منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   واحة شعراء المنتدى (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الكلب ما ينبح عبث (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=78797)

النادر 01-10-2012 02:07 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجدي الشمالي (المشاركة 576959)



وهنا يقول إذا تداخلت مع أي شاعر فلا داعي للشوشرة على المعنى ولا بإختيار قاف صعب



وهنا يقول الشاعر إذا أردت أن تتعلم الشعر فعليك بالإنضمام الى مدرستي الشعرية وهذا من حقه لأنه أهلا لذلك ويحرص كل الحرص على أن تكون صاحب جنب بمعنى خوي وهذا ما رمز اليه في كلمة كتاب ( وهو كتابه الشعري المقصود في هذا الشطر )




وبعد مرافقته وأخوته في الشعر أراد أن ينصح بخبرته الطويله في هذا البيت بأن من أراد أن يصل الى الهرم الشعري فعليه أن لا يستمع الى رواد مجالس الهمز واللمز وعليه فوراً مغادرة تلك المجالس الشعرية المنافقة وعد الإستماع لها



وفي هذا البيت تأكيد لما سبق شرحه في البيت السابق



وهنا يوجه الشاعر خطابه الى طلبة العلم الشعري بأن لا يهبطون بمعنى شعرهم الى المعاني الساقط أو الرذيلة أو السوقية
ويوجه كذلك الكبار الى التروي في فهم كل أبعاد القضية وليس الأخذ من نقالة الحكي ما يأتون به من غيبة ونميمة لأغراض دنيئة
وأن الشعر ليس بالضرورة (معناه ظاهره للعامة)!
فقد يظهر الشاعر منى واضح جداً وهو يبطن العكس أو معنى آخر.


سبحان الله لو كان الرد السابق بعاليه للاخ سنا لقلت لعله فعلا اراد امر وخانه الحرف في ايصالة

اخي قراءة النصوص بالدلاله ولا ارى لكل ماقلت اي دلاله الا اذا كان الامر بينكما معلوم لاني عدت لقراءة كل مشاركاتك ولعله اتضح لي مؤشر آخر لايدخل في سياق النصوص

وكنت اتمنى ان توضح لي كيف للشاعر ان يقول ارتقوا بثقافتكم والفاظكم فيصف القارئ او المتداخل حسب قراءتك بالكلب او بالذباب الذي ينقل القذارة

انا هنا لا الوم الاخ سنا اطلاقا لكنك انت من يريد ان يمدح النص فيذمه من حيث لايدري

اتمنى منك ان تختزل ردك في اعطاء الدلائل اللفظية التي استطعت من خلالها ان تقراء الجزء المقتبس لاننا شعراء ونجيد قراءة النصوص بحرفية وفنية وهذه ليست اشعار قلطة حتى نحيل الامر على سرائر الشاعرين .

سنا الهجرة 01-10-2012 07:18 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النادر (المشاركة 576604)

ابا عبدالله

رفع الله قدرك فقد اطريتني بماهو كثير والكلام حول الكلام لاينتهي

تسألت واجيب عن نفسي ولا اعلم ماذهب اليه غيري لكني كنت قد أوضحت في آخر المداخله السابقة عن السبب في هذا الامر ولعلك لم تنتبه له
لذا اقول ان التغيير عمل جميل ومطلوب سواء في الاسلوب او الفكره ولكني استغربت بعض الصور والالفاظ التي هي مستغربة على طريقة تفكيرك وثقافتك وللامانه هي من اوشي لي بقراءة البعد النفسي لان الخروج عن منهجية ترتكز على ثقافه واضحة مردها لعدم اتزان في الحالة النفسية اثناء الكتابة وهذا ليس عيب في النفس لكنه قد يعيب النصوص احيانا وعلى وجه الخصوص عندما يكون هنالك خروج عن ثوابت ومبادئ وقيم ارتسمت في فكر المتلقي عن ثقافة شاعر او كاتب .
اخير لاأشك انك بهذا التغيير اخرجت الكثير منا عن المألوف وماذاك الا لمحبتك . بعد هذا اترك لك انت تقييم نصك وانت الاكثر معرفة بدافعة والعرب قالت ان الشعر اما غيض او فيض .

تقبل كل احتراماتي

النادر

بيض الله وجهك أخي النادر .. وفيت وكفيت
أنا هنا لن أدافع عما ودر في قصيدتي من ألفاظ ومعاني قد تكون مثيرة للجدل وسوف أترك للمتلقي حرية الرأي في إظهار ما تخللها من سلبيات أو إيجابيات مع علمي بأن الحالة النفسية التي تحدث عنها أكثر من واحد هي حالة نفسية يتقمصها الشاعر للخروج بنص تقبله الأنفس وليس بالضرورة أن تكون هي الحالة النفسية المسيطرة على مشاعر الشاعر

شكراً لعودتك مرة أخرى أيها النادر وشكراً لمشاعر المحبة التي أبديتها تجاه أخيك وهي بالتأكيد ما أبادلك إياه

