منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى الحوار والنقاش (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=32)
-   -   موضوع للنقاش (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=4505)

أبو عبدالرحمن 08-09-2006 11:33 PM

مشكور أخي الكريم ـ أبا تركي ـ على طرح مثل هذه القضايا للنقاش والمشاركة

وكما قال الأخ حسن عابد. من استمسك بهذا الدين فقد استمسك بالعروة الوثقى...
وجميع هذه المظاهر لاشك أنها مظاهر خاطئة...وهي نتاج الترف والبذخ الذى عم المجتمع ـ إلا من رحم الله ـ
والحل :
هو وجود القدوة الصالحة من عامة الناس في إقامة أعراس خالية من هذه المنكرات...وتكون متميزة .فتنتشر ويرى الناس أن هذه الإعراس وهي خالية من مثل هذه المظاهر أو بعضها على الأقل...فيحتذي بها الجميع

بن عواض 08-10-2006 03:13 AM

أخي العزيز ( أبو تركي ) موضوعك جميل ومهم جدا ، ولكن السبب الرئيس في الموضوع للأسف الرجال ، وأقترح لحل القضية الأتي :
1 - التمسك بالكتاب والسنة النبوية الشريفة والرجوع الى الله في كل الأمور ومنها الزواج والأفراح .
2 - التوعية الدائمة من رب الأسرة لأبناءه وبناته في سن الصغر وأن مايرونه في الافراح من تصوير وجوالات كمرة ونصة وتأخير للعشاء غير صحيح ولايجيزه الإسلام مع الدليل الواضح من الفتاوي التي تحرم كل ذلك .
3 - يجب أن يأخذ الرجال من المخلصين في القبيلة علي عاتقهم تصحيح الوضع مهما قابلهم من صعاب .
4 - كتابة ملاحظة في كرت الدعوة يمنع ( الجوال بكمرة ، اللبس غير الشرعي ، العشاء للنساء سوف يكون في 12 تماما ، نصة العروس في الساعة 11 تماما ) .
5 - الإتفاق بين أفراد القبيلة علي ما ورد في الفقرة (4 ) ومن يخل بها يكون هناك شرط جزائي لمعاقبته وليرتدع غيره عن الاخلال بما سبق ذكره .
6 - عودة الرجال الي ممارسة القوامة علي النساء وضبط ما يرونه مخالف للعاداة والتقاليد والشرع .

7 - التنبيه علي العريس عند طلب العروس بإحترام كل الشروط االواردة ذكرها في الفقرة ( 4 )

ABO TURKI 08-10-2006 03:34 AM

اقتباس:

أخي أبوتركي:
موضوعك حساس ومتشعب ولكن باختصار مانراه اليوم من المظاهر التي تحدثت عنها هو نتيجة تخلي الرجل عن قوامته وتفويض النساء دون تحديد حدود عليا للصلاحيات .
عليه أرى بأن الأمر لايمكن حله الاعن طريق الرجال وأن يتفق الجميع على نهج سليم لايترتب عليه مايغضب الله سبحانه وتعالى وفي نفس الوقت لايئد الفرحة في مثل تلك المناسبات ، أما أن نعلم ونسكت ولانحرك ساكنا فهذا
حافز للمزيد من الأخطاء وسلبية مفرطة لايحق لنا التذمر بعدها.
اذن الأمر يحتاج الى مجموعة من المخلصين الذين يعملون على تصحيح الوضع
احتسابا للأجر دون كلل أوملل لنشر الوعي وتبصير الناس بمايحدث من مخالفات شرعية واجتماعية تحتاج الى تصحيح .
موضوعك مهم جدا ويحتاج الى المزيد من البحث والنقاش وربما تكون لي عودة
ان توفر لي الوقت ولك تحياتي.
أشكرك أخي الكريم أبو عادل على المداخلة في الموضوع ولن أكتفي بما كتبت وأتمنى عودتك للموضوع قريبا لأنك ممن نعقد عليهم آمالا كبيرة في القبيلة

ABO TURKI 08-10-2006 03:38 AM

اقتباس:


والله موضوع مناسب في زمــــــــــن انتشر فيه هالشيء ..

