منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها)) (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=55809)

أبو عبدالرحمن 01-27-2010 02:28 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
الله يجبر بخواطرك يا راعي السواني وكذلك درة الزمان الشيخ منقاش

و كلامكم الذي سطرتموه أزاح مافي قلبي على أخينا الحبيب ـ ابن ابي محمد ـ

عمومًا عفى الله عني ..وعفا الله عنه...وقد اتصل عليِّ قبل اعتذاركم..

وهو الآن عضو تم إعادة العضوية..
عزيز وغالي يا ابن أبي محمد

السنافية 01-27-2010 02:45 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
الحمدلله بعد إذ تصافت القلوب وزال اللبس

مع أني تمنيت أن لايفرج عنه إلا مقابل أجوبة الاسئلة التي طرحها

فهذه بتلك ...

عموما:

أشكر مديرنا الفاضل أبو عبدالرحمن على رحابة صدره وسعة تفكيره وأشكر كل من تداخل معنا برأي أو مشاركة او إطلاع

ابن ابي محمد 01-27-2010 08:22 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
أخي الغالي جدا , أبو عبدالرحمن يحفظه الله ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وبعد :
أعلن عن أنضمامي ألى حلفكم ضد نفسي , وأشكرك على المشاعر الطيبه تجاه محبك ومغليك ابن أبي محمد , كما أشكر ألأخوة الذين أعتذروا نيابة عني عندما كنت موقوفا عن الكتابه , أولئك الرجال ألأشاوس الذين طوقوا الفتنة وقضوا عليها في مهدها ...
أكرر أعتذاري ووقوفي الى جانبكم ضد نفسي , وشكرا...

أبنتنا السنافيه : بارك الله فيك , وأبشرك بأن الشهرين لم يبق منها سوى تسعة وخمسين يوما , وتأتيكم ألأجوبة أن شاء الله في حالة عجز ألأعضاء عن ألأجابة ....

abonayf 01-27-2010 10:47 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
بارك الله في جهودكم ونفع بكم

الحمد لله ان انقشع الامر بسرعه فطيب معدن الرجلين واحترامهما لبعض وحسن نواياهما كان متغلب على ماسواهما فبوركتم من اخوه وبوركتم من قدوه .

ابن ابي محمد لو كان لي قدره على الاجابه لما توانيت ولعل كاتبنا القدير الحاج سلام سلمه الله من كل شر سيرد عليك ولن يدعك تتركنا هذه المده ونحن ننتظر .

ابن ابي محمد 01-31-2010 03:10 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
ألأخوة ألأكارم أعضاء وقراء منتدى التاريخ والتراث : كنتم على أطلاع بأسئلة الشيخ سلام سلمه الله بمداخلته رقم (35) , وعلى أطلاع بأجاباتي عليها في المداخلة رقم(36) .
وحتى لا يعتبر القارىء كل ما ورد في أجاباتي صحيحا , أود التنبيه هنا الى أنني كنت قد أعتبرت أبتداء أن أسئلة الشيخ سلام تم طرحها من باب المنكافة الوديه , وأن جوانب المداعبة والمزاح فيها تغلب على جانب الجد , لذلك كانت ألأجابة على قدر توقع المجيب .
وكنت أتوقع أن يرد الشيخ سلام لفرز غثها من سمينها (ألأجابات) , ألا أنني أراه ربما لشدة تهذيبه فضل ترك الموضوع , لاسيما وأنني قد كدرت ألأجواء عندما أرتكبت خطأ غير مقصود مع صديقي وصديق الجميع أبي عبدالرحمن .
أما وقد تركت أجاباتي دون تصحيح من السائل الكريم أستاذنا الشيخ سلام , فقد توجب تنبيه القارىء الى أن جميع ألأجابات كانت فذلكة دعابيه لا أساس لها , ولا سند لها في الواقع , فيما عدا أجابة السؤال الثاني التي كانت جادة وصحيحة , والتي كان نصها :
ج2: المحور .
: المحاله يوجد بها محور واحد يخترقها ويبرز من طرفيها , والدراجه بها محوران , يثبت كل محور في رأس من رؤوسها ...
علما أن أجابة السؤال الرابع هي : الدرجه (بضم الدال وتسكين الراء وفتح الجيم) , وهي في الغالب عبارة عن قبضة من التبن تلف بقليل من البرسيم يضعها الملقم في فمي ثوري السواني حالما يصلا للردادة لبينما تصب الغروب ماءها في جوف القف (مجرد ثواني) .

هذا ما لزم بيانه , علما أن أسئلتي الثمانية التي طرحتها عليكم سابقا , كلها كانت جاده , ويستطيع ألأجابة عليها كل من فهم آلية السواني وتمعن فيها قليلا , وليتكم أذ سؤلتم أجتهدتم في ألأجابة كما أجتهدت من قبلكم أبنتنا السنافيه , حتى لا تضطرونني الى معاقبتكم والتنكيل بكم بتأجيل ألأجابة كما حدث للأسف .
وعلى كل ألأحوال , بمشيئة الله تعالى , بينكم وبين أجاباتها أن لم تجيبوا عليها خمسون يوما وليلة تقريبا , وثلاثة وعشرون ساعة , وخمسون دقيقة , واربع ثواني تقريبا , والله أعلم ......

