة]

هاتو نص صريح أو حديث صحيح يمنع قيادة المرأة للسيارة!!





قياساً على هذا السؤال .. يمكن لنا القول >>
هاتوا نص صريح أو حديث صحيح يحرم قيادة الاطفال الـ أقل من 10 سنوات أو 15 سنة لقيادة السيارات.

أو
هاتوا لنا نص صريح أو حديث صحيح منع العسكري من السفر للخارج الا بتصريح من قيادته

أو
هاتوا لنا نص صريح أو حديث صحيح يمنع السائق من تجاوزه للسرعة 120 كيلو في الساعة.

المسألة يا أخوان أنظمة وقوانين دولة، بغض النظر في الامور الشرعية فـ هذه لها رجالها ولا نخوض فيها الا بنقل فتوى أو نحوه

وعندما يقول ولي الامر هذا الشي ممنوع فـ فهو أعرف منا بالاضرار والمفاسد المترتبه عليه

[مخاوي منقاش]

اخي الباز /اسف لم اتوقع ان يدخل امثالك هذا المنتدى والا لم اقل ماقلت فسامحني
ابو عبد الرحمن/على رغم انف منقاش المخاوي حبيبكم ومحبتنا في الله لاني اعرف ان مافيك مطمع دنيوي ولا اجد ممن اعرفه في هذا المنتدى كذلك الا ابوسيفين فاننا سنحبه بالمنقة المنتظرة
انا يارعاك الله اوردت قول الامام ان من يدخل الدش الى بيته فهو ديوث على ان اي حدث يخترق العادات والتقاليد وما جعلها الناس ثوابت وعبادات تواجه مقاومة حتى وصفها باوصاف تقشعر لها الابدان ومن ثم تزول وينسون الناس المقاومة ويبداء اشد الناس مقاومة يبرر ويقدم الاعذار وهكذا حتى يغوص الى شوشته فيها وهذا مشاهد وسواقة الحريم واحدة من الاشياء التي سيجتازها التيار واسال الله ان يلطف 0
واما الصحابة فهم بشر وليسو معصومين ولكن في هذا الزمن الذي تتطاول به بعض سفها الشيعة
على بعض افضل صحابة الرسول صلى الله علية واله نجد ان هناك فئةمقابلة من بعض سفها اهل السنة كانوا بسبون عليا رضي الله عنة ابو السبطين على المنابر
ولكن يبقى اصحاب الرسول نجوم يهتدى بها (طوبى لمن رآني وامن بي ثم طوبى ثم طوبى ثم طوبى لمن امن بي ولم يراني)
الهم اغفلي زللي وجدي وهزلي في هذا اليوم المبارك واغفر لاخي مراسل ثقيف ورقة ليكون مراسل لقريش وهذيل وبالحارث وثقيف

[مخاوي منقاش]

اخي سنأ /هناك فرق اخي بين الاوامر والفوانين الوضعية وبين ادخال تلك القوانين كاحكام شرعية (حرام وحلال) هنا المشكلة فهناك فرق بين ممنوع وبين حرام فزواج السعودي من اجنبية ممنوع وليس حرام بحيث لو تزوج العسكري من اجنبية فاولادة اولاد شرعين ولكن لو تزوجها بدون عقد فاولاده اولاد غير شرعيين ومشكلة بعض الناس يحرم ويحلل للوصول لهدف في نفسه

[سنا الهجرة]

عز الله انك يالمخاوي سنافي
صحبتك ماهي صحبة البوق والكذب



ماشي دروب العز والقلب صافي
ما كنك الا جم ورد ( ن ) يجي عذب



واليا بديت بعلم تحمي القوافي
وحقوق ربعك دونها دايم الذب





ينصاك والله من له الوقت حافي.
يلقى لبوس العز ضافي مهذب

[سنا الهجرة]

هذا اللي أنا الان ادندن حوله يا المخاوي
نحن الان أمام قوانين دولة والقانون الان يمنع قيادة المرأة للسيارة فـ لماذا الخوض في أمر يمنعه ولي الامر

أما بخصوص الشرع وما يراه في هذا الموضوع فـ لا أنا والا أنت يحب الحديث فيه لأنه ليس من اختصاصنا فل ندع الاختصاص لأصحاب الاختصاص

[صادق]

بسم الله والصّلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم وبعد

أحوكم صادق يقرأ في هذا الموضوع منذ أن فُتح ويرفع إيد ويرخي الثانيه ، مرّه يتناوش عصاه (( ليس للقتال )) ولكنه لابد له من التوكؤ عليها لكنه مايلبث أن يرميها وخلاصة القول أنه لاحت له العديد من النقاط وبعد أن كتبها مسح ثلاثة أرباعها وبقيت كم نقطه لم تستتطع كل أدوات المزح أقصد المسح إزالتها وبعد أن قررت حفظها في المسودات أخطأت يدي الزر المناسب فجرى إرسال الرد فتلحقته بما أمكن من تعديلات

ــ ومن النقاط التي وقف عندها شايبكم سهولة تصدي البعض منّا للفتوى ونسوا أو إستزلّهم الشيطان عن التنبّه لخطورة ذلك ، وعن أننا محاسبون عن كل كلمه نقولها وأنه ربما نطق أحدنا بكلمة (( دون تعمد )) تهوي به في النّار 0 خاصّة وأننا في فسحه من الأمر ولم يقف علينا أمر الفتوى في هذا الشأن 0 وأنا منهمك في تدبُّر ذلك تذكرت ماروته أم المؤمنين عائشه رضي الله عنها عندما سؤلت: بأي شيء كان نبي الله صلى الله عليه وسلم يفتتح صلاته إذا قام من الليل ؟ فقالت : كان إذا قام صلى الله عليه من الليل افتتح صلاته بــ: " اللهم ! رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل . فاطر السماوات والأرض . عالم الغيب والشهادة . أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون . اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم" . فقلت في نفسي ياسبحان الله إذا كان هذا شأن من لاينطق عن الهوى فما هو شأننا وقد قد فصل بين عهدنا وعهده صلى الله عليه وسلم قرووووووون وهو القائل خير القرون قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم 0فهل أمنّا من القول بغير الحق لهذه الدرجه 0
وقبل أن نغادر هذه النقطه أقول لعلنا نجد فيما أخبر به صلى الله عليه وسلّم من التفاضل بين القرون مايُفسّر قول من قال أن هناك من كان قبل سنين ينقم من الدش ويرى أن دخوله للمنازل يقدح في المروءه ويقبل الآن بما هو أشد 0

