منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   واحة شعراء المنتدى (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   من لا يريد الفوز جاب الهزايم (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=8375)

@ بن سلمان @ 02-06-2007 06:20 PM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {بعيدالنظر} (المشاركة 55729)
الشاعر : عوض بن سلمان
صح الله قلبك
مع تقديري لقوّة المبنى أختلف معك حول المعنى في عجز البيت الأول .
عندما قلت :

من طوّل الغيبات جـاب الغنايـم
...................ومن طول المشوار جاب الفشيلة

هنا الحكم جائر بين طول المشوار والفشيله . كأنك تريد أن يكون مثلاً يظرب مثل الشطر الأول
أو كأنه كذلك في نظر الشاعر ..
ولكن هل كل من طوّل المشوار يكون الحكم عليه بالفشل؟؟؟
لماذا قلنا هذا؟؟
لأن الشطر مثل معروف لاجدال عليه وإن لم يحمل شيء من الحقائق ربما يطول الغياب ولا تأتي الغنائم المرجوّه . أليس كذلك؟؟
إذاً ليس هناك فرق بين طول المشوار وطول الغيبه في المعنى الواضح . ولكن الفرق في ما سيأتي به من أطال الغياب ومن أطال المشوار ..
إذاً التناقض واضح بين هذا وذاك ولم أجد لها فلسفه تشير إلى طول الغياب بإشاره تختلف عن طول المشوار .. سوى التناقض في المعنى مع وحدة الإتجاه مما يحدث ربكه لدى من يتعمق في القراءه ويعتقد أنهما مثلان من الأمثال التي تظرب لكنه يصطدم بحلقه مغلقه وشطر وعجز تختلف قوافيهما فقط

بعيد النظر
كاني فهمت بانك ترمي الى وجود تناقض بين شطري البيت من حيث المعنى وهذا هو ما اعتقد بان الشاعراراد بالفعل ايصاله , فالتضاد بين كلمتي الغنائم والفشيلة يوحي لي بان المراد ان الواقع يؤكد ان من اطال الغيبة او المشوار فهو اما ان يعود بالغنائم او يعود بالفشيلة

بن داخل 02-06-2007 10:16 PM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {بعيدالنظر} (المشاركة 55729)
الشاعر : عوض بن سلمان
صح الله قلبك
مع تقديري لقوّة المبنى أختلف معك حول المعنى في عجز البيت الأول .
عندما قلت :

من طوّل الغيبات جـاب الغنايـم
...................ومن طول المشوار جاب الفشيلة

هنا الحكم جائر بين طول المشوار والفشيله . كأنك تريد أن يكون مثلاً يظرب مثل الشطر الأول
أو كأنه كذلك في نظر الشاعر ..
ولكن هل كل من طوّل المشوار يكون الحكم عليه بالفشل؟؟؟
لماذا قلنا هذا؟؟
لأن الشطر مثل معروف لاجدال عليه وإن لم يحمل شيء من الحقائق ربما يطول الغياب ولا تأتي الغنائم المرجوّه . أليس كذلك؟؟
إذاً ليس هناك فرق بين طول المشوار وطول الغيبه في المعنى الواضح . ولكن الفرق في ما سيأتي به من أطال الغياب ومن أطال المشوار ..
إذاً التناقض واضح بين هذا وذاك ولم أجد لها فلسفه تشير إلى طول الغياب بإشاره تختلف عن طول المشوار .. سوى التناقض في المعنى مع وحدة الإتجاه مما يحدث ربكه لدى من يتعمق في القراءه ويعتقد أنهما مثلان من الأمثال التي تظرب لكنه يصطدم بحلقه مغلقه وشطر وعجز تختلف قوافيهما فقط

مع تقديري لشاعرنا عوض بن سلمان وإحترامي لشخصه الكريم .

ملحوظه:
عندما نحاكم النص فهذا لايعني أننا نحاكم الشاعر .
والقاريء الجيّد هو من يتجاوز السطح للعمق .
تقديري