سنا الهجرة 01-10-2012 07:46 PM

رد: Re: رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق (المشاركة 576658)
شاعر ومن بيت شيخه وما فيك حيله أخي سنا
سألت نفسي ذلك السؤال وعن سبب كل هذا الحراك والذي إستدعى كوكبه من شعراء الواحه بل وبعض المتداخلين الغائبين كثيراً عن الأحداث ومنهم محدّثكم حتّى أننا عشنا اسبوعاً شعريّا بامتياز وراجعت كل القصائد بِدأّ من القصيدة المعنونه بـ (( الحب )) وانتهاءّ بالقصيدة المعنونه بـ (( الكلب )) وماتخلّل ذلك من قصائد ومُداخلات من شُعراء الواحه وقُرّائها على رأسها قصيدة الحنجله والدنجله ــ إن سمح لي قائلها بإعطائها هذا العنوان ــ فلم أجد جواباً إلاّ أن ذلك لايعدو أن يكون خطّه ماكره وناجحه من مُشرف الواحه لإعطائها وهجاً أكبر خاصّة في ضوء تفكك النباتيين الملحوظ في الآونه الأخيره والذين كان منتداهم (( الحياة الفطريه ))هو نجم الشبكه ولا أستبعد وجود مؤامره من النجم مع المشرف لخلق هذا الوهج وقد وفقوا في ذلك أيما توفيق وأقول للجميع فالكم التوفيق والله يديم الحُب والسلام

رفع الله قدرك أخي الكريم صادق
ومن هنا أقول .. بأن السؤال نفسة هو الذي أثار إستغرابي بقدر ما أثار سعادتي بتواجد تلك الكوكبة التي أشرت اليها
ولكنني لن أسأل ما سبب كل ما حدث لأنني أثق تماما فيما أقول وأقدر وأحترم الكبير والصغير في هذا الصرح ولن أسمح لقلمي بأن يسيئ لأي شخص وعندما يحاول ذلك فأنا من سيخرسه.

كما أن ثقتي لا حدود لها في كل من تحدث هنا .. بأن الهدف هو الإرتقاء والنقاء

أما ما أشرت اليه عن الخطة الماكرة فـهذا الأمر لم أفكر فيه ولم يخطر لي على بال.
أما قسم النباتيين - إن صحت تلك التسمية - فهو قسم رائع وكتابه بارعون جداً وأنا شخصياً من المعجبين والمتابعين لما يكتبون، وهو لا يزال يحتل موقع الصدارة في هذا المنتدى من وجهة نظري، لما يحتويه من مواضيع وبحوث قيمة

أخيراً >> ليس هناك أي مؤامرة بين المشرف والنجم الساهر ولا يوجد أي تنسيق مسبق ولا لاحق وكل ما يربطنا هو هذا المنتدى مع أنني أتشرف بأن يكون الرابط أقوى من ذلك
كذلك ليس هناك أي رابط وبأي شكل من الأشكال بين النصوص التي ذكرتها وبين هذا النقص

أتمنى أن أكون قد وفقت في إيضاح ما يجب إيضاحة .. وفالك كل خير

سنا الهجرة 01-10-2012 08:03 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام (المشاركة 576709)
مشكور يا اخ سنا الهجرة على هذه القصيدة الجميلة ، والحق ان الحاج سلام اعتزل الشعر من سنين وابتعد عنه ولم يعد شاعرا ولا تابعا او متابعا .
الا ان الصنعة الجميلة المتقنة تستهوي الحاج سواء كانت شعرا او نثرا ، فالكلمات ماهي الا جنادل ملقاة في الفلاة والصانع المبدع هو الذي يستطيع ان يستخدمها ليبني بها قصرا مشيدا يبهر الالباب جماله سواء اسميناه شعرا او نثرا .

بقي لي القول ان ما ذكره الاخ صادق في مداخلته السابقة هنا من ان ( ..... تفكك النباتيين الملحوظ في الآونه الأخيره والذين كان منتداهم (( الحياة الفطريه ))

هذا القول بناه اخي صادق على ملاحظة عابرة وخاطئة ايضا لان منتدى الحياة الفطرية لا يزال حيا والنباتيون لا يزالون اقوياء متحدون لم يصبهم ولا متنداهم اي تفكك .
وجزاء للاخ صادق وسوء ظنه بالنباتيين فسوف نؤخر توصيل نصيبه من التركيبة السحرية التي يعكف الحاج سلام علي انتاجها وهي في مراحلها النهائية بعد نجاح تجربتها ولله الحمد .

أهلا وسهلا بالكاتب والباحث الراقي .. الحاج سلام سلمه الله من كل شر
* لقد استنارت أركان هذا المتصفح بنور هذه الزياة الكريمة وهي تشريف وتكليف لأخيك سنا الهجرة
وشهادتك فخر ووسام على صدرة

وأما ما أشار اليه أخي صادق عن ( منتدى الحياة الفطرية) فـ أنا لا أوافقه الرأي أبداً وأرى بأن بريق هذا القسم يشع في جميع أركان المنتدى وهذا بفضل الله ثم بفضل الجهود المبذولة من فخامتكم ورفاقكم في المهنة .. أو الهواية.

وأنا أوافقك الرأي في تأخير التركيبة التي ذكرتها عن المدعو صادق .. وحبذا لو تحرمة منها نهائياً ومن ثم تقوم بتحويلها لأخيك سنا الهجرة فهو أحق منه بها وذلك لما يبذله من جهود محسوسة في هذا المنتدى لعلها تكون دافع ومعين لمواصلة المشوار

وشكراً لك من الأعماق على هذه المداخلة

سنا الهجرة 01-10-2012 08:09 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومهنـــــد (المشاركة 576739)
صح لسانك وعلا شانك ياشاعر الحكمة ان احببت ان اصفك بها..