ــــ ومن النقاط أيضا أنني تأملت فيمن أعرف من المؤيدين والمعارضين إن صح القول فوجدت أن الجامع الأكبر ليس مدى ما أعرفه عنهم من تقوى ومخافة لله (( ولا أُزكي أحدا )) ولكنّه حجم مُخالطتهم للخارج أو لنقل كثرة المساس وأنا لاأتحدّث عن مستوى معرفتي بالمتحاورين في هذا الموضوع بل بمن أعرفهم على الإجمال وليمعن كلٌ منّا النظر في ذلك 0 وإذا كان هذا التحليل صحيح فإنّه وبالنظر الى حجم الإبتعاث الخارجي فإنه بعد خمس الى عشر سنوات ستكون مثل هذه المطالبه من أبسط الأمور وفي هذا مصداق لقول من قال أن قيادة المرأه للسياره قادمه لامحاله 0

ــــ ومن النقاط أيضا أن من محاسن النقاش في هذا الموضوع أنّه جمع بين من تنعتونه بالشيخ منقاش وبين ألد أعدائه (( المخاوي )) وكلكم يعلم الحرب الظاهريه بينهم والتي فاقت (( داحس )) والذي يظهر أنّه لقب الشيخ والغبراء (( المخاوي )) وقد كنت أتحدّث مع أحد حلفاء الشيخ وأقرأ عليه النقاش في الموضوع وبعد إطلاعه على إستجداء الشيخ للمخاوي ووثبة الأخير لنصرته في الرأي قال الشغله يبغيلها مراجعه وأظن إننا إنضحك علينا من الإثنين 0قلت له لإن جمع تأييد قيادة المرأه للسياره بين هذين فربما أنضم لرأيهما فلعل الخلاف بينهما أكثر فتنة من الفتنه المتوقعه من قيادة الحريم للسيارات 0

ــــ ومن النقاط كم هي النشوه والعزّه والفخار اللتي إنتابتني وأنا أرى المتداخلات من جماعتنا وهن يرفضن هذا المبدأ قائلين بصوت يعلوا على كثير من الأصوات نحن نُدرك ماوراء الأكمه وأختتم مقالي بأن أسأل الله رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل . فاطر السماوات والأرض . عالم الغيب والشهادة أن يهديني وإياّكم لما أُختلف فيه من الحق بإذنه 000آمين

[كشكول]

[quote]ومن النقاط أيضا أنني تأملت فيمن أعرف من المؤيدين والمعارضين إن صح القول فوجدت أن الجامع الأكبر ليس مدى ما أعرفه عنهم من تقوى ومخافة لله (( ولا أُزكي أحدا )) ولكنّه حجم مُخالطتهم للخارج أو لنقل كثرة المساس وأنا لاأتحدّث عن مستوى معرفتي بالمتحاورين في هذا الموضوع بل بمن أعرفهم على الإجمال وليمعن كلٌ منّا النظر في ذلك 0 وإذا كان هذا التحليل صحيح فإنّه وبالنظر الى حجم الإبتعاث الخارجي فإنه بعد خمس الى عشر سنوات ستكون مثل هذه المطالبه من أبسط الأمور وفي هذا مصداق لقول من قال أن قيادة المرأه للسياره قادمه لامحاله [/


QUOTE]0
:26::26::26::26::26::26::26::26::26::26::26::26::2 6::26::26::26::26::26:

[مخاوي منقاش]

اخي الصادق / اضحك الله سنك ولو تعلم اخي كم اتألم من تبني منقاش نفس الافكار واقول في نفسي قاتل الله من اخترع السيارة التي جمعت رايي وراي منقاش فيليتنا بقينا على الجمل والحمار كان منقاش وكيل احسن انواع الحمير الي هو(؟) وال(؟) وبدلا من عباللطيف جميل نقول منقاش الثمالي حتى كنت اتندر عليه في هذا الموضوع فقال سوف افتح لك وعلى حسابي الخاص ورش صيانه لها0
اخي الصادق موضوع السواقة ماله دخل بالفتوى والدليل انه منذ سنوات والنساء في القرى والبادية تقود السيارة وتعليم المراة للقيادة ارى انها ضرورة الان
اخي الصادق من يعش سيمر به امور اعظم مثل
هل يجوز ان تتولى المرأة القضاء ام لا
هل تتولى المراة قيادة الوزارات او حتى هل يجوز ان تكون على رأس الدولة
هل يجوز تجنيد النساء في القوات المسلحة
وسيترحم معارضوا السيارة على هذا الموضوع
اعلم ايها الصادق (ولا نزكي على الله احدا) ان الاسلام بخير وهو متجه على رغم من اراء المتشائمين الى المجد الذهبي الذي تنباء به الصادق الامين

[منقاش]