أنـــــــــــــــــا لو بيدي ..كل هالأشياء أحذفها من الزواجـــات ..

1/ الكميرات مالها داعي ..تتصور في غرفتها وخلاص انتهى ...بعض الناس لازم الفديـــو ..!!!

2/ التأخير ومــــــــا أدراك ما التاخير

ماندخل الا اذان الفجر ...من كذا صرت ما اروح زواجات الا النادر

والله ان بعض النساء تخرج قبل العشاء وقبل العروسه ماتنزف ؟؟
كله بسبب التاخير مـــــــــا استفادة شيء تظطر الخروج وراها زوج وابناء

أمــــــــــــــا ان العريس يطلع والله ماله داعي مرررررررررررره يمديه يشوفها ..وهذا يعتمد على راي العروسه
ومـــرة سمعت من وحده ان العريس ماراح يتزف مع العروسه ليه ؟؟؟؟؟
قالت الموضه s9.gif s9.gif

وبعدين ليه يحضرون الاطفال ؟؟؟


والتعري والله مناظر محزنه وبعضها والله تقرف s70.gif

وعن الجوالات فهو ممنوع دخول جولات كاميرا ويتم التفتيش قبل الدخول

<<<<عنصر نسائي شاذ .. ما أحب هالاشياء ..
مع الشكر الجزيل لمداخلتك أختي الأمل وكم أتمنى أن يكون النساء برجاحة عقلك ومن هنا عليك بقريباتك بالنصح والإرشاد لهن وفقك الله أختي الأمل .

ABO TURKI 08-10-2006 03:48 AM

اقتباس:

اخواني الكرام اني اثق كل الثقة في كل عائلة نحضر لديها في حفلاتها ولكن مانخشاه هو حدوث الاخطاء غير المقصوده والتي يكون سببها كاميرات الفيديو
اما مايقوم به اصحاب الحفلات من
1ـالزفات المتأخرة
2ـدخول العريس
فهذه امور تخص اهل الحفل ومن رغب الحضور ومشاركة اهل الحفل فرحتهم فسيجد كل تقدير واحترام ومت لم يرغب مثل هذه الامور فلن يلام0

اما موضوع الملابس فهذه مسئولية رب الاسرة

الخلاصة:

ديننا كامل ولا ينقصه شي فمن اقتدى بالدين الاسلامي فقد استمسك بالعروة الوثقى
ديننا دين العلم والتربية الصالحة ومنهاج حياة المسلم

اتمنى ان اكون قد وضحت ما يجول بخاطري وكلا له رأيه
0

أشكرك أخي حسن على المداخلة ولكن كنت أتمنى منك شيئا أكثر من هذا فعندما تقول أن تأخير الزفة وكذلك دخول العريس يخص أهل الحفل فأنا معك ولكن مع مراعاة الآخرين فكما قلت سابقا هناك من هم كبار في السن وأطفال فكأنك تقول إن جلسوا مرحبا وإن ذهبوا مع السلامة فلماذا دعوتهم من الأساس كما أن دخول العريس للزفة أمام النساء هذا فيه استخفاف من أهل العريس بأعراض الناس كيف يدخل رجلا أجنبيا على نساء أجنبيات أي دين وأي شرع يؤيد ذلك .
أشكرك مرة أخرى على مرورك.

