النقيع

[خالد العايذي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسعد الله أوقات الجميع بكل خير

هذه نبتة النقيع وهي شوكية حولية ومنابتها في مجاري السيل الصلبة وهي واسعة الإنتشار وهناك من يطلق إسم آخر وهو شجرة الضب أو شوكة الضب وهي وإن كانت شوكية مؤذية للمتعرض لها إلا أن فيها جمال التكوين وجمال الأزهار
أرجو أن تنال إعجابكم

http://www.thomala.com/vb/imgcache/fda94b59da9f0f44eb2ff6c316527332.jpg

http://www.thomala.com/vb/imgcache/bd0e31a255bec782a0d76148dfa38385.jpg

http://www.thomala.com/vb/imgcache/87136d074ab80beee1a437e4b02bd4cc.jpg

http://www.thomala.com/vb/imgcache/e916560629b7b1af489dee5764ef226b.jpg

http://www.thomala.com/vb/imgcache/8fa6fb32ca846d0727c50b0931e021e2.jpg


تحياتي للجميع

[سنا الهجرة]

حياك الله أخي فلنتش

أتحفتنا بمواضيع جميلة ومفيدة

شاكر لك هذا التواجد الراقي

[الحاج سلام]

مرحباً بك يا أبا عبدالرحمن بالامس موضوع واليوم موضوع جديد ولا اقول الا ماشاء الله تبارك الله .

ومشكور على هذه المواضيع المفيدة ولكن لي إليك طلبا وهو ان تعطينا الفرصة للمداخله والنقاش فنحن قد اتفقنا في هذا المنتدى على الا ينزل موضوع الا بعد ان نعطي الموضوع القائم حقه من النقاش .
وانا شخصيا لدي ما اضيفه بالنسبة لموضوع العتر الذي سبق ان طرحتموه ولي أيضاً مداخلة بشأن نبات النقيع وما إدراك ما النقيع فهو نباتنا في الجبال قبل ان يكون نبات الخزوم والحزون .
فان أخذت باقتراحي فآمل ان تعطي الفرصة للمتداخلين في قول ما لديهم عن هذين النباتين العتر والنقيع قبل الانتقال الى نبات آخر .

سلمت يمينك يا أبا عبد الرحمن وانما خفت عليك من عيون العائنين فان اهل الجبال يسقطون الطيور الحائمة بعيونهم فاحذرهم .

[خالد العايذي]

مرحباً بك يا أبا عبدالرحمن بالامس موضوع واليوم موضوع جديد ولا اقول الا ماشاء الله تبارك الله .

ومشكور على هذه المواضيع المفيدة ولكن لي إليك طلبا وهو ان تعطينا الفرصة للمداخله والنقاش فنحن قد اتفقنا في هذا المنتدى على الا ينزل موضوع الا بعد ان نعطي الموضوع القائم حقه من النقاش .
وانا شخصيا لدي ما اضيفه بالنسبة لموضوع العتر الذي سبق ان طرحتموه ولي أيضاً مداخلة بشأن نبات النقيع وما إدراك ما النقيع فهو نباتنا في الجبال قبل ان يكون نبات الخزوم والحزون .
فان أخذت باقتراحي فآمل ان تعطي الفرصة للمتداخلين في قول ما لديهم عن هذين النباتين العتر والنقيع قبل الانتقال الى نبات آخر .

سلمت يمينك يا أبا عبد الرحمن وانما خفت عليك من عيون العائنين فان اهل الجبال يسقطون الطيور الحائمة بعيونهم فاحذرهم .


أهلاً بالحاج سلام
إذا عرف السبب بطل العجب
الآن فقط عرفت سبب الحد من إضافة المواضيع قبل مضي 24 ساعة
فلك ماتريد ومنكم العذر لضيفكم
ويعلم الله أن إشباع الموضوع بالمداخلات وإعطائه حقه من النقاش عندي أهم من إضافة موضوع وتركه للتصفح دون نقاش

تحياتي للجميع

[أبو عبدالرحمن]

سلمك الله أخي فلنتش

ومشكور على هذا الموضوع والتوضيح الرائع والمفيد لهذه النبتة...ولا أنس من الإشادة بوضوح الصور

[منقاش]