مشرفنا العام الفاضل ابو عبدالرحمن : أنتم تعرفون أن ابو نقشه ما يحب يحتك بالمشرفين فما بالك أذا كان ألأحتكاك والتماس مع المشرف العام , والسبب أني ما أحب بعد عينتكم ووضعت كل ثقتي فيكم أعود أتصادم معكم واستبدلكم بغيركم , وتقول الناس أن الشيخ ما كان حكيم في قراراته من البدايه , هذا أولا ..
وثانيا , ويش يحببك في المخاوي من بيننا كلنا وهو ما فيه شي ينحب ومثل البطيخه الخربانه على قول أهل الشام ؟؟.
ثالثا , أبو نقشه رضي الله عنه ما أخطا , وتعالوا فصفصوا كلامه (على قول أكالة الفصفص) حرف حرف وكلمه كلمه بعد تحطونه في ميقاعه ولا تنتزعونه من سياقه ووو الخ .
كلام ابو نقشه هو الصحيح وكلامك غفر الله لك يبو عبدالرحمن هو اللي جانب الصواب ويبي يضل بسببه بعض القراء , وهذا أول ضحاياك نسأل الله العفو والعافيه حليفي الكبير الشاعر سنا الهجره (وأقصد بالضلال في نقطة الخلاف فقط) والا باقي العلوم تعرفون أننا كلنا ضال ألا من هدى الله ...
رابعا , أنا ما قلت أرموا بكل كلام علماكم في ألأرض وحكموا الهوا والنفس والا حتى عقولكم , أنا قلت أذا أختلفت ألأمه على شي مثل قيادة المرأه للسياره , وقتها فقط وقفوا وأجتهدوا وأعملوا عقولكم وأختاروا الراي اللي تطمئن له قلوبكم وتعتقدون أنه صواب من الناحيه الشرعيه , ولا تسيرون أتباع لشيخ معين أو مجموعة مشايخ تتبعونهم بدون تفكير مثل المريدين في الصوفيه ورا مشايخ الطريقه , قلت لا تسيرون أتباع لهم بدون تفكير , أن شرقوا بكم شرقتم معهم وان غربوا بكم غربتم معهم , لكن قارنوا بين فتاوي كل علماء ألأمه الثقات في ألأمر المختلف فيه في مشارق ألأرض ومغاربها وأعملوا عقولكم وبعدها خذوا اللي تطمئن له قلوبكم وترونه ألأصوب في دينكم ...
خامسا , نعم كلامي موجه لقطاع عريض يشمل فيما يشمل الشباب اللي هم جزء من هذا القطاع العريض ولا هم كله , , وأقصد بالشباب اللي بلغوا سن التكليف الشرعي أو سن البلوغ وأعلا , واللي بعد هالسن ما يجوز لهم يلغون عقولهم ويقولون ربنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا ,, لالالالا , ما ينفع هذا الكلام , لابد يحكمون عقولهم وهم محاسبين عن أنفسهم وعن من تولوا أمورهم , وهذا سيدنا أسامه بن زيد رضي الله عنه تولى أمر قيادة جيش كبير وعمره ما بلغ 18 عام , ولا أحد قال أن عمره ما يمكنه من التفكير السديد واتخاذ القرار الرشيد ...
سادسا , أذا كنتم ترون أن في أخذنا بفتوى من أقر ماهو حلال أصلا (مثل قيادة المرأه للسياره) , أذا كنتم تعدون أخذنا بفتوى من أفتى أنها فتوى منا , ويش تقولون عن أنفسكم في المقابل وأنتم أخذتم بفتوى من أجتهد وحرم الحلال ؟ , ما ترونه أنه من غير الجايز لأحد أنه يجي ويقول لكم يا ناس وراكم تصدرون الفتوى وتحرمون ما أحل الله ؟؟؟,, هذا مجرد سؤال نرد به على بعضكم يوم ينصحونا بقلوب طيبه بالبعد عن ألأفتاء , لبينما نحنا في الواقع ما أفتينا أصلا وأنما أخذنا بفتاوي أقتنعنا بصوابها الشرعي بعد أعمال العقل كما أمرنا شرعا ..
سابعا , أنا ما أفتيت ولا قلت لأحد أفتي , كيف تقولوني يا أخواني وأحبابي ما لم أقل ؟؟, لكني وجهت بالتدبر والتعقل والتفكروالتميز بين الفتاوي في ألأمور المختلف عليها بين المفتين وأخذ ما أطمأنت النفس الى صوابه .
وبعدها لا يكلف الله نفسا ألا وسعها , لها ما كسبت وعليها ما أكتسبت , ربنا لا تؤخذنا أن نسينا أو أخطأنا , ربنا ولا تحمل علينا أصرا كما حملته على الذين من قبلنا , ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به , وأعف عنا واغفر لنا وارحمنا أنت مولانا , فانصرنا على القوم الكافرين . وشكرا ..

[أبو عبدالرحمن]

حبيبي منقاش

برضه كلامك لا نسلم فيه على اطلاقه

الآن قد يأتي عالم ممن يسمون ...ويقولون الخمر..الاستار اكاديمي ووو ...حلال..
الشباب أن سمع بذلك سيسلم عليك ويطلب رقمك للتواصل معك!
^^^^^^^^^^

ونرجع لقيادة السياقة..ونترك التحريم والتحلل لغيرنا..

وسؤالي لحبيبي المخاوي وحبيبي منقاش
لو وضع أمر قيادة السيارة بيدكم (وأنتم في مكان المسؤول عن المدينة التي سوف تطبق فيها القيادة ) و بدون وجود أي قوانين أو تشريعات ـ مثل حالنا الآن ـ . ماذا ستفعلون؟!

====================
من يقول نجعل الأمر حرية من يريد أن تسوق فلها؟؟فاسمحوا لي أن أقول أن هذا المسؤول تجاوز الغباء المسموح له!

[منقاش]

مشرفنا العام ابو عبدالرحمن : بقي عليك درجه واحده وتستبدل الضلاله بالهدا , وهي أنك تلغي حبيبي من المخاوي وتبقيها لشيخك أبو نقشه .
أما جواب سؤالك فهو ببساطه : أذا حطوني أنا المسئول عنهم , أقول سووا مدينه خاصه بالنسوان وحطوا عليها أسوار وبوابات محكمه وامنعوا الرجال من دخولها , وخلوني أتولى أمورهم لوحدي هم وسياراتهم .
حبيبي ابو عبدالرحمن : الشرع كفيل بتشريع وتقنين أنظمه مستمده من الشريعه ألأسلاميه تنظم حركة المرور المختلط , وترا المرأه تقدر تسوق وهي متنقبه , وعند الضروره تقدر تسوق وهي كاشفه وجهها وكفيها مثل فعلها في حجها وأمور غيرها ا.وسلامتكم.

[مخاوي منقاش]