ابن ابي محمد 03-23-2010 04:33 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
[FONT='Arial','sans-serif']بسم الله الرحمن الرحيم[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']أعتقد أن الشهرين التي حددتها لكم سلفا حتى أوافيكم بأجابة ألأسئلة قد شارفت على ألأنتهاء , تلك ألأسئلة التي ألتمست منكم حينها التفاعل معي في أجابتها , وعندما أبديتم صدودا ولم تعطوا ردودا أو تبدو التفاعل المطلوب , عاقبتكم عقابا وفاقا بتأجيل ألأجابة عليها شهرين كاملين .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ولمن لم يطلعوا على ألأسئلة , هاهو نصها أدناه :([/font][FONT='Arial','sans-serif'] الإخوة والأخوات الأكارم أعضاء منتدى التاريخ[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']والتراث[/font][FONT='Arial','sans-serif'] ..[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']وجهت لكم مجموعة من[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']ألأسئلة من باب الرياضة الذهنيه , ومن أجل تعميق فهمكم بآلية السواني , ولكنني لم[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']أجد منكم التجاوب المأمول , مما أستدعى ألأعادة لغرض التذكير فأن الذكرى تنفع[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']المؤمنين , وشكرا[/font][FONT='Arial','sans-serif'] :[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س1 : لماذا صنع[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'] ..[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س2 : لماذا كل ذلك العرض[/font][FONT='Arial','sans-serif'] ([/font][FONT='Arial','sans-serif']الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع[/font][FONT='Arial','sans-serif'] , [/font][FONT='Arial','sans-serif']حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س3 : لماذا حبل الرشاء يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']المقاط يأتي رفيعا ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س4 : لماذا[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']يصنع حبل الرشا المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'] .[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س5 : لماذا تعمل المجرة بشكل منحدر , ويزيد أنحدارها كلما أبتعدنا عن البئر[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']؟. لما لم يتركوها مستوية؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif']'[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س6[/font][FONT='Arial','sans-serif'] : [/font][FONT='Arial','sans-serif']لماذا كانوا يرفعون ألأسطوانة وقفها عما سواها مما حولها ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']القامة تقريبا ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'] .[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif'][/font][FONT='Arial','sans-serif']س8 : طالما أن[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']للمجرة نهاية معروفة لا يمكن تجاوزها , فلما الرداده ؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif'])أنتهى النص........[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']والآن , وبعد أن أطلعتم على ألأسئلة من جديد , أود أخطاركم بالتالي :[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']قبل ألأجابة على هذه ألأسئلة الثمانيه , أريد أولا أعطاءكم خلفية تعين على جلاء الصورة ووضوح ألأجابة , وبعدها سوف أجزء أجابات ألأسئلة على عدد من المداخلات , لكي أسهل على القارىء ألأستيعاب وعلى الكاتب الكتابه .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']والخلفيه التي أن شئتم سموها مقدمة أو توطئة لأجابة ألأسئلة , أود تبينها لكم على النحو التالي :[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']الطرق التي أستخدمها أسلافكم لرفع الماء من الآبار , أعتمدت على طريقتين , ألأولى منهما طريقة الجبيد التي تستخدم فيها الدلاء (جمع دلو) , وتستخدم فيها الطاقة البدنيه ,, والطريقة الثانية هي طريقة السواني التي تستخدم فيها الطاقة الحيوانيه .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وعندما أستعمل أصطلاح الطاقة البدنية والحيوانيه , فذلك قياسا على أستخدام مخترعي المحركات الآلية لوحدة قوة جر الحصان في تبيان قوة محركاتهم .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']فالجبيد (جبد الدلو), أدنى قوة فيه للجبد جابد واحد , يسحب الدلو المليء بالماء وهو واقف على شرفة البئر من أسفلها لأعلاها بواسطة الحبل , ثم يتلقفه حالما يقترب منه ويصبه في المكان أو ألأناء المناسب , لغرض الشرب (شرب الناس أو البهائم) , ولكنه ري محدود وغير مجد البتة في ري ألأشجار والحقول وبقية المزروعات .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ويمكن زيادة طاقة الجبيد والجابد (الشخص الذي يجبد) بالأستعانة بالمحالة أو البكره , ويمكن زيادتها (الطاقه) أكثر بجر حبل الدلو من خلال المجره , وهذا سر آخر في زيادة الطاقة له علاقة بالجاذبية والوزن ستعرفونه لاحقا .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] ويمكن زيادة طاقة الجبد أيضا (في حالات كبر حجم الدلو وزيادة سعة أستيعابه للماء) بزيادة عدد ألأشغاص الذين يمسكون بطرف الحبل ويسحبونه من خلال المجرة .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']لكن الجبيد من خلال المجرة الذي يضاعف من قوة الجابد أو الجابدين , يحتاج لقوة أضافية غير قوة الجبد , وهي لشخص واحد لا علاقة له برفع الماء , شخص متفرغ يقف على شرفة البئر (القف) ليتلقف الدلو حالما يخرج من عنق البئر , ويصبه في المكان المخصص لتجميع الماء ثم يعيده ثانية الى البئر.[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ولتوفير طاقة هذا الشخص المتفرغ لتلقف الدلو دون مساهمته في قوة الرفع , جرى أختراع وسيلة بديلة عنه في السواني ستعرفونها لاحقا .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] ولحل معضلة ضآلة كمية ماء الجبيد المعتمد على الطاقة البدنية , جرى زيادة كمية المياه المتدفقه للري بالأستعاضة عن الدلو بالغرب , وعن الطاقة البدنية للأنسان بالطاقة الحيوانيه , وهي طاقة لا تقاس بالحصان كما هو شأن آلات اليوم , وأنما بالثور عند البعض أو البعير عند آخرين , وغالبا يستخدم فيها (السواني) ثوران .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']تابعوا معي البقية في مداخلات لاحقه , وشكرا ...[/font]

ابن ابي محمد 03-23-2010 07:15 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
ألا هل من مشرف شهم يزيل أحرف ألأنجليزية التي دخلت بين الجمل العربية دون رغبة مني ؟؟؟...

ابن ابي محمد 03-26-2010 04:21 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
[FONT='Arial','sans-serif']في مداخلتي السابقه(رقم46) , أوضحت لكم أن أسلافكم كانوا يرفعون الماء من آبارهم بطريقتين لا ثالث لهما .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] ألأولى منهما تعتمد على الطاقة البدنيه (البشريه), وتستخدم فيها الدلاء , وتسمى الجبيد , وسبق الحديث عنها بما يغني عن ألأعادة ,(في المداخلة نفسها (46) ).[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وهي طريقة صالحة لسقي الناس والبهائم , لكنها لا تصلح لري المزروعات بسبب محدودية الماء المرفوع بواسطتها , على الرغم من وجود عدد من الوسائل التي تمكن من زيادة طاقتها وبالتالي زيادة كمية الماء المرفوع بها .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']الطريقة الثانيه , هي الطريقة المعتمدة بشكل رئيس على الطاقة الحيوانية , وتستخدم فيها الغروب , وهي الطريقة الوحيدة التي كانت صالحة لري المزروعات , وتسمى السواني .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']وقد بينت لكم في المداخلة نفسها , أن طريقة الجبيد حالما يرغب الجابدون في زيادة طاقتها , فلا بد من توفير طاقة جبيد أضافيه لاعلاقة لها برفع الماء , وهي عبارة عن شخص واحد يقف على حافة القف أو شرفة البئر , ليتلقف الدلو ويفرغه في المكان المناسب ويعيده ثانية الى البئر.[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ولفت أنتباهكم الى أن السواني أدخل أليها بعض ألآليات وألأدوات التي تغني عن هدر هذه الطاقة ألأضافيه التي لها علاقة بالتفريغ ولا شأن لها بالرفع .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وهذا التوفير في الطاقة , سيترتب عليه زيادة في حبال الرفع , من واحد في الجبيد , الى أثنين في السواني , هما الرشا والمقاط , وزيادة في عدد البكرات , من واحدة في الجبيد , الى أثنتين في السواني , هما المحالة والدراجه , ومن تحول في حجم وتصميم ماعون رفع الماء الذي هو الدلو ذو الفوهة الواحدة للتعبئة والتفريغ في الجبيد , الى الغرب ذي الفوهتين اللتين تستخدم أحدهما في التعبئة والأخرى للتفريغ في السواني ..[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']نعم , السواني زاد فيها حجم وسعة ماعون رفع الماء , وزادت تبعا لذلك كمية المياه المرفوعه , وزاد مقابل تلك الزياده كمية الطاقة المطلوبة للرفع , لذلك تحولت من طاقة رفع بشرية الى طاقة رفع حيوانيه .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']وهذا يعني أن الطاقة التي تم توفيرها , هي طاقة لاعلاقة لها بالرفع , وأنما طاقة كان ينحصر دورها على التفريغ (على تلقف وعاء رفع الماء وصبه وأعادته الى البئر).[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']تابعوا معي بعد هذه المقدمه , المزيد من المعلومات , وأجوبة ألأسئلة , وذلك في المداخلات اللاحقه .... [/font]