ودائما ماتأتي الحكمة الا من شخصاً ذو حكمة وتجربة وأنت ترجمة الحكمة
بقصيدة سطرتها بالكثير من الدرر..


أهلا وسهلا بـ أبا مهند
صح أبدانك وعلا شانك أيها الصديق الصدوق
آمـل أن أكون عند حسن ظنك بي .. وما نقدمة هنا ما هو الا قليل مما ينبغي علينا أن نقدمه
تجاه إخوانٍ لنا في الدين والدم .. وما هي الا عصارات تجارب أعاننا الله على صياغتها في أبيات شعرية لتصل الى القراء بأقصر الطرق

وما وصفتني به فهو بلا شك تشريف لي من رجل أثق فيما يقول


شكراً يا أبا مهند ودمت عزيز وغالي

سنا الهجرة 01-10-2012 08:38 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النادر (المشاركة 576744)
ياصاحب العدسة السحرية

الصحيح هو (سطرتها) لانها من وضع الكلام على السطر

اما صطرتها ...فلم اعلم لها معنى سوى الضرب بالكف على الصاطر وهو عرض الوجه مع الخد

ان صح استخدام اللهجة الدارجة للكلمة

ولا اعتقد انك تقصد المعنى الثاني اطلاقاً

النادر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومهنـــــد (المشاركة 576747)
اخي النادر المعنى واضح من قبل وأشكرك على التنبية
والخطاء مطبعي ليس اكثر بحكم ان الصاد
بالقرب من السين في الكيبورد..
لكن حصل خير ودام انك معقد من التصطير وتهوى التسطير
ابشر بعزك ولا يكون خاطرك الا طيب نعدل الصاد سين..
وإحترامي لصاحب القصيدة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق (المشاركة 576756)
أولاً أستميح أخي سنا العُذر إن كان خرجنا قليلاً عن جو القصيده فلم يهن عليّ أن يُمرّر الحاج سمومه بعد أن أوردنا في خبر سابق أثر تلك الخلطه التي يريد أن يسوّق لها ، وبعد أن عجز عن تسويقها لدى ربعه النباتيين ، أمّا ماذكرته أيها الحاج عن إتحاد النباتيين فأنا أعتقد أنّه مثل إتحاد جدّه هذه الأيّام في ظل غياب نور ولن تعودوا لمستوياتكم مالم يعود الكابتن فهل فهمتم 0


في هذه المداخلات سأكون متابع من ضمن المتابعين

سنا الهجرة 01-10-2012 08:41 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو علي (المشاركة 576766)
كما عودتنا مبدع ومتألق يا بو الشباب


حياك الله يابو علي >
شرفت ونورت .. حفظك الله يابو الشباب

سنا الهجرة 01-10-2012 08:45 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عابد (المشاركة 576809)
الله الله ياسنا
صحيح 2*1
لله درك

:laugh:تقصد شمابو وبلسم ؟؟:laugh:
منور يابو علي .. حفظك الله

سنا الهجرة 01-10-2012 09:08 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجدي الشمالي (المشاركة 576959)
إخواني


لقد قرأت هذه القصيد الجميلة للشاعر المبدع سنا الهجرة وما دار حولها من مداخلات للنقاد وأحببت أن أدلي بدلوي للروي من هذا الماء العذب


إستهل الشاعر البيت الأول بالتفاخر بموهبتة الشعرية وهي (المرجلة) وهو كما تعلمون حق من حقوق أي شاعر
وأنا أرى من وجهة نظري بأن ما ذهب اليه الشاعر في الشطر الثاني من هذا البيت هو أن صغار الشعراء هم من يعرقلون صوت الشاعر الكبير ورسالتة.




وهنا يقول إذا تداخلت مع أي شاعر فلا داعي للشوشرة على المعنى ولا بإختيار قاف صعب



وهنا يقول الشاعر إذا أردت أن تتعلم الشعر فعليك بالإنضمام الى مدرستي الشعرية وهذا من حقه لأنه أهلا لذلك ويحرص كل الحرص على أن تكون صاحب جنب بمعنى خوي وهذا ما رمز اليه في كلمة كتاب ( وهو كتابه الشعري المقصود في هذا الشطر )




وبعد مرافقته وأخوته في الشعر أراد أن ينصح بخبرته الطويله في هذا البيت بأن من أراد أن يصل الى الهرم الشعري فعليه أن لا يستمع الى رواد مجالس الهمز واللمز وعليه فوراً مغادرة تلك المجالس الشعرية المنافقة وعد الإستماع لها



وفي هذا البيت تأكيد لما سبق شرحه في البيت السابق



وهنا يوجه الشاعر خطابه الى طلبة العلم الشعري بأن لا يهبطون بمعنى شعرهم الى المعاني الساقط أو الرذيلة أو السوقية
ويوجه كذلك الكبار الى التروي في فهم كل أبعاد القضية وليس الأخذ من نقالة الحكي ما يأتون به من غيبة ونميمة لأغراض دنيئة
وأن الشعر ليس بالضرورة (معناه ظاهره للعامة)!
فقد يظهر الشاعر منى واضح جداً وهو يبطن العكس أو معنى آخر.