ابا عبد الرحمن/ لوكنت مسؤلا عن هالموضوع لاقريته فورا في المدن الصغيرة امثال الطائف وحائل (افرحو ياهل الطائف ساويتكم بحائل) ومدن الشمال ومدن الجنوب ولمدة معينه حتى تتحسن المواصلات في الرياض وجدة ومكة والدمام وتكون فترة تجريبية لمعرفة المشاكل وحلولها
وقبل اي شيئ اسن قانون صارم لكل من تسول له نفسة التحرش او ايذاء المراة
وبعض الناس تتوقع هجوم كاسر على اي امراة تقود السيارة
فهل ياناس نحن وحوش كاسرة ؟
ان امامنا للحيلولة دون هذه الافعال عدد من الحواجز اولها الدين ثم المرؤة ثم الحياء ثم الخوف من اهل المراة واخرها الخوف من القانون
ثم الان المراة تسير في الشارع وتركب التاكسي تسافر وحدها فهل حصلت لها مشاكل0
انا لا اتخيل الصورة الذهنية التي يرسمها المتشاؤمون من وضع المراة وهي تقود السيارة فنرى الشباب وراها في سياراتهم ثم يضطرونها الى خارج البلد ثم يتناوبون على اغتصابها وهكذا دواليك طوال اليل والنهار حيث لا شغلة للرجال والشباب الا مطاردة السائقات وهو لم يحصل في اي بلد في العالم المتحظر او المتخلف
سواقة الحريم موجودة في القري والهجر والبادية وقت الشيخين ابن باز وابن عثيمين وكانا رحمهما الله يعرفون بذلك ولكن لم يحرموها لمعرفتهم بضرورتها
اذكر قبل كم سنة وكنت قادما من المدينة في شهر رمضان ومعي اولادي وتوقفت للافطار في احدى قرى بني رشيد وكانت النساء تمر من عندنا بسياراتهن ويعرضن علينا ان نتفضل للافطار
ولما اخبرت احد عماتي وكانت كبيرة في السن مسكت راسة وقالت الله لايسخط حريم يسقن ؟بنا ثم قالت هذولي وسيعات وجه
اما شمال حائل الى حدود العراق والاردن فهو شيئ عادي الا في المدن بحكم الفانون وكان الشباب يقابلونهن ولكن لم يفكر انسان بئيذائهن فهن شريفات ووراهن من يحميهن
رحم الله الشيخ الالباني فقد افحم كعادته

[سنا الهجرة]

أقول اثر البلا عام الله يجيرنا واياكم من الشر والقشر
إذا كان هذا قول الشيخان ( لا أقصد بالطبع البخاري ومسلم ) .. فماذا نقول عن طلابهم


وكانت النساء تمر من عندنا بسياراتهن ويعرضن علينا ان نتفضل للافطار



وانا أقول وش فيك متحمس لهذا الامر يا مخاوي منقاش >> أثاريك تبي من يقول لك تفضل

[مخاوي منقاش]

منقاش ويش يبي من حلقي يطامر قدامي تقل خبل مايمديني اكتب الرد الا هو سابقتي؛؛؛؛؛ اهب
سنأ/اتبع الشيخين رضي الله عنهم فهم مختلفان في امور الحريم كلها الا السواقة فأرى ان تركب مع المخاوي كان تبي العلوم السنعة

[أبو خولة]

وأزيدكم من الشعر بيت..!
عمتي أم زوجتي يعرف من تكون أبو عبدالرحمن معروفة بالإحتشام والمحافظة الزائدة عن اللزوم ....!!!
إذا كانت بالديرة إللي هي بلاد ثمالة إذا بغت تشب النار وتبي حطب ما تعتنز على أحد...
تأخذ مفتاح الهايلوكس وتدق سلف وعلى الشعب تجمع حطبها وتعود....!
أما زوجتي فحاولت أعلمها قيادة السيارة وأزريت فيها أبت تتعلم..!
شكلي بدورلي وحدة ثانية تعرف تسوق عشان لا حصل لي شيئ لا قدّر الله وأنا في مكان ما ...
تقدر تأخذ مكاني في القيادة وتعيدني أنا وورعاني لمكان مناسب.....

[مراسل ثقيف]

أشكر جميع الأخوة الذين أثروا الموضوع بمداخلاتهم الجميلة والتي
لا تخلوا في أحيان منها من المشاكسة والمناكفة في جو من الأخوة وأخلاقيات
الحوار وعلى راسهم مديرنا العام أبو عبدالرحمن ومنقاش ومخاويه ورويعي الغنم،
القلب الحزين، العاقل، الباز، أبو خولة، كشكول، سنا الهجرة، وصادق..
وقبلهم مجموعة من الأخوات المشاركات
وإذا كان هناك بقية للحديث والمداخلات ياليت يتم التطرق لماذا يختاروا
المطالبين بقيادة المرأة للسيارة الوقت العصيب للدولة ويحاولوا المطالبة
وحتى التظاهر للمطالبة بالقيادة، كما هي دعوتهم الآن!!

أخوكم مراسل ثقيف

[سنا الهجرة]

لله در هذا الشيخ برد قلبي في هذا الخاشقجي
VPSRKAPl5Ek

وهذا المقطع لدعاة المساواة بين الرجل والمرأة
k2LqZz5dz0g

[سنا الهجرة]

وانا اتصفح في بعض المنتديات لقيت هذا الرد لواحد مقهور من هذي الحكاية مثلي في تعليق له على المقطع السابق .. صراحه عجبني رده ونقلته لكم يمكن يعجبكم >> أيها الشيخان الكريمان
مع انكم منتم مقهورين مثلي >> بس يمكن ههههههههه

الخاشوقه يقول وش نقول للغرب وين نودي وجيهنا من الغرب
اعنبو بليس العدو ذا الحين امريكا تهبد العالم بالبي 52 والأف 15 وال 16 وتبيد قرى كامله بمن فيها من الكائنات الحية.
واسارئيل تبيد غزه بمباركة من أمريكا ،،، وماحسبوا حساب احد ولا قالوا وين نودي وجيهنا من العالم وانت تقول ياخشقشق إيش نقول للغرب
أمحق حجه ياخششيقو ،،،
اعنبو بليس ذا وربعه وش طاعونهم كل ما توترت الاوضاع في البلد أتوا بمواقف تحرج الدولة ،،،،،
ياخشقشق كف انت وربعك عن المرزايدات اللي مالها سنع ،،،، ساقت المرأة والا ماساقت ماهيب هذي مشكلتنا في البلد
الدول العربية ساقت المرأة ،،، وتعرت المرأة ،،،، ورقصت المرأة ،،،، و......!!! المرأة ،،،، وماخلوا من الخليطي شي ماسووه ،، وآخرتها من جرف لدحديرا وياقلب لاتحزن ،،،
هذي مصر وتونس ماخلوا من الفسقه والسرمده والخلططة شي وفي النهاية ماصنعوا حتى حلك نعناع
المرأة لديهم تحررت من كللللش حتى أنها في اماكن عامة لاتستر سوى الحلمتين والفتحتين ومع ذلك آخرتها (الشعب يريد اسقاط النظام) واسقطوه

جعلكم ابو دمغه ورا ماتسخرون أقلامكم لقضايا المجتمع الحقيقية والمصيرية التي تعالج جميع قضايا التنمية وتتركونا من ساقت ماساقت ،، الا ساقت الا ماساقت ،،، نبي سينما ،،، نبي نتخالط ،،،، نبي كابريه