السنافية 03-26-2010 04:38 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ابي محمد (المشاركة 422514)

في مداخلتي السابقه(رقم46) , أوضحت لكم أن أسلافكم كانوا يرفعون الماء من آبارهم بطريقتين لا ثالث لهما ألأولى منهما تعتمد على الطاقة البدنيه (البشريه), وتستخدم فيها الدلاء , وتسمى الجبيد , وسبق الحديث عنها بما يغني عن ألأعادة ,(في المداخلة نفسها (46) )وهي طريقة صالحة لسقي الناس والبهائم , لكنها لا تصلح لري المزروعات بسبب محدودية الماء المرفوع بواسطتها , على الرغم من وجود عدد من الوسائل التي تمكن من زيادة طاقتها وبالتالي زيادة كمية الماء المرفوع بها .

الطريقة الثانيه , هي الطريقة المعتمدة بشكل رئيس على الطاقة الحيوانية , وتستخدم فيها الغروب , وهي الطريقة الوحيدة التي كانت صالحة لري المزروعات , وتسمى السواني .

وقد بينت لكم في المداخلة نفسها , أن طريقة الجبيد حالما يرغب الجابدون في زيادة طاقتها , فلا بد من توفير طاقة جبيد أضافيه لاعلاقة لها برفع الماء , وهي عبارة عن شخص واحد يقف على حافة القف أو شرفة البئر , ليتلقف الدلو ويفرغه في المكان المناسب ويعيده ثانية الى البئر
ولفت أنتباهكم الى أن السواني أدخل أليها بعض ألآليات وألأدوات التي تغني عن هدر هذه الطاقة ألأضافيه التي لها علاقة بالتفريغ ولا شأن لها بالرفع .
وهذا التوفير في الطاقة , سيترتب عليه زيادة في حبال الرفع , من واحد في الجبيد , الى أثنين في السواني , هما الرشا والمقاط , وزيادة في عدد البكرات , من واحدة في الجبيد , الى أثنتين في السواني , هما المحالة والدراجه , ومن تحول في حجم وتصميم ماعون رفع الماء الذي هو الدلو ذو الفوهة الواحدة للتعبئة والتفريغ في الجبيد , الى الغرب ذي الفوهتين اللتين تستخدم أحدهما في التعبئة والأخرى للتفريغ في السواني ..
نعم , السواني زاد فيها حجم وسعة ماعون رفع الماء , وزادت تبعا لذلك كمية المياه المرفوعه , وزاد مقابل تلك الزياده كمية الطاقة المطلوبة للرفع , لذلك تحولت من طاقة رفع بشرية الى طاقة رفع حيوانيه .
وهذا يعني أن الطاقة التي تم توفيرها , هي طاقة لاعلاقة لها بالرفع , وأنما طاقة كان ينحصر دورها على التفريغ (على تلقف وعاء رفع الماء وصبه وأعادته الى البئر).
تابعوا معي بعد هذه المقدمه , المزيد من المعلومات , وأجوبة ألأسئلة , وذلك في المداخلات اللاحقه ....


شكر الله لك جهدك وعلمك واطلاعك ابن أبي محمد ولطالما انتظرنا عودتك للإجابة عن الأسئلة التي طرحتها سابقا ..

وأشكر لك مقدمتك الإثرائية قبل إجاباتك وبإنتظار الأجوبة على الأسئلة وجزاك الله كل خير..
واعتذر عن عدم استطاعتنا تعديل مشاركاتك وحتى المشرفين لم يستطيعوا ذلك لذا حاولت الإقتباس والتعديل قدر المستطاع وشكرا لك ..

ابن ابي محمد 03-26-2010 09:10 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
[FONT='Arial','sans-serif']أبنتنا الكريمه , السنافيه : الغياب كان من أهدافه تشويق القارىء للأجابه , ومن جانب آخر , كنت آمل من ألأخوة ألأعضاء التفاعل حتى تتوزع علينا ألأجابات ..[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'].....................................[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] والآن , دعونا نبدأ بأجابة السؤال الخامس , والذي نصه كالآتي :[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']س5 : لماذا تعمل المجرة بشكل منحدر , ويزيد أنحدارها كلما أبتعدنا عن البئر[/font][FONT='Arial','sans-serif'] [/font][FONT='Arial','sans-serif']؟. لما لم يتركوها مستوية؟[/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif']'[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ج5 : هذا أستغلال ذكي لعاملي الجاذبية والوزن , من أناس لم يكن لديهم علم بالجاذبية , ولكن تجاربهم في الحياة جعلتهم على دراية بآثار هذه الظاهرة , وطرق ألأستفادة منها في هذا الجانب على ألأقل .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']وللأيضاح أكثر أستطيع أن أقول , أنه كلما زادت زاوية أنحدار المجرة , كلما خف المجهود(الطاقه)المبذول في رفع الماء , الى درجة يحسم فيها الوزن المسألة دون بذل أي جهد يذكر , وذلك عندما تكون زاوية ألأنحدار عمودية أو قريبا من العموديه.[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وهذا من باب التمثيل , لأن المجرة تنحدر الى حدود معقولة لنزول وصعود بهائم السواني.[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']فلو أفترضنا مثلا , أن في موضع المجرة بئر أخرى ملاصقة للبئر ألأولى , وبعد أمتلاء الغرب من البئر ألأولى ,نزعنا القتب من على ظهر ثور السواني , ووضعناه على ثقل يعادل وزن الثور الذي نستخدمه في السواني من خلال المجره .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']لو قمنا بذلك فرضا, ثم تم أدلاء الثقل بقتبه في البئر ألأخرى , فمن المؤكد أن ثقل الثور الذي يعادل أضعافا مضاعفة لوزن الغرب المليء بالماء , سيهوي بسرعة في البئر الثانية , وفي المقابل سيصعد الغرب المليء بالماء في الجانب الآخر(البئر ألأولى).[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']في هذه الفرضية التي كان أنحدار الثقل فيها بزاوية عموديه , تم رفع الماء بأستغلال قانون الجاذبية , وأصبحت الطاقة المبذولة في الرفع = صفرا .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] أي بدون بذل أي طاقة تذكر , وكل ما تم في هذه الحالة هو رفع ثقل بثقل آخر أكثر منه وزنا , كما هو الحال في كفتي الميزان , عندما ترجح كفة بأخرى .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']ثم تبدأ قوة رفع هذه الظاهرة في التناقص كلما تناقصت زاوية ألأنحدار , فكلما قلت زاوية ألأنحدار , كلما تطلب الرفع زيادة في الجهد أو الطاقة , واعني هنا بالطاقة , الجهد الذي تتحمله دواب السواني .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وهكذا الى أن تصبح زاوية أنحدار المجرة صفرا (مستويه), وهذا عمليا غير منطقي ,, لأن زاوية أنحدار المجرة عندما تكون صفرا , سيتطلب الرفع طاقة ومجهودا يعادل 100% , في حين كانت الطاقة المبذولة في عملية الرفع تساوي 0% عندما كانت زاوية ألأنحدار بشكل عمودي.[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'] وهذا هو السبب الذي يدفع أهل ألآبار على الزيادة ما أمكن في زاوية أنحدار المجرة , حتى يوفروا الكثير من المجهود على دواب السواني .[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']أبقوا معي لمعرفة أجوبة أسئلة أخرى , بمداخلات لاحقه [/font][FONT='Arial','sans-serif'].[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]