وهنا توكيد واضح على ما سبق وصياغة في صورة شعرية أخرى توضح أنه من الأدب الشعري عدم الإلتفات لكل بوق ينعق، إلى بعد التروي والتأكد من كل صغيرة وكبيرة
وكأن الشاعر يقول خير الرد على السفيه سفهه!



أشار الشاعر هنا بوضوع على الأنضباط والمعنى الشعري في السلم والحرب والجزء الأخير من هذا الشطر يشير الى أنه قد يكون فيه خداع ومكر وغدر في المعني فينبغي التروي



وهنا يقول الشاعر بأنه يقرأ معنى الخصم من نظرته الى عينيه ( كما قال الشاعر : كلٍ دسايس نيته في حجاجه )



وهنا المعنى واضح على السطحية ولا يحتاج لبيان.
وللتنبه فقد لفت نظري تعليق الأخ سهيل على معنى كلمة ( قبله)
وأنا هنا أرى بأن معناها واضح جداً من سياق البيت


وهذين البيتين ينصح الشاعر زملاءه في الشعر بالتواضع لمن حولهم وعدم الغرور بشعرهم وحفظ المعروف بينهم والصله هنا هي الصلة الشعرية وهي رسالة الشاعر ومعناه الذي دارت عليه كل محاور هذه الأبيات ( الصلة والتقدير )
وقد سمي الشعر بالأدب ولأدب واجب احترامه

وختاماً ذكر الشاعر الدعاء في هذه القصيدة وهو ختام رائع ومستحب في القصيدة

وهذا ما أردت إيضاحه من بعض معاني هذه القصيدة وهو وجهة نظر شخصية وما خفي كان أعظم

مع إحترام وتقدير الجميع

أخوكم الجدي الشمالي


أهلا وسهلا بالجدي الشمالي .. يا مرحبا تراحيب الوسمي وطلعات البر والمقناص
طبعاً هذا الترحيب - لمن لا يعلم - بـ زميل وشاعر تبرطني فيه علاقة قوية وأعرف وش يحب
أما ردي على وجهة نظرك أخي الجدي فـ لا شك أنها وجهة نظر شاعر أحترمها وأحترم صاحبها
برغم أنني أختلف معها في الكثير من التفاصيل,, ولكنني أعذر الشاعر فيما ذهب اليه من تحليل لأنه شاعر محاورة من الطراز الثقيل وقد وضح ذلك جلياً في تحليله للأبيات على أنها أبيات محاورة بين شخصين

ولكن مثل ما ذكرت سابقاً المجال مفتوح للجميع وصدورنا تتسع لكل من يتداخل ليثري النص

شكراً لك يا صديقي على تشريفك لي .. وآمل أن لا تقطعنا
وأتمنى أن أرى محاورة بينك وبين سهيل بما أنكم من قبيلتين عريقتين
( مطير وعتيبة ) وضيوف على المنتدى .. على شان نشوف مين اللي نورة يشع ويسطع في سما ثمالة، ونشغلكم ببعض على شان تتركون سنا في حاله

الجدي الشمالي 01-12-2012 01:15 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النادر (المشاركة 576963)
سبحان الله لو كان الرد السابق بعاليه للاخ سنا لقلت لعله فعلا اراد امر وخانه الحرف في ايصالة

اخي قراءة النصوص بالدلاله ولا ارى لكل ماقلت اي دلاله الا اذا كان الامر بينكما معلوم لاني عدت لقراءة كل مشاركاتك ولعله اتضح لي مؤشر آخر لايدخل في سياق النصوص

وكنت اتمنى ان توضح لي كيف للشاعر ان يقول ارتقوا بثقافتكم والفاظكم فيصف القارئ او المتداخل حسب قراءتك بالكلب او بالذباب الذي ينقل القذارة

انا هنا لا الوم الاخ سنا اطلاقا لكنك انت من يريد ان يمدح النص فيذمه من حيث لايدري

اتمنى منك ان تختزل ردك في اعطاء الدلائل اللفظية التي استطعت من خلالها ان تقراء الجزء المقتبس لاننا شعراء ونجيد قراءة النصوص بحرفية وفنية وهذه ليست اشعار قلطة حتى نحيل الامر على سرائر الشاعرين .


الأخ النادر
سبحان الله وبحمد سبحان الله العظيم
1. أخوك الجدي الشمالي يكره الجدل بلا فائدة
وهذه القصيدة قد أوضحت لك سابقاً أن ما خفي فيها أعظم مما أوضحته ولكن لا أريد أن أكون آفة للشعر ( آفة الشعر تفسيره )
لذلك يجب عليك الذهاب الى مدرسة الشاعر لفهم شعره!!
2. الشعر كله قلطة أو محاورة مع الشاعر نفسه أو مع غيره أو مع الجمهور أو مع الكون أو مع ربه فيحاور كيفما شاء خياله الشعري بخبرته وفهمه للشعر ( والمعنى قد يكون لغز لا يفهمه الا مدرك للشعر )
3. أنت تريد الدلالة والدلالة يستنتجها القارئ أو المستمع للقصيدة من بين السطور والقصيد كما أشرت سابقاً ليس بمعناه الظاهر وإذا فهم بمعناه الظاهر فهو شعر سطحي فقط يفهمه الشخص العادي أما الشاعر أو الناقد فـ لهم قراءات أخرى، واسمح لي بأن أقول لك بأنك لم تدرك أبعاد الرؤس النووية لهذا النص أو القصف بعيد المدى.