الا على فكرة وش بلاكم كل من عارض افكاركم تفازعتوا عليه ( يالظلامي ، يالرجعي ، يالإسلاموي ، يالمؤدلج ، يالمتكلس ، يالناكص ، يالمنكوص ، يالنكصيصو ، يالنكصكص)

أعنبو طاعون ابليسكم جوزوا اقلقتونا ،،، امرحوا جعلكم السهاد

[ساعدي وافتخر]

الحديث موجه لـ المنقاش وصاحبه

اتركوا الأمور ذي

لـ ألي أفهم منكم وأعلم منكم

من مشايخنا الله يحفظهم

مفتي عام المملكة وأعضاء هيئة كبار العلماء

[مخاوي منقاش]

اقول انت ليت ابوك امرح هكا الليلة
علشان تدافع عن رايك تتهم نساء مصر بان الحياء لا يشمل سوى حلمات الثدي
وبعدين ياحبيبنا سنأ الشيخ غفرالله لي ولك وله لم ياتي بشيئ جديد نفس الكلام الذي يردده المعارضون وكلام خاشقجي يردده المؤيدون والنهاية الله يفعل مايريد وعسى ان تكرهو شيأ
واسأالله لنا الخيرة واعتقد اننا لاهين بهالموضوع والبلد يحاك له امور لا احد يتوقعها غير الله

[حسن عابد]

والله ان السائق الاجنبي مصيبه من المصائب التي حلت
والشاب السعودي الذي ترك الدراسه وما تيسر له من وظائف و امتطى صهوة الفانات والخطوط السريعه رغبة في التعرف والغزل لمصيبه اخرى

العماله الاجنبيه في الاسواق ومشاغل الخياطه حدث ولا حرج
وما نراه من سائقي الاجرة المسنين وحركاتهم ؟؟؟؟؟
والادهى والامر من ذلك كله اننا شعب لا نفكر التفكير الصحيح اذا ايد مجموعه امر ما وكان هناك من لايحبهم قالوا هؤلاء علمانيون ووووو
وان عارضوا في امر مقبل عليه مجموعه قالوا هؤلاء رجعيون
لماذا لا نفكر اولا مثل ماامرنا الله ونستشير ونستفتي ثم بعد ذلك يأتي القرار المناسب بدون عصبيه
اطرح عليكم هذه الاسئله
لماذا اختلف بعض من العلماء في الفتوى؟؟؟هل تعتبرونه قصورا فيهم او في علمهم ؟؟؟
اليس الاختلاف رحمة ؟؟؟؟؟
لماذا لا يكون هناك دراسه شامله تغطي موضوع قيادة المرأة السعوديه وعلى ضوئه نرى ونسمع مايقنعنا جميعا المؤيد والمعارض وينتهي هذا الموضوع الجدلي

[أبو عبدالرحمن]

أشكر جميع الأخوة الذين أثروا الموضوع بمداخلاتهم الجميلة والتي
لا تخلوا في أحيان منها من المشاكسة والمناكفة في جو من الأخوة وأخلاقيات
الحوار وعلى راسهم مديرنا العام أبو عبدالرحمن ومنقاش ومخاويه ورويعي الغنم،
القلب الحزين، العاقل، الباز، أبو خولة، كشكول، سنا الهجرة، وصادق..
وقبلهم مجموعة من الأخوات المشاركات
وإذا كان هناك بقية للحديث والمداخلات ياليت يتم التطرق لماذا يختاروا
المطالبين بقيادة المرأة للسيارة الوقت العصيب للدولة ويحاولوا المطالبة
وحتى التظاهر للمطالبة بالقيادة، كما هي دعوتهم الآن!!

أخوكم مراسل ثقيف

ونشكرك أخي مراسل ثقيف على طرحك المتميز الدائم

وأظن أن الموضوع اكتمل نقاشه وحواره
ولم يبق إلا تحرير بعض المشاركات التي خارج الموضوع وهي قليلة جداً
مثل تعليق كاتبنا أبو خولة فنأمل منه الرد بناء على طلب مراسل ثقيف حتى لا نضطر لحذف مشاركته

[أبو خولة]

ولم يبق إلا تحرير بعض المشاركات التي خارج الموضوع وهي قليلة جداً
مثل تعليق كاتبنا أبو خولة فنأمل منه الرد بناء على طلب مراسل ثقيف حتى لا نضطر لحذف مشاركته

لم أكن أود التطرق والعودة لهذه النقطة أمام الملأ...
ولم أكن أريد طرحها من الأساس لأني أحتسبتها عند الله وعند الله تجتمع الخصوم وسأضمك أنت يابو عبدالرحمن إلى الخصوم عند الله.....
لأن الكلمتين التي كتبها صاحب الموضوع بعد ردي على الموضوع أياه حررت بعد قراءتي لها ولا أعلم من الذي حررها وحذفها وليس عندي إثبات إلا أن يتذكر المشرف إللي حذفها ويشهد شهادة الحق....
وأنا لم أثير الموضوع بالتعليق السابق إلا حتى أبعد الضغينة والبغض إللي بنفسي تجاه أخ مسلم..
لأني عندما أخرج ما في نفسي تجاه أي شخص تذهب البغضاء إللي بالنفس....
وكنت أتوقع ثقافة الأعتذار التي تحدث عنها تكون منه هو لأنه أن كان يذكر
أدرى الناس بما كتب... والدليل الضعيف عندي هو أنه لم يرد على
وجهة نظري ولم يعلق عليها وترك الموضوع على ما هو عليه
وهو طارحه للنقاش ولم أكتب بردي كلمة تحط من قدره
بل كلها إشادة ورفع من قدره...
,,,

[صادق]

كأن الموضوع قد أوشك على الانتهاء وقد حقق جزء من غرض كاتبه ولم يحقق الجزء الآخر وإن كان الارتباط كبير والإجابه سبقنا بها الكاتب من إختيار عنوان الموضوع 0

ــ كنت أحاول قص النقطه الثانيه من مداخلتي وعرضها بجوار رد المخاوي ليعيد قراءتها فلم يسعفني حاسوبي وليته يفعل (( أي يعيد القراءه بتمعن )) 0

__ ثم أن لي رساله أخرى لمن أنكر أنّه ربما وصل بحديثه الى الفتوى أقول له وأي فتوى أكبر من الترجيح بين فتويي العالمين الجليلين ــ رحمهما الله ــ الشيخ إبن عثيمين والشيخ الألباني 0كما أن مسألة أن آخذ من هذا العالم مسأله ومن ذاك مسأله أُخرى فقد يقود الى مسألة مايسميه الفقهاء تتبع الرخص وربما الى التلفيق بين المذاهب وفي ذلك بحوث يحسن الرجوع إليها 0

وأعيد واقول اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون أهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم 0والسلام خير ختام

[مراسل ثقيف]

وكنت أتوقع ثقافة الأعتذار التي تحدث عنها تكون منه هو لأنه أن كان يذكر
أدرى الناس بما كتب... والدليل الضعيف عندي هو أنه لم يرد على
وجهة نظري ولم يعلق عليها وترك الموضوع على ما هو عليه
وهو طارحه للنقاش ولم أكتب بردي كلمة تحط من قدره
بل كلها إشادة ورفع من قدره...