السنافية 03-26-2010 10:03 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ابي محمد (المشاركة 422591)

أبنتنا الكريمه , السنافيه : الغياب كان من أهدافه تشويق القارىء للأجابه , ومن جانب آخر , كنت آمل من ألأخوة ألأعضاء التفاعل حتى تتوزع علينا ألأجابات ...
والآن , دعونا نبدأ بأجابة السؤال الخامس , والذي نصه كالآتي :س5 : لماذا تعمل المجرة بشكل منحدر , ويزيد أنحدارها كلما أبتعدنا عن البئر
؟. لما لم يتركوها مستوية؟

-
ج5 : هذا أستغلال ذكي لعاملي الجاذبية والوزن , من أناس لم يكن لديهم علم بالجاذبية , ولكن تجاربهم في الحياة جعلتهم على دراية بآثار هذه الظاهرة , وطرق ألأستفادة منها في هذا الجانب على ألأقل.

وللأيضاح أكثر أستطيع أن أقول , أنه كلما زادت زاوية أنحدار المجرة , كلما خف المجهود(الطاقه)المبذول في رفع الماء , الى درجة يحسم فيها الوزن المسألة دون بذل أي جهد يذكر , وذلك عندما تكون زاوية ألأنحدار عمودية أو قريبا من العموديه. وهذا من باب التمثيل , لأن المجرة تنحدر الى حدود معقولة لنزول وصعود بهائم السواني.
فلو أفترضنا مثلا , أن في موضع المجرة بئر أخرى ملاصقة للبئر ألأولى , وبعد أمتلاء الغرب من البئر ألأولى ,نزعنا القتب من على ظهر ثور السواني , ووضعناه على ثقل يعادل وزن الثور الذي نستخدمه في السواني من خلال المجره .
لو قمنا بذلك فرضا, ثم تم أدلاء الثقل بقتبه في البئر ألأخرى , فمن المؤكد أن ثقل الثور الذي يعادل أضعافا مضاعفة لوزن الغرب المليء بالماء , سيهوي بسرعة في البئر الثانية , وفي المقابل سيصعد الغرب المليء بالماء في الجانب الآخر(البئر ألأولى).
في هذه الفرضية التي كان أنحدار الثقل فيها بزاوية عموديه , تم رفع الماء بأستغلال قانون الجاذبية , وأصبحت الطاقة المبذولة في الرفع = صفرا .
أي بدون بذل أي طاقة تذكر , وكل ما تم في هذه الحالة هو رفع ثقل بثقل آخر أكثر منه وزنا , كما هو الحال في كفتي الميزان , عندما ترجح كفة بأخرى .

ثم تبدأ قوة رفع هذه الظاهرة في التناقص كلما تناقصت زاوية ألأنحدار , فكلما قلت زاوية ألأنحدار , كلما تطلب الرفع زيادة في الجهد أو الطاقة , واعني هنا بالطاقة , الجهد الذي تتحمله دواب السواني .
وهكذا الى أن تصبح زاوية أنحدار المجرة صفرا (مستويه), وهذا عمليا غير منطقي ,, لأن زاوية أنحدار المجرة عندما تكون صفرا , سيتطلب الرفع طاقة ومجهودا يعادل 100% , في حين كانت الطاقة المبذولة في عملية الرفع تساوي 0% عندما كانت زاوية ألأنحدار بشكل عمودي.
وهذا هو السبب الذي يدفع أهل ألآبار على الزيادة ما أمكن في زاوية أنحدار المجرة , حتى يوفروا الكثير من المجهود على دواب السواني .
أبقوا معي لمعرفة أجوبة أسئلة أخرى , بمداخلات لاحقه


مشكور ابن أبي محمد وجزاك الله خير على التوضيح وفعلا يدل على ذكاء الأسبقين بأهمية الجاذبية ومدى فائدتها واختصار الكثير من الجهد


ابن ابي محمد 03-27-2010 06:49 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
والآن تعالوا معي الى أجابة سؤال آخر , وليكن هذه المرة من ألأخير , وهو السؤال الثامن , والذي كان نصه كان كالآتي :
س8 : طالما أن للمجرة نهاية معروفة لا يمكن تجاوزها , فلما الرداده ؟..
.................................................. .......
ج8 : طول المجره , من بداية الصافق مما يلي القف والبئر حتى أسفلها (نهايتها) يساوي طول البئر تقريبا, على أعتبار أننا قد حذفنا عرض القف من طول المجره, وحذفنا مقابله أرتفاع ألأسطوانه من طول البئر .
ولا تصل بهائم السواني الى آخر المجرة ومنتهاها , ألا أذا كانت البئر ناضبه (شحيحة الماء) , ولم يبق فيها سوى نضبه في ما يسمى بغرة البير .
وهذا التدني لا يحدث سوى في أوقات الجدب وشح ألأمطار , التي يطلقون عليها السنين أو الدهور .
وفي تلك الحالة , لا يحتاجون الى الردادة , لأن نهاية المجرة سترد البهائم تلقائيا, وهي كافية لردها عن ما عداها(عن الرداده)..
ولكن عندما يرتفع منسوب الماء في الآبار , بعد السيول والأمطار , فأن الماء سيقترب بأرتفاع منسوبه , مما يستدعي تقصير حبال السواني (المقاط والرشاء) , وتبعا لذلك ستقصر المسافة التي ستسيرها جيئة وذهابا حيوانات السواني في المجره .
وهنا سوف تستدعي الحاجة الى ردادة ((عود متين من الخشب , طوله بعرض المجره قابل للتحريك , يقترب ويبتعد عن البئر في عرض المجرة حسب طول حبال السواني التي تقصر وتطول تبعا لبعد الماء وقربه (مستوى أرتفاعه)) ..
أبقوا معي لكي تتابعوا أجابات بقية ألأسئلة في مداخلات أخرى , ألأسئلة التي لا أستغني عن مساهمتكم في ألأجابة عليها , وشكرا ..