4. إذا كنت ترى بأن السياق التوضيحي للقصيدة يعيبها فأنا أشاركك ذلك لأنني قد فتحت لك بعض من أبواب المعني الذي كنت تجهله، ولازلت غير مصدق وتبحث عن الدلالة فأرى أن تذهب لناقد أو شاعر معنى كبير يبين لك ما خفي من القصيدة، وقليلُ ماهم.

5.
اقتباس:

وكنت اتمنى ان توضح لي كيف للشاعر ان يقول ارتقوا بثقافتكم والفاظكم فيصف القارئ او المتداخل حسب قراءتك بالكلب او بالذباب الذي ينقل القذارة

يبدو لي أنك ترغب توضيح هذا البيت أكثر وأنا أرى بأن الشاعر ينصح بعدم الاستماع أو مجارات من كانت تلك صفاتهم
6. بقي لي أن أقول بأن سرائر الشعر ستبقى دائماُ في المحاورة والنظم

النادر 01-13-2012 10:28 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجدي الشمالي (المشاركة 577375)
الأخ النادر


سبحان الله وبحمد سبحان الله العظيم
1. أخوك الجدي الشمالي يكره الجدل بلا فائدة
وهذه القصيدة قد أوضحت لك سابقاً أن ما خفي فيها أعظم مما أوضحته ولكن لا أريد أن أكون آفة للشعر ( آفة الشعر تفسيره )
لذلك يجب عليك الذهاب الى مدرسة الشاعر لفهم شعره!!
2. الشعر كله قلطة أو محاورة مع الشاعر نفسه أو مع غيره أو مع الجمهور أو مع الكون أو مع ربه فيحاور كيفما شاء خياله الشعري بخبرته وفهمه للشعر ( والمعنى قد يكون لغز لا يفهمه الا مدرك للشعر )
3. أنت تريد الدلالة والدلالة يستنتجها القارئ أو المستمع للقصيدة من بين السطور والقصيد كما أشرت سابقاً ليس بمعناه الظاهر وإذا فهم بمعناه الظاهر فهو شعر سطحي فقط يفهمه الشخص العادي أما الشاعر أو الناقد فـ لهم قراءات أخرى، واسمح لي بأن أقول لك بأنك لم تدرك أبعاد الرؤس النووية لهذا النص أو القصف بعيد المدى.

4. إذا كنت ترى بأن السياق التوضيحي للقصيدة يعيبها فأنا أشاركك ذلك لأنني قد فتحت لك بعض من أبواب المعني الذي كنت تجهله، ولازلت غير مصدق وتبحث عن الدلالة فأرى أن تذهب لناقد أو شاعر معنى كبير يبين لك ما خفي من القصيدة، وقليلُ ماهم.

5.

يبدو لي أنك ترغب توضيح هذا البيت أكثر وأنا أرى بأن الشاعر ينصح بعدم الاستماع أو مجارات من كانت تلك صفاتهم

6. بقي لي أن أقول بأن سرائر الشعر ستبقى دائماُ في المحاورة والنظم


لم تاتي بجديد

صب واحقن واحقن وصب العرب في وادي وانت ترثع في شعيب لحالك ولاحدٍ درى عنك ولاعن عجتك

ياخي الموضوع لارؤوس نوويه ولا ش.ف الموضوع قصيدة تحاشيت ان اذهب انا قبلك لمعناها الحقيقي ودلالاته في الالفاظ واضحه واحترمت كاتب النص والمحت له وجهة نظري وكذلك فعل الاخ سهيل والاخ صادق في اشارات مؤدبة وبلغة عقلاء

وجيت انت ترثع فالطحين حتى ان كاتب القصيدة قالها لك بصحيح العبارة انه يختلف كثيرا مع ماذهبت انت الية

فهي احدى حالتين اما انك لم تفهم النص ولم تتابع مايكتب مؤخرا من نصوص واما انك تريد خلق اشكالية بين الشعراء ومشرف الواحة باثارة لغة التعالي بينه وبينهم او قد يكون الامر الثالث وهو الفزعة وهذا حق الخوي على خوية لكن (ماهكذا تورد الابل يالجدي)

تقبل كل احتراماتي

سنا الهجرة 01-13-2012 03:37 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
يالربع إذكروا الله وصلوا على النبي
وش فيكم تبون تقلبونها هواش

تروا الأمر ما يستاهل والنص والله ما فيه ما يستوجب كل هذا الجدل
وهو مثل ما ذكرت لكم من قبل .. مثله مثل ما سبقة ليس موجه لشخص معين ولا فيه نية خفيية .. ونينة واضحة
ولا ينبغي أن يُحمّل أكثر مما تحمله معانيه الظاهرة .. فهو نص واضح جداً أنه من باب النصح والإرشاد .. ,أرجوا أن لا يصرف معناه الى غير ذلك
وان كان تفسير شيئ من النص يبي ينهي الإشكال أنا حاضر أبشروا .. وش البيت اللي أثار الإشكال وأنا أقول لكم وش القصد منه ..