أشكرك أخي أبو عبدالرحمن على إهتمامك وسعة صدرك علينا
ونلاحظ أن مقص الرقيب هنا لا يعمل إلا في حدود ضيقة جدا
مثل المخالفات الشرعية وهذا شيء تشكرون عليه حقا.
وهذا رد على أخي أبو خولة عندما إتهمني بالغلط عليه في أحد
الردود ثم قال أن المشاركة حذفت مع العلم أنه لم يحذف لي حرف واحد من
مشاركاتي التي قاربت التسعين فضلا أن تحذف مشاركة كاملة أو رد!!
وتريدني أن أعتذر لك عن شيء لم أفعله أصلا،،

مراسل ثقيف

[منقاش]

يا ربي أنك تهديهم وتهديني معهم الى سواء السبيل , وبعد :
أولا , جزاك الله خير يا شيخ صادق على نصايحك اللي أعرف أنها صادره من قلب صادق , وتخوفك من اللي ينقون الفتاوي من هذا العالم أو ذاك , وهذا تخوف في محله أذا كانت العمليه تتبع للرخص .
لكن ألأنتقائيه أحيان ماهي تتبع للرخص , وعلى سبيل المثال , تراني أخترت من زمن طويل من بين فتاوي البيع بزياده مقابل التقسيط , أخترت فتوى ألشيخ ألألباني اللي أجتهد وحرم وغلض في تحريم هذا النوع من البيوع , والزمت بها نفسي وعيالي ومن أقتنع من أصدقائي .
وأقصد من كلامي هذا , أنه أذا كانت أنتقائية الفتاوي من باب الحرص على الدين ورضى رب العالمين بعد أعمال العقل فهذا أمر مطلوب , أما أذا كانت تتبع للرخص بدون تفكير تبرا به الذمه فهذا المذموم ...

الثانيه , أوصي حليفي العزيز الشيخ ابو خوله بالأحتساب والصبر على ألأذى في سبيل من على العرش أستوى, واللي حدث بسيط أن كان كما ذكرت أو فهمت , وأوصيه أنه يلتمس لأخيه عذرا , ويحمل ألأمور على المحمل الحسن , وياخذ في الحسبان اللي أبي أذكره في النقطه الثالثه ..

الثالثه , تذكروا حديث , أتدرون من المفلس ؟ , الحديث اللي أجاب فيه الصحابه رضي الله عنهم على الرسول صلى الله عليه وسلم وقالو , المفلس فينا يا رسول الله من لا مال له ولا درهم .
تذكرتوه ؟؟؟, واللي ما تذكروه أكيد أنهم يبون يبحثون عنه .
تذكروه وتذكروا أني أنا والمخاوي وابو خوله في أمس الحاجه للتخفيف من خطايانا اللي نجترحها آناء الليل وآناء النهار ونحتاج لمن يحمل بعضها عنا , من أجل كذه من فضلكم أغتابونا وقولونا كلام ما قلناه وجرحوا فينا قدر ما تقدرون .
قولوا اللي يحلي لكم وترونا ما درينا عنكم ولا نبي نسامحكم ماهو بغض فيكم , لأنكم غالبا من الناس الطيبين الغيورين على دينهم وأعراضهم .
لكن السبب أننا بحاجه لمن يخفف من أحمالنا يوم لا ينفع مال ولا بنون , وهذي فرصه وهذا هو موطن من مواطن التخفيف السانحه لنا في الدنيا واللي نرجي قطف ثمارها في الآخره >
لا هنتم عليكم بنا ولا تافرونا , عليكم بنا في مجالسكم الخاصه والعامه , وخصونا فيها باللي تقدرون عليه من القدح واللدح والهمز واللمز والتهم والتحريف والتزيف..
عليكم بنا , وكما قال حليفي الشيخ ابو خوله , في النهايه عند الله تجتمع الخصوم . أقولها من قلب صافي ولا يحمل ضغينه على أحد منكم , وكيف ما يصفي والصفقه مربحه الى هذا الحد ؟؟؟؟؟, وشكرا...

أستدراك , ألا المخاوي من فضلكم لا تذكرونه في مجالسكم ألا بخير , لأني أبغيه يقابل ربه بكامل الحموله , كامله غير منقوصه ويارط فيها ورطه بجلاجل , ولا أبغيكم تعينونه على شي منها أبد ...

[أبو خولة]

تراني أخترت من زمن طويل من بين فتاوي البيع بزياده مقابل التقسيط , أخترت فتوى ألشيخ ألألباني اللي أجتهد وحرم وغلض في تحريم هذا النوع من البيوع , والزمت به نفسي وعيالي ومن أقتنع من أصدقائي .
وأقصد من كلامي هذا , أنه أذا كانت أنتقائية الفتاوي من باب الحرص على الدين ورضى رب العالمين بعد أعمال العقل فهذا أمر مطلوب , أما أذا كانت تتبع للرخص بدون تفكير تبرا به الذمه فهذا المذموم ...[/SIZE]
]

والله العظيم أني مثلك ملزم نفسي بهذه الفتوى وأنا ليس لي معرفة شخصية بك ولا تربطني بك علاقة خارج المنتدى...
وقد سبق أن إحتجت لهذا النوع من البيوع وكنت قاب قوسين من التورط فيه..!
لكن رحمة ربي بي صرفتني عنه.. وعوضني ربي بالخير إللي أنا عايش به الآن...

الثانيه , أوصي حليفي العزيز الشيخ ابو خوله بالأحتساب والصبر على ألأذى في سبيل من على العرش أستوى, وأوصيه أنه يلتمس لأخيه عذرا , ويحمل ألأمور على المحمل الحسن , وياخذ في الحسبان اللي أبي أذكره في النقطه الثالثه ..