ابن ابي محمد 03-28-2010 07:37 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
في ما مضى أجبت لكم على سؤالين هما , الخامس والثامن , بالأضافة الى مقدمة سبقت ألأجابة عليهما من الضروري للقارىء ألأطلاع عليها ... وفي هذه المداخلة سوف أجيبكم على السؤال السادس , والذي كان نصه كالتالي : س6 : لماذا كانوا يرفعون ألأسطوانة وقفها عما سواها مما حولها ؟.


http://www.thomala.com/upp/upfiles/hsv39901.jpg



والجواب : يرتفع القف والأسطوانة عن جميع الأرضي التي لها سقيا من نفس البئر لغرض واحد , وذلك لكي يكون مستوى مصب الماء في القف عاليا بدرجة كافية يتحقق معها أيجاد ميول خفيف متدرج , يسمح بأنسياب ماء السواني بسلاسة وأعتدال في فلجانها , أبتداء من القف وأنتهاء بأي بقعة مزروعة تروى من البئر ....

ابن ابي محمد 03-28-2010 08:15 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
في المداخلة القادمة , أنتظروا أجابة السؤالين التاليه :
س3 : لماذا حبل الرشاء يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل الرشا المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .

السنافية 03-28-2010 10:21 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
أبدعت أخي الكريم ابن أبي محمد فعلا أسئلة لاتنم إلا عن ذكاء ومعرفة وخبرة فمابالنا بالأجوبة شكرا لك ولمعلوماتك الزاخرة والتي أحيت الموضوع وكللته بالعلم والمعرفة في هذا المجال

فقد دهشت من تعقيد الأجوبة وصعوبتها وأدهشني أكثر ذكاء آباءنا وأجدادنا في فن الحفر والآبار والسواني..

فجزاك الله خير الجزاء

متــــــــــــــــــــــابــــــــــــــعين بشـــــــــــــــــــــغــــــــــف

abonayf 03-28-2010 10:55 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
بارك الله فيك ابن ابي محمد

لاحرمنا الله من هذا العلم الزاخر

متابعين لك متمنين ان يمن الله عليك بالصحه ويجزاك عنا وعن مرتادي هذا الصرح كل خير

ابن ابي محمد 03-28-2010 11:43 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
أبنتنا ومشرفتنا الكريمة السنافيه , مديرمنتدانا الكريم أبو نايف : أشكركما على الثناء الذي أرى أنني لا أستحقه .
ولا أراني في هذا المقام ألا عضوا في فريق يتعاون على البر والتقوى , ويتبادل ألأدوار في تدوين تراث وثقافة ألأباء وألأجداد قبل فوات ألأوان ومغادرة ألأجيال التي لديها بقايا من تلك الذكريات ..
علما أن هذا الدور , قمت به بناء على تكليف صدر لي بهذه المهمه , من بدر الدجى وشيخ مشائخ المنتدى , الشيخ منقاش , وقد تقبلت التكليف على أمل أن أجد التعاون والتفاعل من ألأعضاء , حتى يخففون عني جزء من أعباء ألأجابات , لكنني لم أجد أحدا سوى السنافية قد بذل مجهودا في محاولة ألأجابه .
وهذا درس له ما بعده في قادم ألأيام .
والآن , لنعد لموضوعنا , وهو أجابة السؤالين المبين نصهما أدناه :
س3 : لماذا حبل الرشاء يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل الرشا المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .
وقد جرى تلغيم هذين السؤالين , وبالتحديد تلغيم السؤال الرابع(الثاني) عندما وصف حبل الرشاء في السؤال بأنه مصنوع من جلود الغنم(الضأن والماعز) .
والحقيقه , أن حبل الرشاء هو الذي يصنع من ألأشجار مثل ليف النخيل, ويقابله في حبال الجلود , حبل النسع الذي يصنع من جلود ألأغنام , بحيث تقد أدمها (الجلود بعد أنتهاء دباغتها) الى سيور طويلة وقليلة العرض(بعرض المرسمه) , ثم يبرم كل سير على حده , وبعد ذلك تبرم (ولا تجدل حتى لا تفقد نعومتها) مجموعة من السيور المبرومة على بعضها , بحيث تكون سماكة الحبل عند ألأنتهاء من برمه بقدر من المتن تلتقي معه عليه أصابع اليد الواحده .
وطريقة برم الحبل تجري بربط مجموعة من السيور ألأحاديه المبرومة وهي مبلولة في جذع شجرة , ثم تشد بقوة وتبرم في نفس الوقت على بعضها برما قويا محكما , ثم تربط نهاية الحبل في جذع آخر , ويترك حتى يجف جفاف تاما , ثم يتم دهنه في مكانه بأي نوع من الدهنيات حتى يتشبع تماما , ثم يعاد شده مرة أخرى وربطه بالجذع , ثم ينزع بعد ساعات ويدخل الى الخدمة , مع تعهده بالدهن كلما بدت عليه علائم الخشونة وفقد شيئا من النعومة والمرونه ...
وقبل أجابة السؤالين أعلاه , دعونا نصحح صياغتهما ليتم لاحقا في مداخلة أخرى ألأجابة عليهما , ولتكن صياغتهما الصحيحة على النحو التالي :
س3 : لماذا حبل النسع (المقابل في ألأستخدام لحبل الرشاء) يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل النسع المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .

سنا الهجرة 03-28-2010 11:47 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
ماشاء الله تبارك الله

شرح وافي كافي .. لدجة اني اضيع في بعض الاحيان .. من كثر التفاصيل .. وخاصة يوم تدخل بنا في الرياضيات .. والحسابات والنسبيات

الله يزيدك من علمه يا ابا محمد

ابن ابي محمد 03-29-2010 07:17 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
أخي الكريم سنا الهجره : آمين لي ولك على دعائك, وتشكر على ألأطلاع والتعليق والثناء على أخيك ..
بخصوص تلك المعلومات التي قرأتها ونالت شيئا من أستحسانك , فأنها نظريات معقدة , واعقد من ذنب الضب , وتنقض كل ما توصل اليه أنشتاين من نظريات , وتلحق به وبغيره من علماء الغرب عامة واليهود خاصة العار والثبور وعظائم ألأمور ..
على أنني من باب ألأمانة العلميه , لا أدعي أنني مكتشفها الوحيد , فقد سبقني أليها جهبذ من جهابذتكم يا ثماله يسمونه الشيخ منقاش ...
.................................................. ..........................
والان دعونا نعود الى الجد ونستأنف ألأجابات :
س3 : لماذا حبل النسع (المقابل في ألأستخدام لحبل الرشاء) يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل النسع المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .

ج3 : يأتي حبل النسع سميكا وحبل المقاط رفيعا , لأن ألأول منهما (النسع) هو الذي يتحمل جل ثقل رفع الماء , لأنه مثبت في جهة العراقي , الجزء العريض من الغرب الذي يحتوي على أغلب الماء.
أما الثاني منهما(المقاط) فلا يتحمل ألا النزر اليسير من ثقل رفع الماء , لذلك أتى رفيعا بسمك سبابة اليد .
وذلك لأن وظيفته (المقاط) الرئيسة , هي تحقيق التوازن (مع النسع أثناء رفع الماء) بين فتحتي الغرب حتى لا ينسكب منهما الماء , وعندما يشرف الغرب على القف يتخلى المقاط عن هذا الدور , ويتحول الى دور آخر يساعد فيه على سرعة انسكاب الماء في طرف القف , وتلك الوظائف لا تحتاج الى حبل سميك.
ومضمون الكلام أعلاه المتعلق بالنسع ينطبق أيضا على سبب سماكة حبل الرشاء (المصنوع من ألياف الشجر). ...

ج 4 : يصنع حبل النسع من جلود الغنم بالوصف الذي سبق أيضاحه لكم في المداخلة رقم (57) , بحيث يكون سميكا الى درجة تسمح بمروره داخل مجراه على المحاله(بسمك تلتقي عليه بعض أصابع الكف تقريبا).
ولسماكته تلك , وتكونه من العديد من السيور ألأحادية البرم التي يعاد برمها على بعضها مرة أخرى , فقد تطلب ذلك السمك توفير نسبة من الليونة والمرونة لا تتوفر ألا في جلد رقيق مثل جلود الغنم عامة والماعز خاصة .
أما جلود البقر وألأبل فأن سماكتها المعهودة تؤثر سلبا على نعومة ومرونة سيورها في حبل تتجمع في داخله عدد من السيور المبرومه .
ولو صنع من جلودها النسع لتحول مع تعدد سيوره المبرومة في داخله وسماكته وصلابته الى ما يشبه العصا التي التي يصعب ثنيها , وأن ثنيت صعب جريانها بسلاسة في المجرى المخصص للحبل على المحاله.
أما حبل المقاط الذي يتكون من سير أحادي (واحد مبروم بسمك السبابه) , فأن سمكه المحدود ذاك , وأحادية سيره تلك , تجعله على درجة مقبولة من المرونة والليونة أذا تم تنقيعه في ماء البئر قبل السواني .
وفي الوقت نفسه , فأن سماكة جلود البقر والأبل تعطي المقاط قوة معقولة تعوض عن ما تسببه تلك ألأحادية من ضعف فيما لو صنع من جلود ألأغنام .
تابعوا معي بقية ألأجابات في المداخلات اللاحقة ,واسألوني عما ألتبس عليكم فيما سبق من أجابات , وصوبوني أن ظهر لكم شيئ من الخطأ في تلك ألأجابات, وشكرا ...

ابن ابي محمد 03-29-2010 11:09 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
2 مرفق
ملف مرفق 1780
الرسمه أعلاه (نموذج رقم1)تقريبيه للغرب وهو فارغ .
والرسمه أدناه(نموذج رقم2) تقريبيه للغرب وهو ممتلىء بالماء أثناء رفعه في السواني..
وقد وضعت الرسمتين التقريبيتين , حتى أقرب لكم فهم ما سيتم شرحه لاحقا (في ما يقبل من المداخلات) ..

ملف مرفق 1781

مايميزني لقب 03-30-2010 02:02 AM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
ماشاء الله
يعطيك العافيه بن ابي محمد
ماقصرت على هالمعلومآت القيمه
لاعدمنآآآآآآ جديدك

ابن ابي محمد 03-30-2010 06:04 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
ثماليه والعز ليه : أشكرك على ألأطلاع والتعليق , وأن شاء الله تجدون جميعا الفائدة من ما كتبت ....
.................................................. ....................................
.................................................. ....................................
الإخوة والأخوات الأكارم أعضاء منتدى التاريخ والتراث ..
وجهت لكم مجموعة من ألأسئلة من باب الرياضة الذهنيه , ومن أجل تعميق فهمكم بآلية السواني , ولكنني لم أجد منكم التجاوب المأمول , مما أستدعى ألأعادة لغرض التذكير فأن الذكرى تنفع المؤمنين , وشكرا :
س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..
س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.
س3 : لماذا حبل الرشاء يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل الرشا المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .
س5 : لماذا تعمل المجرة بشكل منحدر , ويزيد أنحدارها كلما أبتعدنا عن البئر ؟. لما لم يتركوها مستوية؟.'
س6 : لماذا كانوا يرفعون ألأسطوانة وقفها عما سواها مما حولها ؟.
س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .
س8 : طالما أن للمجرة نهاية معروفة لا يمكن تجاوزها , فلما الرداده ؟.

هكذا كان نص ألأسئلة منذ البدايه , وجرى أعادة النص من باب التذكير .
أجبت لكم منها على ألأسئلة(3+4+5+6+8) , وبقي دون أجابة ثلاثة من ألأسئلة هي(1+2+7).
أبقوا معي في مداخلات لاحقة , لكي تتعرفوا على بقية ألأجابات .
http://www.thomala.com/vb/attachment...1&d=1269889383

ابن ابي محمد 03-30-2010 07:04 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
http://www.thomala.com/upp/upfiles/hsv39901.jpg


س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..
س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.
س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .
http://up.7cc.com/upfiles/v7O11549.jpg
أذا , هذه هي ألأسئلة المتبقيه , وقد أبقيتها الى هذه المرحلة , من باب التدرج الفكري والمنطقي في أيصال المعلومة حتى يسهل عليكم الفهم ..

http://www.thomala.com/vb/attachment...1&d=1269889383


والآن تأملوا معي الرسمة أعلاه , وهي رسمة تقريبية للغرب أثناء صعوده من البئر ممتلئا بالماء , والذي تلاحظون فيه فتحتان .
فتحت كبيرة يعلوها صليب من أعواد الشجر يسمى العراقي(من العرقاة وهي الصليب) , وتكون أثناء الرفع في السواني بأتجاه مركز البئر (وسطها).
وهذه الفتحة مخصصة لدخول الماء عند التعبئة من البئر , ولدخول الهواء عند تفريغ الماء في القف .
ويربط في مركز العراقي(وسطها) أما حبل الرشاء الذي يصنع من الليف (أو حبل االنسع الذي يصنع من الجلد) , وهما متينان كما أسلفنا الى الدرجة التي تسمح بحمل ورفع الثقل الرئيس لماء الغرب , وتسمح بجريانهما على مجراهما على المحاله.
وفتحة صغيرة يربط بها حبل المقاط الذي يجري على مجراه على الدراجه, وتكون في أتجاه القف وجدار البئر أثناء صعود الغرب, وهي فتحة خروج الهواء من الغرب أثناء تعبئته بالماء في عمق البئر , وخروج الماء بشكل مندفع أثناء تفريغ الغرب في القف .

