منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   العلوم . (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=69450)

الحاج سلام 01-21-2011 10:31 AM

العلوم .
 
بسم الله الرحمن الرحيم

العلوم

سبق ان كتبت هنا في منتدي التاريخ والتراث والموروثات الشعبية قصصا وروايات من الماضي وذلك رغبة في تسليط الضوء على الحياة التي كان يعيشها الآباء والاجداد وتذكير من عاصرها بتلك الايام الخوالي ، واطلاع من لم يعاصرها على لمحات منها ...
واليوم سوف اكتب عن عادة من عاداتهم التي كانت متأصلة في مجتمعاتهم مع إلقاء الضوء على عناصرها بشيئ من التحليل والتأصيل .
تلكم هي ما يسمونها العلوم .
وفي اللغة علمت الشيئ اعلمه علما أي عرفته ، والعلم نقيض الجهل ، وعلمه العلم واعلمه اياه فتعلمه .
والعلوم عند الاجداد تعني الاخبار ، ولكن ماهي هذه العلوم ؟ وما هي اسسها وقواعدها عندهم ؟
ولماذا يهتمون بها ؟
ونبدأ بالتوضيح ان أي شخص يفترض فيه الرشد والرجولة يجب ان يكون مهيأً ( ليَتَعَلم ) الرجال أي يطلب منهم العلوم ( ويُعَلم لهم ) أي يعلمهم ، وان الشخص المعلم او المستعلم يجب ان يكون على دراية باساليب طلب العلوم من الرجال واعطائهم العلوم ، والا اصبح مكان السخرية والتندر بينهم .
وبقدر ما يكون المعلم حصيفا متأنقا في عباراته بقدر ما يكبُر في عيون القوم وتعلو مكانته والعكس صحيح .

فان قابلت رجلا فلتكن حاضر الذهن لانه سوف يطلب منك العلوم وربما عرض عليك علومه اولا وبقدر ما توجز ( النشرة ) مع احاطة بالمواضيع واسترسال في الالقاء باسلوب مشوق ، قد يستخدم فيه السجع ، بقدر ما تكون ثقة ومحترما (تجيب العلوم ).
واعتراض ( الطرقي ) وهو عابر السبيل من خارج المنطقة ، واخذ علومة كاملة ، امر في غاية الاهمية لانه حري بان يكون قد شاهد او سمع بامور تهم القوم . ولا يغفل عن ذلك الثقة من الرجال .