بارك الله فيك يبو عبد الرحمن (فلنتش) , وكثر الله من أمثالك , وأعذرني على الكتابه بالعاميه , لأني رجال عامي لا أقرا ولا أكتب , وبعد :
كما تفضل ألأخوه , لو تكرمت أعطنا بين الموضوع وأخوه أسبوع حتى نقطف نسم من ناحيه , ونشبع موضوعك السابق قبل اللاحق من ناحيه ثانيه , ونعطيه حقه من التعليق والنقاش ,.
من جهه ثانيه , جرت العاده أن الموضوع اللي سبق لعضو الكتابه عنه في منتدى الحياه الفطريه نضيف عليه التعليق ولا نكرره بطرحه من جديد .
شجيرتك هذي أسمها في نواحينا (بلاد ثماله)شوكة السحاء ومفردها سحاه بكسر السين وفتح الحاء , ولها شهره ذايعة الصيت عند الناس بسبب عسلها المتميز مثل ما يتميز عسل شجيرة الضرم والشرم ..
ويقول ابو حنيفه الثمالي : عسل الندغ (الضربه , بفتح الضاد والراء والباء) والسحاء أبيض ناصع كأنه زبد الضأن ..
وكتب ابن عبدالملك لواليه على الطايف يلتمس عنده عسلا ويقول في رسالته : أنظر لي عسلا من عسل الندغ والسحاء , أخضر في السقاء أبيض في ألأناء ..
ويبدو أن الخليفه سامحه الله كان مولعا بالسجع في الكلام والعسل في الطعام .
بقي نشير لأسم السحاه العلمي وهو : blepharis ciliaris
من الفصيله المظليه : acanthaceae
مصدر أغلب هالمعلومات: معجم النبات للدكتور قشاش ..

[أبو عبدالرحمن]

وهنا أحب أن أورد مشاركة للباحثة (بتى أ.ليبسكومب فينسيت)
تقول عن هذه النبتة بعد ما عرفتها بتعريفها المحلي ( نقيع ـ شوك الضب )
والاسم العلمي Blepharis ciliaris

تنمو في الطمى فيما بين الصخور ويمكن أن تشاهد وهي مزهرة في أي شهر من شهور السنة.
إنها نبتة أنيقة جدا وتتألف من أوراق شوكية الشكل نموذجا هندسيا من السنابل والأزهار الزرقاء ...
وفي فصل الأمطار توجد عند أسفل النبتة أوراق أكثر نعمومة وهذه هي التي يأكلها الضب .

وخذ هذه المعلومة يا أبو نقشة ..تقول الكاتبة المشارة عن هذه النبتة .هي من فصيلة نبات شوك اليهود ويسمى باللاتينية (لكانثاسيا) ويدعى بالانجليزية(بليفاريس)

[الحارث بن همام]

مرحبا بابي عبدالرحمن ثانية وثالثة ورابعة .
وبخصوص نبات النقيع فكما قال الإخوان نسميه في
ثمالة السحاء وهو اسم موجود في كتب اللغة
( لا أدري هل اسم النقيع موجود في كتب اللغة أم لا ؟ )
وأهم مزاياه جودة عسله ، وهو في نظري أجود العسل .
وقد سبق للحاج سلام الإشارة لهذا تحت هذا الرابط :


http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=33795 (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=33795)



أكرر شكري لك على هذا الموضوع وعلى صوره الواضحة الجميلة .

[الحاج سلام]

اكرر الشكر للأخ فلنتش وأقول بان نبات النقيع هذا هو نبات السحاة المعروف في جبال السراة وما حولها وقد سبق ان تحدثت عنه في عجالة في الموضوع الذي تفضل الاخ الحارث بوضع رابطه اعلاه كما ذكرت هناك بأنني رأيت السحاة في حواف جبل طويق وتلاعه ونوهت بانها اكبر حجما من سحاة الحجاز وأنها تهلك سريعا من حرارة الشمس .
كما تحدثت عن عسله المتميز والذي لا تمحو الايام ذكرى مذاقه فما زلت اتلمظ فمي كلما لأمس اسمه ذاكرتي .
وبقي ان اقول انها تسمى في نجد شجرة الضب وايضا ذنب الضب والحق انها في نجد تمد فروعها الحلزونية على الارض احيانا فكأنها ذنب ضب ولم أر سحاة السراة منبطحة تمد فروعها على الارض قط فتلك مزية يختص بها نبات السحاة في نجد بالاضافة الى كبر الحجم .