وقفت مكبرا ماخطه يراع الأستاذ / عبيد الله حول قصيدة
الشاعر عوض بن سلمان واستوقفني ماظهر للأستاذ عبيدالله
في دراسته النقدية للقصيدة فأحببت أن أدلي برأيي في ماذهب
إليه اللأستاذ من أن هناك تناقض في شطري البيت
فأقول مستعينا بالله ربما يخفى على الأستاذ عبيد الله أن الأستخدام
الأشهر لهذا المثل والدارج بين أبناء القبيلة ومن عرفتهم أنه حينما يقال من
طول الغيبات جاب الغنايم تكون في أغلب استخدامها المراد بها التهكم
وتقال للشخص الذي يعيب فترة من الزمن ويعود كما ذهب فهنا تطلق هذه العبارة
ويراد بها التهكم على من قيلت له لتظهر له أن من يغيب قد يأتي بشيء جديد فأرنا
جديدك ومن هذا المنطلق كي لايلتبس على السامع والقاريء مراد الشاعر أردف الشطر
الثاني من البيت ليثبت للقاريء أن المقصود من العبارة الأولى بيان عجز وعدم قدرة المتحدث عنه مع طول غيابه وتحمله لعناء الغياب ومشقة الإنقطاع عن الإتيان بمايليق
وفترة غيابه فأثبتها بقوله من طول المشوار جاب الفشيلة ومثلها في ‘ظهار عجز
السائر عن الوصول لمبتغاه بأسرع الطرق وأيسرها مما حداه لتطويل المشوار مظنة منه أنه ربما يوفق ولو كما يقال في الوقت الضائع من تحقيق مأربه ومثله من أقوال العامة
( من طول عصاته ذل ) وفيها اظهار أن من يستعين في مقابلة الأنداد بعصا طويلة يكون فيها إيحاء بذل صاحبها لأنه يظن أن كل ماكانت العصاء طويلة كل ما كان في مأمن من خصمه لظنه أنه يستطيع الوصول إليه وبالعكس
هذا ما أردت قوله فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المبرِّد 02-07-2007 09:52 AM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
قصيدة جميلة.ونقاش مفيد

ابو عادل 02-09-2007 11:17 AM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
صح لسانك يابوشرف
قصيدة جميلة بارك الله فيك.

حسن عابد 02-10-2007 04:37 AM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
اولا صح لسانك ابو شرف

ثانيا قرأت ما كتبه الزميل العرابي ( اقدر قوة المبنى واختلف مع الشاعر في المعنى )

وهذه وجهة نظر صحيحة فقط تحتاج الى التوضيح وسوف اوضحها

ثالثا قرأت ما كتبه الزميل بن داخل ( من طول الغيبات جاب الغنايم ) يراد بها التهكم وهذه وجهة نظر شبه صحيحة لكن تحتاج الى توضيح وسوف اوضحها

التوضيح

عنما نقول ( من طول الغيبات جاب الغنايم ) هنا المعنى تام ومطلق
عندما نقول (من طول الغيبات جاب الغنايم ) ثم نذكر بعدها تفصيل معين كالسخرية او التهكم مصحوب باداة استثناء يكون المعنى للتهكم وهذ ما اراد قوله بن داخل
عنما نقول ( من طول الغيبات 00000000) ثم نذكر بعدها (من طول المشوار جاب الفشيلة ) هنا المعنى ناقض بعضه وهذا ما قاله العرابي

ماهو المطلوب من الشاعر او الناقد لتوضيح الصورة ؟

اذا ذكر شطر مثل هذا (من طول الغيبات جاب الغنايم ) هنا معنى تام مطلق يراد به ان الغائب كسبان في كل الحالات ولكي نلغي هذا المعنى التام نحتاج الى اداة استثناء لنحول المعنى الى العكس وهذا ما احتاجه الشاعر في البيت الاول من القصيدة

امل واتعشم من الشاعر والناقدين قبول الرأي بصدر رحب

عندما اوضح امرا كهذا انا لااوضحه لابو شرف او بعيد النظر او بن داخل فهؤلاء شعراء كبار

انما اوضحه للشباب المستجد على الشعر معلومة قد تفيدهم في المستقبل وهذا دأبي مع الجميع واتمنى منهم ان تكون قلوبهم بيضاء دائما فما اجتمعنا هنا الا لنتعلم من بعضنا والله ولي التوفيق

محمود عادل 11-11-2007 04:30 PM

رد : من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
مشكور

المبرِّد 11-21-2008 02:53 PM

رد: من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
[POEM="font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="sienna" bkimage="" border="ridge,4,darkred" type=1 line=0 align=center use=sp num="0,black""]من لايريد الفوز جـاب الهزايـم=ومن لايشيل الحمل جامن يشيلـه[/POEM]

كأن القصيدة قيلت البارح.لله درك يا عم عوض

صقر قريش 11-21-2008 03:15 PM

رد: من لا يريد الفوز جاب الهزايم
 
بارك الله فيكم وفي مجهودكم وماتقدمونه للمنتدى جميعااااااااااااااااااااااا


الساعة الآن 08:32 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by