ABO TURKI 08-10-2006 03:51 AM

اقتباس:

مشكور أخي الكريم ـ أبا تركي ـ على طرح مثل هذه القضايا للنقاش والمشاركة

وكما قال الأخ حسن عابد. من استمسك بهذا الدين فقد استمسك بالعروة الوثقى...
وجميع هذه المظاهر لاشك أنها مظاهر خاطئة...وهي نتاج الترف والبذخ الذى عم المجتمع ـ إلا من رحم الله ـ
والحل :
هو وجود القدوة الصالحة من عامة الناس في إقامة أعراس خالية من هذه المنكرات...وتكون متميزة .فتنتشر ويرى الناس أن هذه الإعراس وهي خالية من مثل هذه المظاهر أو بعضها على الأقل...فيحتذي بها الجميع
تشرفت بمرورك وتعليقك على الموضوع أخي ابو عبدالرحمن وكم أتمنى أن تكون خطب الجمعة والعيدين تكثر الحديث في مثل هذه المواضيع وخصوصا التي تقام في القرى والهجر .

ABO TURKI 08-10-2006 03:56 AM

اقتباس:

أخي العزيز ( أبو تركي ) موضوعك جميل ومهم جدا ، ولكن السبب الرئيس في الموضوع للأسف الرجال ، وأقترح لحل القضية الأتي :
1 - التمسك بالكتاب والسنة النبوية الشريفة والرجوع الى الله في كل الأمور ومنها الزواج والأفراح .
2 - التوعية الدائمة من رب الأسرة لأبناءه وبناته في سن الصغر وأن مايرونه في الافراح من تصوير وجوالات كمرة ونصة وتأخير للعشاء غير صحيح ولايجيزه الإسلام مع الدليل الواضح من الفتاوي التي تحرم كل ذلك .
3 - يجب أن يأخذ الرجال من المخلصين في القبيلة علي عاتقهم تصحيح الوضع مهما قابلهم من صعاب .
4 - كتابة ملاحظة في كرت الدعوة يمنع ( الجوال بكمرة ، اللبس غير الشرعي ، العشاء للنساء سوف يكون في 12 تماما ، نصة العروس في الساعة 11 تماما ) .
5 - الإتفاق بين أفراد القبيلة علي ما ورد في الفقرة (4 ) ومن يخل بها يكون هناك شرط جزائي لمعاقبته وليرتدع غيره عن الاخلال بما سبق ذكره .
6 - عودة الرجال الي ممارسة القوامة علي النساء وضبط ما يرونه مخالف للعاداة والتقاليد والشرع .

7 - التنبيه علي العريس عند طلب العروس بإحترام كل الشروط االواردة ذكرها في الفقرة ( 4 )
أخي بن عواض أتيت على مانريد ولك مني كل الشكر والتقدير على هذه المداخلة والتي جمعت فيها أهم النقاط للموضوع .
ويبدو أننا جميعا اتفقنا على أساس الموضوع وهو كما قلت في الفقرة السادسة عودة القوامة للرجال وهي مع الأسف ذهبت عن الكثير منهم وهو ما جعلنا نتبع نسائنا وبمعنى أصح أصبحت القوامة للمرأة في كل شيء وما على الرجل إلا أن يأتي بالمال فقط وغير ذلك ليس من شأنه وبمعنى عامي أصبح الرجل (طلي ) تقوده المرأة كما تريد .

خلف بن عبدالعزيز الثمالي 08-10-2006 04:26 AM

يا أبو تركي الله يعطيك العافيه والله ان مازادت الأمور السيئه في الزواجات انها ماتنقص
وان احنا بنروح لها غصب عنا