[الحاج سلام]

بارك الله فيك يبو عبد الرحمن (فلنتش) , وكثر الله من أمثالك , وأعذرني على الكتابه بالعاميه , لأني رجال عامي لا أقرا ولا أكتب , وبعد :
كما تفضل ألأخوه , لو تكرمت أعطنا بين الموضوع وأخوه أسبوع حتى نقطف نسم من ناحيه , ونشبع موضوعك السابق قبل اللاحق من ناحيه ثانيه , ونعطيه حقه من التعليق والنقاش ,.
من جهه ثانيه , جرت العاده أن الموضوع اللي سبق لعضو الكتابه عنه في منتدى الحياه الفطريه نضيف عليه التعليق ولا نكرره بطرحه من جديد .
شجيرتك هذي أسمها في نواحينا (بلاد ثماله)شوكة السحاء ومفردها سحاه بكسر السين وفتح الحاء , ولها شهره ذايعة الصيت عند الناس بسبب عسلها المتميز مثل ما يتميز عسل شجيرة الضرم والشرم ..
ويقول ابو حنيفه الثمالي : عسل الندغ (الضربه , بفتح الضاد والراء والباء) والسحاء أبيض ناصع كأنه زبد الضأن ..
وكتب ابن عبدالملك لواليه على الطايف يلتمس عنده عسلا ويقول في رسالته : أنظر لي عسلا من عسل الندغ والسحاء , أخضر في السقاء أبيض في ألأناء ..
ويبدو أن الخليفه سامحه الله كان مولعا بالسجع في الكلام والعسل في الطعام .
بقي نشير لأسم السحاه العلمي وهو : blepharis ciliaris
من الفصيله المظليه : acanthaceae
مصدر أغلب هالمعلومات: معجم النبات للدكتور قشاش ..

سلمت يمينك يا شيخنا منقاش وان كنت اعتذرت للاخ فلنتش عن التحدث بالعامية لانك امي فانني بصفتي الشخصية اشكك في عاميتك واميتك ولي مبرراتي .
والحقيقة يا شيخ منقاش ولا يهون الاخوان انني كنت اتفادى مخالفتك كثيرا خشية من ان تناصبني العداء وتشمت بي الاعداء .
ولكنني اليوم وجدتك قد كتبت نقلا عن مصادرك ان فصيلة النقيع الذي هو السحاة ، هي المظلية واوردت الاسم باللغة الانجليزية :

acanthaceae

وما اوردته من نقل اسم الفصيلة بالانجليزية صحيح ولكن القول ان هذه الفصيلة تسمى بالعربية المظلية غير صحيح فالفصيلة المظلية Umbelliferae فصيلة اخرى .
اما نباتنا هذا النقيع فتدعى فصيلته بالاكانثية وهي فصيلة بعيدة كل البعد عن الفصيلة المظلية التي من نباتاتها السنوت والنانخوه والشبث والكمون ومنها نبات الكلخ او القلحي كما يعرف في منطقتنا .
هذا تبيان للحقيقة والذي اظنه ان الشيخ املى على كاتبه ابن ابي محمد العبارة صحيحة فسهى على الكاتب كعادته فكتب الفصيلة المظلية والشيخ يمليه الأكانثية ...

فائدة :
لقد كانت فصائل النباتات فعروفة منذ عصور فهذا ابن الوردي في لاميته منذ حوالي ثمانمائة عام يقول :

وكذا الورد من الشوك وما
ينبت النرجس إلا من بصل

وكما هو معلوم فان الزنبق وهو من الورود المشهورة يشترك هو والبصل في فصيلة واحدة وهي الفصيلة الزنبقية .
فسبحان من جمع الاصول وفرق المحصول .

[منقاش]

عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام سلمه الله وأبقاه : الحقيقه يا شيخنا أن أبو نقشه مستعد يبصم معك بالعشره على أي أسم تبغيه , لأن درىء الفتنه مقدم عندنا على الحق والحقيقه , ولا ودنا يا ابن عمي بالعلوم اللي تشقر عصانا وتسعد عدانا , ومثلك يعرف أن ما علينا ألا شمات , وأولهم الخبيث المخاوي ...
بخصوص أسم الفصيله , أنا مجرد مشرف لأني لا أقرا ولا أكتب , وابن ابي محمد كان يملي والمخاوي الزفت يكتب , ودوبي هالحين سعلت ابن ابي محمد من وين خم لنا هالأسم المهيا ؟, وكان جوابه أنه نقله من معجم حليفنا الدكتور قشاش اللي نسب فصيلة السحاه للفصيله المظيه .
لكن قليل الخاتمه المخاوي زود من عنده حرف اللام بعد الظه لحاجة في نفسه , وأنتم ما يخفى عليكم مدى حقد المخاوي وحنقه علينا دام ظلنا الشريف وأن رغمت أنوف وأولها أنف المخاوي , عدمته وعدمت أنفه اللي مثل أنف الناقه المصابه بفلوالنياق ..
ويبدو أن حليفنا الدكتور قشاش قش لنا المظيه , وكفى بمثله نبلا أن تعد معائبه , وزاد كاتبنا المخاوي مع سبق الترصد والأصرار زود حرف اللام , وحرف الكلم عن مواضعه وحولها من مظيه لمظليه , وزاد التايهين توهان على ما هم تايهين.
لبينما الحقيقه هي أنها من الفصيله الشوكيه (بالعربيه) ,, وباللاتينيه من الفصيله الأكانثيه اللي تفضلتم بذكرها ..
والختام نشكركم على هاللفته المهمه والكريمه , واللي أن شاء الله نصرها لكم , وربي يقدرنا نرد مقابلها الصاع صاعين , والليالي وألأيام بيننا , ولا يضيع حق ووراه طلاب .
أقول نشكركم على هاللفته اللي نرجي من حليفنا الدكتور قشاش أن قرا ما كتبنا أخذ ما جا فيها من ملاحظه في الحسبان في الطبعات الجايه لمعجمه العظيم الفايده والنادر ألأخطاء , ولا نقول ألا حسبنا الله ونعم الوكيل على المخاوي المنحرف المحرف , وعلى اللي يوم شافوا ما شافوا ما ستروا الخله وخلوا المياه تمشي في مجاريها ..

[الحاج سلام]

الشيخ منقاش بارك الله في عمره وشد من ازره .

اطلعت على تعليقكم على ما كتبنا عن فصيلة نبات النقيع وانه من الفصيلة الأكانثية وليس من الفصيلة المظلية كما ظللنا كاتبكم هداه الله .

وقولكم ان الدكتور قشاش سماها الفصيلة المظية هكذا بدون لام وانما حرفها الكاتب كتب الله له الغفران ، ثم قلتم ان قشاش ربما وهم عند تسميتها المظية وطلبتم منه تعديل الخطأ .
بارك الله فيكم ان كان قشاش سماها المظيه فانه لم يخطئ فانتم تذكرون نبات المظ الذي كتب عنه الحارث بن همام في هذا المنتدى وذكر انه مغد من عسل نوره مرارا يتمصصه ، فهذا النبات نسبت له الفصيلة وتتميز بالنور البوقي الذي يكتنز العسل في كؤوسه مثل المظ والسحاة والشخت الذي سبق ان كتب عنه هنا أيضاً المشرف العام .

اذا قول قشاش ان النقيع من الفصيلة المظية لا يمكن تخطئته فيه فقد رأى الابتعاد عن ترجمة الفصيلة بالاكانثية وسمى هذه الفصيلة بالمظية نسبة لنبات المظ .
فارجو من سماحتكم ان تسحبوا القول بتخطئة الرجل والا تصلحوا الخطأ بمثله دام ظلكم .

[مخاوي منقاش]

ياثمالة فكوني من البلوى لا اجيب راسة يوم عيد الاضحى واعلقة في مراغة حميرة وان حلفت اني اضحي به سوف افعل والسين للتسويف لعلة يرتدع
وانتم جميعا تعرفون ان لا ناقة لي ولا حمار في موضوع البيئة واشجارها وبلاويها ولكن الحاج سلام اتصل علي وقال اقراء وش قال فيك المجنون حتى انني لمته على هذه الكلمة قائلا اصبر عليه شوي لكي يصل هالدرجة

[خالد العايذي]

أشكر الجميع بلا إستثناء على هذه المداخلات وإثراء هذا الموضوع فقد تبين لي من تلك الردود والمداخلات أنكم أصحاب علم وإطلاع بالنبات مما يوجب علي القراءة لكم أكثر من الإضافة لئلا أكن ( كمستبضع التمر إلى هجر)

تحياتي للجميع