بوقتها يا شيخنا ألتمست له أكثر من عذر...
فقلت ربما أعجبه ردي وخانه التعبير بكتابة الكلمتين المحررة...
أو ربما لا يجيد الرد على من يكون عنده منطق ...
أو أو أو......
لم أترك شيء ألا وقلت ربما....
وأنا الآن ليس بنفسي عليه شيء....
,,,,

[مخاوي منقاش]

اشكر ابا عبد الرحمن ومراسل ثقيف وابو خوله وحليفي القوي الصادق وحليفي الفير قوي مرة حسن عابد واخي الباز واخونا الشاعر سنا ومن لم اذكروالى النمرود منقاش الذي ماغير رايه بالسواقة الا لما عرف راي في محاولة مكشوفة لتحالفي معة على حساب ابو سيفين والمقداد كما اشكر كل من قراء وشتم او ابتسم
اشكر الجميع شكرا يكفيهم عاما كاملا واعتذر من الله ثم منكم ان اسات التعبير او اخطات الهدف او كتبت كلمة لا القي بها بال وفقكم الله احبتي بالله
منقاش / هيا اعطيناك وجه وانت ماتنعطى وجه واقترح عليك في نهاية الحلقة ان تتبنى اقتراح ان تبداء النساء بسواقة السياكل ثم الدبابات ومن ثم السيارة( خطوة خطوة وانت خبل يمكن اي واحد يلعب بك)

[مراسل ثقيف]

بوقتها يا شيخنا ألتمست له أكثر من عذر...

فقلت ربما أعجبه ردي وخانه التعبير بكتابة الكلمتين المحررة...

أو ربما لا يجيد الرد على من يكون عنده منطق ...
أو أو أو......
لم أترك شيء ألا وقلت ربما....
وأنا الآن ليس بنفسي عليه شيء....






,,,,





قالوها شيباننا من زمان " اللي يزعل من ماش يرضى من ماش"

[مخاوي منقاش]

مراسل ثقيف خذها قاعدة ترى اللي يزعل بسرعة ويرضى بسرعة يملك قلبا طيبا

[دموع الأقصى]

قيادة السيارة متعبة على الرجال فكيف بالنساء ..الملوك والأمراء والوزراء لا يقودن السيارة فهناك من يقودها لهم ..فهذا تكريم .
وقيادة السيارة ليس فيها تكريم ..فلماذا تطالب المرأة بذلك ؟؟ إن القضية أكبر من ذلك ..يريدون نزع الحجاب ..افهموا يا قوم .

[سنا الهجرة]

وترونا ما درينا عنكم ولا نبي نسامحكم


لله درك يابو نقشة على ما قلت
ولكن لو انك تجاوزت هذا المنعطف المقتبس لكنت أتيت بما في خاطري

لأن المسامح له أجر عظيم قد يتجاوز بكثير ما سوف يحمله عنك من اغتابك

[سنا الهجرة]

قيادة السيارة متعبة على الرجال فكيف بالنساء ..الملوك والأمراء والوزراء لا يقودن السيارة فهناك من يقودها لهم ..فهذا تكريم .


وقيادة السيارة ليس فيها تكريم ..فلماذا تطالب المرأة بذلك ؟؟ إن القضية أكبر من ذلك ..يريدون نزع الحجاب ..افهموا يا قوم .



الله لا يحرمك أجر ما قلتي ويزيدك علماً وحكمة

[مراسل ثقيف]

الله لا يحرمك أجر ما قلتي ويزيدك علماً وحكمة







أخي سنا الهجرة يحق لنا أن نرفع القبعة إحتراما وتقديرا لجميع أخواتنا الذين
عارضن القيادة،،

[سنا الهجرة]

أخي سنا الهجرة يحق لنا أن نرفع القبعة إحتراما وتقديرا لجميع أخواتنا الذين


عارضن القيادة،،



أكيد يا مراسل ثقيف .. نرفع لهم القبعة وزود .. وصراحة العنصر النسائي أثبتوا لنا إنهم واعيات أكثر مما كنا نتوقع >> الله يحفظهم ويرعاهم

أما المؤيدين فأنا لن أرفع لهم قبعة ولا طاقية .. وشكراً لك يا مراسلنا الغالي

[مخاوي منقاش]

يكفينا الخنصر يا سنأ
وبعدين ياما نصحتك وقلت خلك معي انا مانا حليلي من يدك اليمين الى يدك اليسار اما منقاش شايف نفسة بس بداح السيرلانكي كسر كبرياؤه ارفع القبعة لبداح وبداح على فكرة لما تابع النقاش اتصل علي وقال انا ضد فيه هرمة يسوق قلت علشان سنأ وربعه يرفعون لك القبعه ؟ قال لا على شان سيرلانكي يجي ياخذ فلوس

[منقاش]