http://www.thomala.com/vb/attachment...0&d=1269889360


وقد خصصت الصغيرة منهما لتفريغ الماء في القف , والكبيرة لدخول الماء أثناء التعبئة والهواء أثناء التفريغ لغرض متعمد ومقصود , وهو توفير آلية دفع كافية للماء بحيث توصله ما أمكن الى منتصف القف عندما يكون الغرب منكسا على حوض القف, (طرفه الواسع المرتبط بالرشاء والمحالة مرتفعا ومشدودا الى ألأعلا, وطرفه الضيق من جهة الفتحة الصغيره والمقاط متدليا بشكل مائل في أتجاه القف) .
http://www.thomala.com/upp/upfiles/GB939901.jpg
أبقوا معي لتتعرفوا على أجابة ألأسئلة الثلاثة التي لم أجبها بعد ......

الحاج سلام 03-30-2010 08:27 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 

متابعين بارك الله فيك .

ابن ابي محمد 03-30-2010 11:23 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام , سلمه الله :وبارك الله فيك ,, واشكرك على ألأطلاع والتعليق ...
.................................................. ...........
.................................................. ...........
س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..



http://up.7cc.com/upfiles/v7O11549.jpg






س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.



http://www.thomala.com/upp/upfiles/hsv39901.jpg






س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .
ولنبدأ بأجابة السؤال السابع ...
ج7 : لاحظوا الكلاليب الست البارزة في صورة أسطوانة البئر أعلاه , وستجدونها ثلاثة أزواج , كل زوج منها على مستوى أفقي(على أرتفاع) واحد .
زوج بارز من مستوى القف تقريبا , ويحمل عمود الكفافة التي تحمل زوجين من الضلعان , كل زوج يثبت بين ضلعيه دراجة واحده , ليكون المجموع دراجتان , يحملهما أربعة ضلعان تسمى ضلعان الدراجه, ويفصل بين كل ضلعين مسافة طويلة نسبيا تقاس بطول الدراجه .
وزوج ثاني من الكلاليب على أرتفاع متر ونصف تقريبا , يثبت على كلابي هذا الزوج عمود الواسط الذي يثبت في أدناه رؤوس ضلعان الدراجتين ألأربعه المرتكزة من أسفلها على عمود الكفافه ..
ويثبت على متنه زوجين من الضلعان , كل زوج (ضلعين) يحمل محالة من المحالتين , وتفصل بين الضلعين مسافة عرضية محدودة بالقدر الذي يسمح بأستيعاب المحالة ومحورها .
وهذا العمود يتحمل أكبر نسبة من ضغط رفع الماء , لأن حبل الرشاء أو النسع الذي يتحمل ثقل الماء والرفع يجري على المحالة التي ترتكز على ضلعيها المرتكزان في ضغطهما على عمود الواسط ..
وزوج ثالث من الكلاليب , يثبت عليهما عمود القناع , الذي يعتلي عمود الواسط بقرابة (80سم) ,ويثبت في أسفله رؤوس الضلعان ألأربعة التي تحمل المحالتين ..
بعد هذا ألأيضاح أستطيع أن أجيبكم على السؤال السابع بالآتي :
ج 7 : المسافة الرأسيه التي تفصل الدراجة عن المحالة , أو تفصل بين عمود الكفافة وعمود الواسط , والتي تقدر بقامة تقريبا , هي المسافة الرأسية المطلوبة لأستيعاب الغرب أثناء تحوله من الهيئة المشابهة لحرف اليو بالأنجليزية(u) تقريبا, الى هيئة تشبه حرف ال(أل) المقلوب بالأنجليزيه , والتي بها يمكن تفريغ حمولته من الماء.



http://www.thomala.com/vb/attachment...1&d=1269889383






بعبارة أوضح , هي الحيز الكافي الذي يستوعب حجم الغروب عندما تتحول في مسارها وهيئتها أثناء صبها لمائها في داخل القف, والملائمة أرتفاعا بحيث يطالها صاحب السواني , الذي قد يضطر أحيانا لتعديل حبال السواني عندما تمرس(تخرج عن مجراها من على المحالة أو الدراجه).
تابعوا معي في المداخلات القادمة بقية ألأجابات ....

ابن ابي محمد 03-31-2010 05:00 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
http://up.7cc.com/upfiles/v7O11549.jpg


س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..

http://www.thomala.com/vb/attachment...1&d=1269889383


ج 1 : صنعت الدراجة بشكل طولي يقترب من المتر , يغلب عليه النعومة(ملساء) , دون حواف حادة ناتئة كما هو الحال في المحاله, وحفر عليها مجريان صغيران وناعمان يتنقل بينهما حبل المقاط أثناء صعود ونزول الغرب .
فمن ناحية سبب طول الدراجة الذي يناهز المتر وما يترتب عليه من تباعد الضلعين اللذين يحملانها, فذلك هو الحيز العرضي المناسب والكافي لأستيعاب ميلان الغرب ودخوله في أتجاه القف أثناء تفريغ الماء .
أما نعومتها , فذلك للحيلولة دون خدش أو تمزيق جلد الغرب , لأن طرف عنق الغرب الصغير (الفتحة الصغيره) سيسحبه المقاط من عليها سحبا أفقيا في أتجاه القف والمجرة حالما يتحرر من مجراه على الدراجة .
ولو وضع بدلا من الدراجة محالة لمزقت عنق الغرب (الصغير) بحوافها الناتئة حال ملامسته لها , علاوة على ضيق الحيز الذي تشغله المحالة فيما بين ضلعيها اللذين يحملانها , ويثبت عليهما محورها , وبالتالي أستحالة سحب المقاط لأسفل الغرب وأدخاله في أتجاه الفضاء الذي يعتلي طرف القف لصب الماء.
أبقوا معي للأطلاع على جواب السؤال ألأخير (الثاني) , وحاولوا التفكير في أجابته قبل أطلاعكم عليها.