وسلامتك على الله

أبوخالد 08-10-2006 06:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الشكر لك يااباتركي على هذا الموضوع فهو والله يستحق البت فيه ولكن ياترى من هو الشخص الذي يستطيع البت فيه
انا اتم لماسبق ذكره من الاخوان
اخواني الكرام لكل نقطه من النقاط السابقه التي ذكرها الاخ ابوتركي سؤال
والاجابه عليه لا تحتمل خيارات
اولا/بالنسبه لكاميرات الفديو التي تقوم بالتصوير
من احضرها اليس العريس نفسه او برضاًمنه؟؟؟؟؟
انا اقول اذا لزم الامر للتصوير ياخي فيه غرفه خاصه بالعروسين تصوروا فيها
وبلاشي تمتحنون خلق الله s5.gif ويقعدون يدعون عليكم المعازيم
ثانيا/بصراحه دخول العريس في النصه انا اقول وبالفم المليان قمة الوقاحه
اذا هوقبلها من نفسه اكيدراح يتقبلها من غيره
وهذا ايضا بيد العريس وليس مجبر على ذلك وبرضاًمنه
اذا النقطتين الاولى والثانيه المسؤل عنها هو العريس
ثالثا/بالنسبه لتأخير الزفه هذي طال عمركم البت فيها احيانا يكون صعب
وكلكم تعرفون ان العروسه تحجز عند كوفيره ووووووو
واحيانا الكوفيره يكون عندها اكثر من عروسه فتضطر للتأخر
وهذا بيد ولي امر العروسه
رابعا/هذا اللي كلام يستحق التدقيق فيه وهو الملابس.....
مين اللي يشتري الملابس اليس انت ايها الزوج ؟؟
بعض الناس يقول هذا الموجود في السوق ؟؟؟؟!!!!!!!!نقول له كمان فيه مشاغل تعدل
اما جوالات الكاميرا حدث ولا حرج حتى الورعان معاهم
وبعض قصور الافراح فيها جهاز كاشف لجوالات الكاميرا
نسأل الله الكريم ان يستر علينا وعلى اخواننا المسلمين
في الدنيا والاخره انه سميع مجيب
اكرر شكري للاخ ابوتركي على هذا الطرح
واتمنى اني اكون وفقت لتوضيح المسؤول عن هذه النقاط التي سبق ذكرها