وإذا تشوفون حذف النص بـ يريحكم >> أبشروا تروا كلها ضغطة زر وكأنه لم يكن

ملاحظة لأخي النادر >>
الفزعة طال عمرك تجي من القريب قبل البعيد وانتم أقرب لي من الجدي الشمالي فـ أنتم ربعي وسندي >> مع احترامي الشديد للجميع
صحيح إن الجدي الشمالي صديق وزميل لكنه ليس بأقرب لي منكم
أنا لاحظت هذا الشي في حديثك واستغرب هذه اللهجة.
ولعلمك ترا الجدي علمني برأيه في النص قبل ما يكتبه في هذا المنتدى وقلت له معصى ماحولك شي مما قلت .. واصر على قرائته هذه، وكذلك أصر على المشاركة فيها على هذا المتصفح مع انني حاولت أن أثنيه عن ذلك فقال أنا عضو من أعضاء منتداكم ولي الحق أن أقول رأيي بكل صراحة
لذلك .. فـ أنا ليس لي يد في كل ما تفضل به الجدي الشمالي وهي وجهة نظره الشخصية وأنا أخبرته شخصياً بيني وبينه .. وهنا كذلك .. بأنني لست معه في الكثير مما ذهب اليه. أرجو أن تكون الأمور واضحة >> وسلامتكم

النادر 01-14-2012 12:32 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة (المشاركة 577576)
يالربع إذكروا الله وصلوا على النبي



وش فيكم تبون تقلبونها هواش

تروا الأمر ما يستاهل والنص والله ما فيه ما يستوجب كل هذا الجدل
وهو مثل ما ذكرت لكم من قبل .. مثله مثل ما سبقة ليس موجه لشخص معين ولا فيه نية خفيية .. ونينة واضحة
ولا ينبغي أن يُحمّل أكثر مما تحمله معانيه الظاهرة .. فهو نص واضح جداً أنه من باب النصح والإرشاد .. ,أرجوا أن لا يصرف معناه الى غير ذلك
وان كان تفسير شيئ من النص يبي ينهي الإشكال أنا حاضر أبشروا .. وش البيت اللي أثار الإشكال وأنا أقول لكم وش القصد منه ..

وإذا تشوفون حذف النص بـ يريحكم >> أبشروا تروا كلها ضغطة زر وكأنه لم يكن

ملاحظة لأخي النادر >>
الفزعة طال عمرك تجي من القريب قبل البعيد وانتم أقرب لي من الجدي الشمالي فـ أنتم ربعي وسندي >> مع احترامي الشديد للجميع
صحيح إن الجدي الشمالي صديق وزميل لكنه ليس بأقرب لي منكم
أنا لاحظت هذا الشي في حديثك واستغرب هذه اللهجة.
ولعلمك ترا الجدي علمني برأيه في النص قبل ما يكتبه في هذا المنتدى وقلت له معصى ماحولك شي مما قلت .. واصر على قرائته هذه، وكذلك أصر على المشاركة فيها على هذا المتصفح مع انني حاولت أن أثنيه عن ذلك فقال أنا عضو من أعضاء منتداكم ولي الحق أن أقول رأيي بكل صراحة

لذلك .. فـ أنا ليس لي يد في كل ما تفضل به الجدي الشمالي وهي وجهة نظره الشخصية وأنا أخبرته شخصياً بيني وبينه .. وهنا كذلك .. بأنني لست معه في الكثير مما ذهب اليه. أرجو أن تكون الأمور واضحة >> وسلامتكم

الله يجزاك بالخير ياسنا

النص نصك وان كنت تعتقد انه يستحق ان يضاف الى ديوانك ابقية وان كنت تعتقد انه اقل او لايستحق البقاء فانت مشرف والدعوة ضغطة زر كما تفضلت

اما الجدل فانت بنفسك تعرف اسبابة فانت كاتب النص تعرف ان الجدي على تفكيره غيوم لاتمت الى سماء منتدانا الصحو بشيئ فحمل النص مالم ترد انت من باب الفزعة ولازلت اقولها بشكل واضح والفزعة ماهي هوشه لكنه عز عليه وهو محسوب عليك من البداية ان يواجه نصك بعالية بموجة من النقد لم تطل اي نص من قبل فاراد ان يطير كل النقد باسلوب غير جيد وقراءة غير موفقة وكانة لايفرق بين النقد والانتقاد فنقد النص قراءة فنية ترتكز على دلالات مقروءه من الفاظ النص

نحن ابناء رجل واحد ولغة التعالي لم ولن تكن بيننا من قبل ولا في اي حال لكن الاخ الجدي اتى بفكر خارج خارطة التفكير وسياسة الموقع واخشى ان تكون انت الخاسر الاكبر لولم توضح انك لم تقصد ما ذهب اليه وهذا ايضا ماقلته انا ....لكنه عاد في رده الثاني ليصر على الفكرة وكانة على اطلاع على امور ليست مقروءه من خلال دلالة الالفاظ وتفسير هذا بالنسبة لاي عاقل سيكون مرده العلاقة الحميمة بينكما والتي اسأل الله ان يديمها فاراد خدمة النص واصاب سياسة المنتدى في النص فوجب التوضيح فقط .... ويبقى الاخ الجدي اخ وضيف عزيز ونعذره لجهله بطبيعة العلاقة بيننا كابناء عمومة واخوة وان النقد لايمس فكر الشخص ولا شخصه بل يتعامل مع النصوص وحالاتها
(( همسه في اذن اخي الغالي تفسير الفزعه في نظري هو حديث النصرة وليس معطيات فكر العنصرية المقيته))
اكرر واجدد تقديري لشخص اخي العزيز ابا عبدالله وضيفك الكريم