السنافية 03-31-2010 11:24 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
بارك الله فيك أخينا الكريم واستاذنا الفاضل :ابن أبي محمد على جهودك الكبيرة في توضيح ماغلق فهمه وتبقى مشاركاتك الجميلة محل تقدير واهتمام من الأجيال القادمة بإذن الله

أما إجابة السؤال الثاني :

أعتقد والله أعلم أن ارتفاعها يساعد كذلك لإصدار ذلك الصوت الموسيقي والتي تتميز به السواني وكذلك حتى يتناسب والحبل الغليظ الذي يلفه

ابن ابي محمد 03-31-2010 11:45 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
http://up.7cc.com/upfiles/v7O11549.jpg


س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟ , أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع حتى يخففوا الحمل , وذلك بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟..
وقبل أجابة هذا السؤال أود منكم تأمل الصورتين أدناه , والتساؤل , لما البروز المتقدم للقف في أتجاه وسط البئر؟؟..
http://www.thomala.com/upp/upfiles/hsv39901.jpg

http://www.thomala.com/upp/upfiles/GB939901.jpg

ومن خلال الصورتين , يبدو لكم واضحا أن هذا البروز عباره عن منصة متقدمه تساهم في أبعاد دلاء الجبيد وغروب السواني عن ألأرتطام بجدار طوى البئر أثناء صعودها الى ألأعلا وهي مليئة بالماء.وتساهم أيضا في أقتراب الدلاء (جمع دلو) والغروب (جمع غرب) قليلا من وسط وعمق البئر..
ولكن مالعمل لأبعاد الغروب عن ألأرتطام بواجهة هذا البروز الذي شاهدتموه في الصورتين ؟؟.
بعبارة أخرى , نحن بحاجة الى بروز أضافي آخر في أتجاه وسط البئر يزيد على المتر في حالة كون الغرب بالمقاس الذي ظهر لكم في الرسم التقريبي أدناه الذي سبق عرضه عليكم ...
ولأيجاد حل لتلك المعضلة , جاء كبر المحالة واتساع قطرها كجزء من الحل .
الحل الذي سيتم كشف كل أجزائه لكم (بما في ذلك كبرحجم مقاس المحالة) في مداخلة لاحقه , وذلك تجنبا للأطاله ...

http://www.thomala.com/vb/attachment...1&d=1269889383

ابن ابي محمد 04-01-2010 12:02 AM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
أبنتنا ومشرفتنا الكريمه , السنافيه : أشكرك على التفاعل , وعلى التعليق والأطراء , وستعرفين أنت وبقية ألقراء ألأجابة في مداخلة لاحقة أن شاء الله ...

ابن ابي محمد 04-01-2010 07:30 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
http://algale2007.jeeran.com/محاله.jpg


س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟ , أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع حتى يخففوا الحمل , وذلك بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟...

http://www.thomala.com/upp/upfiles/hsv39901.jpg


ج2 : علمتم من أحدى المداخلات السابقة أن بروز القف في أتجاه البئر , سببه محاولة أيجاد حيز كافي من الفراغ بين جدار الطوى وبين الغروب والدلاء أثناء صعودها من البئر مليئة بالماء...
ولكن , ما الحل , للحيلولة دون أرتطام أو أحتكاك الغروب وحبالها ببروز القف الذي تشاهدونه في الصوره؟.
أن أول الحلول هو نصب الضلعان الثمانية بشكل مائل في أتجاه البئر , وذلك بتثبيت عمود الكفافة مباشرة على حافة القف , وتثبيت عمود الواسط الذي يعتليه بمسافة أبعد منه الى القف وألأسطوانة , وأقرب منه الى وسط البئر , وتثبيت عمود القناع الذي يعتلي الواسط على مسافة أبعد من مسافة الواسط الى ألأسطوانه..
والضلعان أعني بها ألأربعة (بواقع أثنان لكل دراجه) التي تحمل الدراجتين , والمثبتة في عمودي الكفافة والواسط , والضلعان ألأربعة (بواقع أثنان لكل محاله) التي تحمل المحالتين فيما بين عمودي الواسط والقناع ..
كل تلك الضلعان يجب أن تميل في أتجاه البئر , وكلما أنحنت رؤوسها وتحولت من الزاوية القائمة المتعامدة مع مستوى القف ومالت برؤسها في أتجاه البئر , كلما زادت زاويتها المنفرجة مع مستوى القف وساهم ميولها في حل المعضلة , بأبعاد الغروب عن حافة القف ..
ولكن هذا الميول المتدرج يساهم في حل أجزاء من المعضلة وليست كلها, حيث أن تثبيت الدراجة على الضلعان المائلة بمستوى يجعلها مشففة على البئر , سيبعد مسار المقاط وعنق الغرب الصغير عن حافة القف .
وزيادة درجة الميول على الضلعان العليا حيث مكان تثبيت المحالتين سيبعد مسار صعود ونزول حبل الرشاء في أتجاه وسط البئر وبعيدا عن القف بمسافة لا بأس بها عن مسار حبل المقاط وبالتالي عن حافة القف , ولكنها ستظل غير كافية , فما الحل؟؟.
وهنا يأتي حل تكبير قطر المحالة , فكلما زاد قطر دائرتها , كلما أبعدنا الرشاء عن المقاط ناحية منتصف البئر , وهكذا حتى تكون بالمقاس الذي يتلائم مع طول الغرب أثناء رفعه بالماء , وبما يجعل حبلي الرشاء والمقاط يصعدان بالغرب في مسارين متوازيين ومستقيمين ومتزنين , بحيث يكون المقاط قريبا في مساره الى طوى البئر والقف , والرشاء بعيد نسبيا من القف وأقرب الى منتصق البئر.
ذلك يا ساده , هو سر مقاس المحالة ...

الحاج سلام 04-02-2010 04:18 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 

سلمت يا ابن ابي محمد .
توثيق جيد وشروح وافية وابداع في الاسلوب ووسائل التوضيح .

لك جزيل الشكر ووافر التقدير .

ابن ابي محمد 04-02-2010 07:42 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
وأنت سالم يا عميد منتدى الحياة الفطريه , وأشكرك يا شيخ سلام على ألأطلاع والتعليق والأشاده بجهد أخيك المتواضع, وبقي بعض الملاحظات التي أود التطرق لها أدناه :
http://www.thomala.com/swr/saed/99.JPG
الملاحظة ألأولى : أنني أفتقدت مداخلات عضو غالي وعزيز على الجميع على هذا الموضوع وعلى غيره من المواضيع ,,, عضو نير البصيرة لا غنى لنا عن مداخلاته ووجهات نظره , (ولا مهونة بالجميع) , وهو أخي الفاضل الذي أكن له الكثير من الحب والتقدير , الشيخ الحارث بن همام ...
الملاحظة الثانيه : تلاحظون الميول الداخلي على أذني المحاله , وهو ميول يمسك بالرشاء لو خرج عن مجراه على المحاله ,, وعندئذ يوقفون السواني حتى يعيدونه لمجراه , ويسمون هذه الظاهرة أكراب المحاله , يقابل ألأكراب أنزلاق المقاط على محور الدراجة الذي يسمونه ألأمراس ....
الملاحظة الثالثه : وجدت الصورة أعلاه ببعض المنتديات , ولا غرابة في ذلك , ولكن الغريب أن يزال من عليها المهر الثمالي ويزور عليها مهرا آخر بدلا منه...

خديديهـ♥♥وكلي فخر 09-15-2010 04:58 PM

رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))
 
تقبلوا مرووري


الساعة الآن 05:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by