abonayf 08-10-2006 01:57 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
ما شاء الله تبارك الله أين من يقولون بان المواضيع الجادة لا تأخذ نصيبها من الردود والنقاشات .
اغلب الردود ألاحظ أنها ترمي بكل أعباء هذه القضية على الرجل انما لم اجد بين كل الردود من يتسائل عن سبب فقدان الرجل لقوامته الشرعيه ولي وجهة نظر تحتمل الخطأ والصواب :
اولا يجب أن ننظر للأمر بشكل أوسع ولا نحصره في مسألة القوامة فهذا الأمر أصبح يخضع للكثير من وجهات النضر من حيث الكيف والنوعية اقصد الكيف ( كيفية قوامة الرجل على المرأة في ضوء الاستقلالية المالية للمرأة ) النوعية ( اقصد نوعية الرجال فلم يعد هناك ذاك الرجل والذي عندما يقول يكون قوله الفصل إنما أصبح هناك إمكانية النقاش وغالبا التراجع ).
بمعنى إن قانون الكون واحد لم يتغير فعندما تعود لك جميع الشئون في الأسرة من أداره ماليه وأداره علاقات و.... و .... كل ذلك يدعم بعضه البعض ويؤدي إلى أن تكون جميع القرارات بيدك اما عندما يكون هناك استقلاليه من قبل الزوجة ماليا عن طريق راتب شهري سواء من عمل او تخصص لها مبلغ شهري يسلم لها مع كل راتب أضف إلى ذلك علاقاتها مع الزميلات بعد الدوام والزيارات والتي لا تعلم عنها سوى عنوان المنزل المتواجدة فيه وتعود لأخذها وقت تشاء هي كل هذه الأمور أدت إلى ضعف قوامة الرجل .
لنأخذ مثال على ذلك فعندما يستقل ابنك ماديا عنك يصبح لديه صلاحيات اكبر سواء من حيث الصرف او التصرف .
اذا الأمر اكبر من زواج ونصه وخلافه فهذه ليست سوى أعراض لمرض منتشر وموجود في ضوء تفكك واضح في روابط كانت في يوم من الأيام من المحرمات الممنوع الاقتراب منها او المساس بها .
ولست ألوم المرأة في ذلك فالرجل هو من دفع بها إلى ذلك عن طريق قصر يده عنها في تولى شؤونها المادية مما جعلها تستقل عنه .
ما ذكرته سابقا أمر من عدة أمور ولنذكر مثالا أخر من أسباب فقد الرجل للقوامة على المرأة وهو الإعلام وما نشاهده في القنوات الفضائية من ابتذال من قبل المرأة ومساواتها مع الرجل في كل شئون حياتها بدء من المطبخ ونهاية بالعمل.
أمر آخر ظهر مؤخرا وهو الدعوة إلى التبرج والمساواة وظواهره الحالية بدء من العباه المخصره ونهاية باللثمة والبنطلونات و .... و .....
بقي أمر آخر أرى انه غاية في الأهمية وهو التوجه السائد نحو الموضة وليس أدل على ذلك من فساتين الحفلات والتي تكشف أكثر مما تغطي من جسد المرأة ( إلا يدل ذلك على توجه نحو أمر ما اترك لكم معرفة ماهيته ومن يسعى ورائه ) .
اذا الأمر اكبر من قوامه انه أمر مجتمع كامل وجد نفسه وخلال سنوات وقد أصبح على قدر من الثراء في ضوء هجمة شرسة إعلاميا تدعو إلى التبرج والمساواة .
في ضوء ما ذكر الا تعتقدون إن ما وصلنا إليه هو الوضع الطبيعي والاتجاه الوحيد وليس هناك من خيار أخر في ضوء ضعف الوازع الديني .
أعزائي
شئتم أم أبيتم هذا هو الطريق وستسيرون فيه رضيتم أم لم ترضون سنة الله في خلقه بدء الإسلام غريبا وها هو في طريقه للعودة كما بدء
قالت أحداهن
ابـاخـذهـا عـلــى مـسـمــع وشــوفــي .. رضـــــي الــــرجــال والا لارضـــــا
وهذا ما يحدث ألان وسيستمر إنما ليس معنى هذا هو الاستسلام للأمر إنما يجب أن نعلم إن هذا ما سينتهي إليه الأمر في المستقبل .
قرأت لبعض الإخوان الدعوة إلى التكاتف والتنبيه في كروت الدعوة وما إلى ذلك كل هذه حلول قد لا تطبق على ارض الواقع إن تم فرضها كأمر قائم إنما هذا لا يقلل من قيمتها كحل مقترح قد يؤتي ثماره مع الوقت كما قرأت ألمطالبه بعدم اصطحاب الأطفال وهذا يؤدي بالرجال إلى البقاء في البيوت والعمل كمربيات وإفساح المجال للنساء بأخذ راحتهم بشكل اكبر ومنع إحدى العوائق إمامهم فوجود صغار يخافون من انتقادهم او ( يستحون منهم ) على اقل تقدير أفضل .
الجوال ورغم مطالبة الجميع بمنعه نجد بين الفينة والأخرى صور توزع بالانترنت عن فتيات في عمر الزهور وهن يرقصن في الأفراح فكيف تم تصويرهن ومن قام بتوزيع صورهن ( آمر ادع الإجابة عليه لكم ) وتذكروا القول المأثور ( حاميها ......) علما بأن هذا الأمر سوف يختفي بعد فتره من الزمن نضرا لأنه سيكون قد تم رفع غطاء الوجه ولم يعد هناك حاجه للخوف من شيء قد يطول الوقت إنما سيحدث .
من يقول أنت متشائم ولا تقول الحقيقة فالينضر حوله وليقرء الجرائد ويشاهد التلفزيون ............
مالم يكن هناك عوده جاده لما امر به الدين والتزام شرعي كامل فلن يكون هناك حل جذري انما محاولات قد تنجح لفتره من الزمن انما لن تستمر .
الحل بسيط جداً من وجهة نظري وهو لا تذهب إلى الزواج إن لم تكن مجبر بقرابة او نسب ( وبس ) .
تحياتي


الساعة الآن 06:35 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by