سنا الهجرة 01-14-2012 09:59 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النادر (المشاركة 577724)
الله يجزاك بالخير ياسنا

النص نصك وان كنت تعتقد انه يستحق ان يضاف الى ديوانك ابقية وان كنت تعتقد انه اقل او لايستحق البقاء فانت مشرف والدعوة ضغطة زر كما تفضلت

اما الجدل فانت بنفسك تعرف اسبابة فانت كاتب النص تعرف ان الجدي على تفكيره غيوم لاتمت الى سماء منتدانا الصحو بشيئ فحمل النص مالم ترد انت من باب الفزعة ولازلت اقولها بشكل واضح والفزعة ماهي هوشه لكنه عز عليه وهو محسوب عليك من البداية ان يواجه نصك بعالية بموجة من النقد لم تطل اي نص من قبل فاراد ان يطير كل النقد باسلوب غير جيد وقراءة غير موفقة وكانة لايفرق بين النقد والانتقاد فنقد النص قراءة فنية ترتكز على دلالات مقروءه من الفاظ النص

نحن ابناء رجل واحد ولغة التعالي لم ولن تكن بيننا من قبل ولا في اي حال لكن الاخ الجدي اتى بفكر خارج خارطة التفكير وسياسة الموقع واخشى ان تكون انت الخاسر الاكبر لولم توضح انك لم تقصد ما ذهب اليه وهذا ايضا ماقلته انا ....لكنه عاد في رده الثاني ليصر على الفكرة وكانة على اطلاع على امور ليست مقروءه من خلال دلالة الالفاظ وتفسير هذا بالنسبة لاي عاقل سيكون مرده العلاقة الحميمة بينكما والتي اسأل الله ان يديمها فاراد خدمة النص واصاب سياسة المنتدى في النص فوجب التوضيح فقط .... ويبقى الاخ الجدي اخ وضيف عزيز ونعذره لجهله بطبيعة العلاقة بيننا كابناء عمومة واخوة وان النقد لايمس فكر الشخص ولا شخصه بل يتعامل مع النصوص وحالاتها
(( همسه في اذن اخي الغالي تفسير الفزعه في نظري هو حديث النصرة وليس معطيات فكر العنصرية المقيته))
اكرر واجدد تقديري لشخص اخي العزيز ابا عبدالله وضيفك الكريم

أبيض وجه يابو عماد
أنت قلت رأيك بكل حرية وكذلك الإخوان كل أدلى بدلوة وأنا مثل ما تشوفون تركت الأمور تأخذ طابع سياسة تقبل الرأي والرأي الآخر وكل شخص له الحق وحرية القرائة بحسب نظرته وثقافته طالما لم يتعرض في قرائته لخص بعينه بنقد جارح أو خطأ واضح وأنا أرى بأننا لم نتجاوز الخطوط الحمر التي تمس سياسة المنتدى.
وإن رأيت أنت أو غيرك بأن هناك رد يسيئ لأي شخص بأي شكل من الأشكال فـ أيقونة البلاغ موجودة وثق تماماً بأن الإخوة في الإدارة لن يتأخرون في إتخاذ الإجراء اللازم

ما تبقى سوف يكون في رسالة خاصة أن شاء الله .. لبيان بعض الأمور

ابو انس 01-14-2012 10:47 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
صــــــــــــــــــح لســـــــــــــــانك شاعر مبدع

من أر وع ما قريت لــــــك


يعطيك العافيه

سنا الهجرة 01-16-2012 12:25 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو انس (المشاركة 577877)
صــــــــــــــــــح لســـــــــــــــانك شاعر مبدع

من أر وع ما قريت لــــــك


يعطيك العافيه

صح أبــــــدانــك أخي الغالي .. أبو أنس
يزيد في روعتها حضور الله يحفظك

زملوق 01-17-2012 07:01 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
يا ساتر استر
مناورات مضيق هرمز والا أنا غلطان
صح لسانك يا أيه السنا
وصحت ألسنة جميع النقاد والمشاركين والمصفقين

ابو عبد المحسن 01-21-2012 08:27 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
الله الله على هكذا سبك وقوة عبارة شعرية وجمال موسيقى وحسن تربط لفظي ومعنوي .
سلاسة وانسيابية العبارة ودقه التركيب اللفظي والقافية التي تأتي عفو الخاطر بدون تكلف أوعسف لهو دلالة علي سعة القاموس الشعري لدى الشاعر .وهذا ما عهدنا ه من سنا الشعر الاصيل.
ولي عودة بإذن الله لأن في نفسي شي من هذه القصيدة ...............
تقبل مرورى وتقديري

سنا الهجرة 01-31-2012 01:53 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زملوق (المشاركة 578447)
يا ساتر استر


مناورات مضيق هرمز والا أنا غلطان
صح لسانك يا أيه السنا

وصحت ألسنة جميع النقاد والمشاركين والمصفقين

صح أبدانك يا زملوق .. وصح منطوقك
أما المناورات .. أعتقد أنها لا تأتي في الغالب الا في شعر المحاورات أما شعر لنظم فـ يعتمد على القصف بعيد المدى وهو بمثابة حرب النجوم ان صح التعبير ههههه
وبما أنك شاعر محاورة من الطراز الأول عليك بـ الجدي الشمالي الذي قرأ القصيدة بعين شاعر المحاورة ونسي إن فيه فرق واضح بين ما يرمي اليه شعراء المحاورة وما يرمي اليه شعراء النظم