أعتقد أن الموضوع تشبع وأخذ ما يكفي من أبداء وجهات النظر , لكن الشيخ بقي في نفسه كم خاطره من خواطره , وليتكم تسمحون له يختم بها :
ألأوله , أخشى ما أخشاه أنه باكر أذا سمح للنساء بقيادة السيارات كما هو متوقع , وعرف الناس يومها منافعها الكبيره وضروراتها اللي ماهي قليله , وتذكروا اللي وقفوا يوم من ألأيام ضدها , أخشى ما أخشاه يومها هو الفهم المغلوط اللي ربما قد ترسخ في العقل الجمعي عند العامه .
المفهوم اللي فحواه أن اللي حرموهم كل هالمده الماضيه من حق من حقوقهم هم المتدينين واللي أنقذوهم هم العلمانيين (مع العلم أني أستبعد أن عندنا علمانيين , وأعتقد أن اللي عندنا هم مجموعات من دهماء تزعم أنها مثقفه , وهم أدوات بيد غيرهم أكثر من أنهم أصحاب فكر أو مبدأ , وربما باع الواحد منهم دينه بعرض من الدنيا قليل , وهم أخواننا ومسلمين ونتمنى لهم الهدايه وكل خير , والأعمال بخواتيمها , ولا نزكي غيرهم ولا نزكي أنفسنا على الله) .
وهذا الفهم الخاطي اللي أخشى أنه يترسخ مستقبلا عند العامه أن لم يكن قد ترسخ , له عواقب ماهي طيبه على الصحوه مستقبلا وفيه سلبيات كثيره تضر بالدعوه , واللي ساهم وقتها في ترسيخ هذا المفهوم هم كل من أتهم بالعلمانيه المناصرين أو غير الممانعين لقيادة المره لسيارتها ..
وتعرفون أن الشيطان نعوذ بالله منه حريص , والعامه أغلبهم دهماء تتبع غيرها ولا تحب تعني نفسها بالتفكير , وفي هالجو الفكري المضطرب المترسخ في ألأذهان يصعب تذكير الناس أن ألأمه كان فيها علماء وناس عاديين ماهم قليلين رفعوا أصواتهم بصوت يعلى على جميع ألأصوات وقالوها صريحه : قيادة المره لسيارتها في ألأسلام من المباحات ..
الثانيه , ترون زوبعة الخلاف على سواقة المرأه من الملهيات المطلوبه حتى تلهي الناس عن ما هو أهم من أمور دينهم ودنياهم , وحتى يتناقر من يزعم أنهم علمانيين ومن يزعم أنهم من الصحوه أو من قياداتها , وكل طرف يطلع له مناصرين ومعارضين , وبالتالي تؤدي العمليه نفس الدور اللي تحققه مباريات الفرق الرياضيه , وهذا أنتم هالحين شوفوكم في هالملعب الصغير تكثرون الجدل في أمر من أبسط ألأمور , وابو نقشه واحد من اللاعبين في الميدان اللي يلهون الناس لبينما القضيه بسيطه من أساسها والحق فيها واضح وأبلج على ألأقل بالنسبه لي ...
الثالثه , تعرفون القاعده اللي تقول عند الضرورات تباح المحظورات ؟؟, تعرفونها بلا شك ..
لكن عمركم سمعتم عن قاعده تقول عند الضرورات للحلال يحرم الحلال ؟؟, وأقصد بالضرورات ألأمثله اللي سبق وضربتها لكم بالأرمله والمدرسه وغيرها , وأقصد بالحلال قيادة المرأه للسياره اللي ألأصل فيها الحل , وأقصد بتحريم الحلال المنع ألأداري اللي بدا عاده ثم تحول في جانب منه عباده بعد أخذ صبغه شرعيه بسبب ما صدر من فتاوي تمنع المرأه من قيادة سيارتها ..
الرابعه , لا تعددون لي سلبيات سواقة المرأه وتحطونها ذريعه , لأنه ما فيه شي بهالدنيا ألا وله غالبا سلبيات , حتى السكاكين اللي في مطابخكم وتقطعون بها بصلكم من سلبياتها أن أي مخبول يمكن يقتل بها بري , وهل فيه جريمه أكبر من القتل سوى الشرك ؟؟؟.وليه ما نستصدر فتوى بتحريم أقتناء السكاكين في مطابخ البيوت حتى نوقف سفك الدماء؟؟.
الخامسه , الزمن اللي مضى وأجتهد فيه بعض مشايخنا رحمهم الله وجزاهم عنا كل خير , واللي أستندتم على بعض فتاويهم كان زمن مختلف كليا عن زمنكم , وكان لا زال المجتمع فيه متشبع بآثار التصادم الفكري والحقيقي بين الدين والعلمانيه , زمن العلمانيه اللي كان فيه أتباع حقيقين للعلمانيه يقول أمثلهم علمانيه يومئذ (والعياذ بالله) لا أله والكون ماده , ويومها بلغ التاثير مداه وخرجوا المرأه ماهو بس من بيتها بل خروجوها من دينها وحشمتها وكشفوا عورتها وجردوها من كل أخلاقها , وكانت العواصف شديده والرياح هوجاء .
وربما أن علمانا والظروف كما ذكرنا بهاك الوقت وهاك الظروف الصعبه قدروا للأمور حق قدرها ونظروا في حال مجتمعهم اللي كان لا زال غض وأمي في أغلبه , وفقير القله فيه من الرجال بالكاد يمتلكون سيارات والكثره لا تمتلك , ووجدوا أن المطالبه بقيادة المرأه ترف ولا له ضروره من الضرورات في عصرهم , ووجدوا فيما وجدوا أن مجتمعهم لا زال مشبع بالبداوه والجهاله بدينهم ومستجدات عصرهم ويستنكرون كثير من أنشطة المرأه , بل أنه كان في مجتمعهم رجال يتزوج الواحد منهم وينجب ويموت وهو ما شاف وجه مرته , تصدقون؟؟؟ .بل أن بعض المشايخ أنفسهم ربما يومها ما تعلموا قيادة السياره , ولا فكروا يتعلمونه , وغيرهم هو اللي يسوق بهم ..
في أوضاع مثل اللي ذكرت وغير ما ذكرت اجتهدوا جزاهم الله عنا كل خير وأفتوا بفتواهم اللي تمسك بها أتباعهم الى اليوم بالرغم من تغير الظروف وتغير العقليات..

وفي الختام أحب أختم بتنبيهكم ولفت انتباهكم لخطر غلاة العلمانيه في منتداكم الطاهر , غلاة العلمانيه اللي يمثلهم بينكم تيس العلمانيين القارح وفحلهم الكبير المخاوي .
المخاوي اللي يعتبر العلماني في منطقه ومنظوره , أنه هو كل رجل مهرجاني كثير الكلام يعطي الناس علومه قبل تطلبه , وياخذ علومها حالما يقابلها مثل طبوع العرب وسلومها , وسلامتكم..

[سنا الهجرة]

هههههههههههههههههههههه
الله يسعدك يالمخاوي .. أشوفك لين الجانب هذي الايام .. مدري وش وراك ؟؟
الحاصــل >
أنتم باقي تسولفون في هذا الموضوع وانا غفلت عنكم
الله يخارجنا >> صدق اللي يقول ان العرب لايمكن يتفقون

المهم يالربع >> ترى اللي يسمعكم الحين يقول اننا منقسمين صفين ( محافظين .. وعلمانيين )
لكن الحقيقة ان ما بيننا ولا علماني واحد .. ولا نص متصهين ولا ربع ملحد

أنا مرة من المرات دخلت موقع إدعى أصحابة انه ( منتدى العلمانية السعودية ) ويوم تصفحت بعض مواضيعة
والله لا يوريكم >> يقولون كلام يحوم الكبد ويرفع الضغط المنخفض .. فـ بارك الله في ربعنا وعلومهم قدام ما في هذاك المنتدى الخايس

وبالنسبة للحريم وسواقة الحريم >>
اذا سمح لهم ولي الامر بالسواقة .. اللي يبي حرمته والا بناته يسوقون بكيفه .. ويتحمل ما يجيه