ابو عبد المحسن 02-01-2012 05:24 PM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
كنت اريد العودة لقرائة هذه القصيدة الرائعة والتي في غاية الوضوح ,وشعر الحكمة والنصح عادة ليس له اكثر من دلالة ولا تحتمل الفاظة اكثر من معانيها المجردة مهما كانت شاعرية المفردة قصيدة ,,
وفي نظري أن النقد الادبي وخاصة في المنتديات يجب ان يهتم بجماليات ومحاسن القصيد التي هي مبتغى المتذوق للنص الادبي قبل البحث عن الهنات النقدية ومحاكمتة أو تحميل الفاظة مالا تحتمل اصلا أو الولوج الى النوايا والمقاصد الخفية التي قد يتصورها البعض ,
والنقد هنا للتشجيع وحمل المبدع على مواصلة إبداعه والبحث الدؤوب عن الافضل ,ثم ابراز جماليات النص للمتلقي , وحينها يصبح النقد وسيط بين الاديب والمتذوق وهذه إحدى مهمات النقدورسائله ,إذ ليس بمقدور أحد في منتدى تمحيص و محاكمة نص ادبي أو قائله لأنه لن ىمنحه درجة علمية أو حتى جائزة مادية , لذا فالنقد في هذه المواضع تبصيري يهم المتلقي اكثر منه للمبدع .وقد كنت اريد الحديث عن القصيدة بما سبقني به شاعرنا المبدع { النادر} فقد وفى وكفى, مع كامل التقدير والاحترام لكل من ادلى بدلوه وابدى برأيه ,
والشكر موصول لشاعرناالمبدع ومراقبنا الحصيف
سنا الشعر الجميل,,
هذا اخوك .ابو عبد المحسن يقرؤك السلام

سنا الهجرة 02-02-2012 12:08 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد المحسن (المشاركة 579113)
الله الله على هكذا سبك وقوة عبارة شعرية وجمال موسيقى وحسن تربط لفظي ومعنوي .
سلاسة وانسيابية العبارة ودقه التركيب اللفظي والقافية التي تأتي عفو الخاطر بدون تكلف أوعسف لهو دلالة علي سعة القاموس الشعري لدى الشاعر .وهذا ما عهدنا ه من سنا الشعر الاصيل.
ولي عودة بإذن الله لأن في نفسي شي من هذه القصيدة ...............
تقبل مرورى وتقديري

أهلا وسهلا بالناقد الفذ .. أبو عبدالمحسن >> فقدناك والله
زين جيت في الوقت المناسب لتخفف عن أخوك الضغط وتطهر بعضاً من فوائد النص >> لأن الاخوان ما قصروا فيه وفي النص .. أظهروا ما في الجيوب وتوغلوا في الكثير من الدروب

اشكر لك هذا المرور والظن الحسن بأخيك الفقير الى ربه

سنا الهجرة 02-02-2012 12:16 AM

رد: الكلب ما ينبح عبث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد المحسن (المشاركة 580458)
كنت اريد العودة لقرائة هذه القصيدة الرائعة والتي في غاية الوضوح ,وشعر الحكمة والنصح عادة ليس له اكثر من دلالة ولا تحتمل الفاظة اكثر من معانيها المجردة مهما كانت شاعرية المفردة قصيدة ,,
وفي نظري أن النقد الادبي وخاصة في المنتديات يجب ان يهتم بجماليات ومحاسن القصيد التي هي مبتغى المتذوق للنص الادبي قبل البحث عن الهنات النقدية ومحاكمتة أو تحميل الفاظة مالا تحتمل اصلا أو الولوج الى النوايا والمقاصد الخفية التي قد يتصورها البعض ,
والنقد هنا للتشجيع وحمل المبدع على مواصلة إبداعه والبحث الدؤوب عن الافضل ,ثم ابراز جماليات النص للمتلقي , وحينها يصبح النقد وسيط بين الاديب والمتذوق وهذه إحدى مهمات النقدورسائله ,إذ ليس بمقدور أحد في منتدى تمحيص و محاكمة نص ادبي أو قائله لأنه لن ىمنحه درجة علمية أو حتى جائزة مادية , لذا فالنقد في هذه المواضع تبصيري يهم المتلقي اكثر منه للمبدع .وقد كنت اريد الحديث عن القصيدة بما سبقني به شاعرنا المبدع { النادر} فقد وفى وكفى, مع كامل التقدير والاحترام لكل من ادلى بدلوه وابدى برأيه ,
والشكر موصول لشاعرناالمبدع ومراقبنا الحصيف
سنا الشعر الجميل,,
هذا اخوك .ابو عبد المحسن يقرؤك السلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هلا والله ومرحباً بناقدنا المفوه >>
أحسنت القول وأبلغت في الخطاب وليس لي الا أن ...
أشكرك مرة أخرى يابو عبدالمحسن
ولا أذيع سراً حينما أقول بأنني أستفدت كثيراً من مداخلات الأخوان
فقد كان لهم الدورك الكبير في إثراء النص ..
بنقدهم وتوجيههم وتعليقاتهم وقد سعدت بها كثيراً أيضا
فـ لك ولهم جميعاً من دون استثناء
وافر الشكر والتقدير


الساعة الآن 10:00 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by