والعلوم هي وسيلة الحصول علي الاخبار في ذلك الوقت الذي لم تكن فيه وسائل توصيل الاخبار متوفرة ، وهي وسيلة التواصل بين المتباعدين عندما لم تكن وسائل المواصلات بينهم متيسرة ، فعندما يتيسر سفر احدهم الى الاسواق اوالى ديار بعيدة يجلب معه العلوم ، وعندما يصلهم غريب عابر فانه حري بجلب علوم الآخرين .
والعلوم كما اشرت تكون موجزة ولكنها شاملة ووافية فان كان الشخص قادما من المدن فانه يحدث بموجز عن توفر السلع وخاصة التموينية ( الارزاق ) واسعارها . ثم يذكر مشاهداته مما يظن انها تهم القوم ولا ينسى ذكر الجوانب السياسية والامنية في نشرته ( علومه ) وذلك على شكل اشارات وتلميحات موجزة ( سارة قارة ) .
وان كان الشخص في سعة من امره ولديه متسع من الوقت فانه يوفي العلوم حقها حسبما ذكرت وان كان في عجلة من امرة فربما يطلب من راغب العلوم ان يخصص اسئلة معينة ليجيبه عليها ( خص وانا اقص ) وعلى طالب العلوم ان يكون حصيفا فيسأل عن الامور المهمة وفي مقدمتها الامطار ، والمراعي ، والامراض والاوبئة ، لان المعلم لن يبقى واقفا على قارعة الطريق وهو في عجلة من امره .
وعلى طالب العلوم ان يكون عالما بكل ما يدور في محيطه ليحدد الاولويات ويسأل عن المهم وان لا ينسى ان يسأل عن اسم الرجل المُعلم ان كان (طرقيا ) وسبب مروره كما يجب ان يكون عالما باخبار المنطقة حتى يزود الرجل بها ان سأله .
وقد يكون العابر يبحث عن ( ذاهبة ) او يسأل عن احد او موقع فيكون لديه الدراية الكافية ليُعطيه العلوم .
كما انه لابد من الحيطة والحذر ففي بعض الاحيان قد يكون من المصلحة ( حجب ) بعض العلوم التي قد يكون في اعطائها مضرة على الجماعة .
ومن المتعارف عليه ان القادم من سفر تُطلب منه العلوم وعليه تقديمها ، ولكن له حق تأخير العلوم الى ان يجتمع القوم او بعضا منهم ، لانه لا يعقل ان يعلم لكل واحد على حده ويضيع وقته .
كما انه منتظر منه ان يجيب على بعض الاسئلة التي تطرح عليه ( في مؤتمره الصحفي هذا )
وان كنت وافيت ( الطرقى ) في وقت الغداء او مساء في مقتبل الليل فلا تنس ان تبدأه بعد السلام وتكرار تبادل التحايا معه ( بالعزيمة ) وان تدعوه الى الغداء او العشاء والمبيت ، واحذر من ان تكون عزيمتك ( رخوة ) ليس فيها ( تلزيم ) وتكرار واصرار ، فالعزيمة مأخوذة من العزم وهو ما عقد عليه قلبك من امر انك فاعله ، فان قبل الطرقي الدعوة فاحذر ان تسأله عن العلوم قبل ان تكرمه فان تركت طلب العلوم منه حتى يقدمها لك فهذا نبل منك حتى ولو طالت اقامته .
لان طلب العلوم منه وان كان من الحصافة الا ا ن الأهم من ذلك ان لا يفسر طلبها بانه تلميح له بالانصراف والمغادرة خاصة اذا كان ( اجنبا ) من غير قبيلتك .
ومن المتعارف عليه ان القادم من سفر هو الذي يعلم للمقيمين ، والعابر من جوار قرى القوم او مزارعهم او في ديارهم يعلم لمن طلب منه العلوم من المقيمين .
وان تقابل رجلان في طريق فمن حق احدهم ان يطلب علوم الاخر ، وقد يخيره في ان يبدأ بالعلوم او يستمع لها ( مني والا منك ) فاذا اتممت العلوم بتلك الاساليب فمنتظر منك ان تشعر المتلقين بانتهاء العلوم والاعتذار عن التقصير ( هذا علمي وعفاكم ) وذلك ايذانا بانتهاء النشرة وتلقى الاسئلة ان كان ثمة اسئلة ،،
وكما اشرت فان المعلم يجب ان يكون حصيفا ذكيا فلا يورد في علومه ماقد يضر بربعه او يثير الطرف الاخر كما ان عليه ان يبتعد عن الاخبار التي هي من ( البوايه)
والبوهة في اللغة هو الاحمق والبوايه هي احاديث الحمقى ولا يليق الاخبار عنها او التحدث بها .
كما ان عليه ان يتقن التلقي ويحفظ العلوم حتى لا تكون روايته ( رمثة ) متهالكة لا يمكن التأكد منها او نقلها للآخرين .
وقد تصل الامور الى وصف علومه ( بالثرمته ) وهي العلوم التى لا يحسن للعاقل الاستماع اليها ناهيك عن نقلها والكلمة في الاصل ( ثرمدة ) ابدلوا بحرف االدال حرف التاء لقرب المخرج ، والثرمدة في اللغة افساد الشواء ، حيث يقال ثرمد اللحم اذا لم يحسن شواءه ويقال اتانا بلحم مثرمد أي مليئ بالرماد ، وكذلك علوم (البو) الاحمق يفسدها عندما لا يحس نقلها وروايتها حسب الاصول المتعارف عليها ...
وهذه علومي وسلامتكم ،،،،

كتبها لكم : الحاج سلام الثمالي ...


دفء الحنين 01-21-2011 12:34 PM

رد: العلوم .
 
الله يسلمك بارك الله فيكم وفي مخزونكم التاريخي ... تبادل الخبرات والثقافات كان موجود بمسمى (علوم ) وليس حصري من عصر لعصر أو من دوله لدوله إنما حتى هو بين الأفراد .. وبين المسافرين بين الآتي والقادم ....

المقداد 01-21-2011 03:38 PM

جزاك الله خيراً يا حاج وأهلاً بك وبموضوعك الذي شممت من خلاله عبق الماضي البعيد , وكم نحن بحاجة لمثل هذه المواضيع لتأصيل موروثاتنا الجميلة .
وحقيقة أني في هذه اللحظة وأنا أكتب إليك هذا الرد وجهت أسئلتي لمن هو متكئ أمامي ؟
فقلت : كيف تحصلون على الأخبار فيما مضى , هيّا أخبرني ؟
قال دون تعنت : كان هناك وسائل عدة تطلعنا على كل ماهو جديد وبكل مصداقية ودقة , فالمسافرين كان لهم دور كبير في نقل الأخبار , والمتسوقين في الأسواق خصوصاً عندما يكون سوقاً يجتمع فيه الناس ومتعارف عليه آن ذاك , كما ذكر في حيثه الضيوف الوافدين لأي بيت طارف وقيل في هذا " من لفى علم " , و الجمّالة الذين تحدثنا عنهم سابقاً وكيف كان دورهم البارز في نقل العلوم والأخبار .

ثم ذيل حديثه بقصة يقول فيها , كان الراديو حديث منشأ في ذلك الوقت وقد أحضره أحد التجار الذي كان يمتلك دكاناً في وسط السوق , فجلب الراديو وعلقه على سارية أمام دكانه فأشتهر التاجر أيما شهرة ,مكنته من تسويق بضائعه بشكل لافت للنظر , حيث يجتمع الناس حوله يستمعون الأخبار متعجبين كيف لهذا الصندوق الصغير أن تنبعث منه كل تلك الأصوات والأغاني و و و و الخ .

وأضيف أن هناك قبائل لازالت تتناول هذه العلوم وتتبادلها على طريقة السجع , ويتضح ذلك من خلال مناسباتهم وأعراسهم ..

أخيراً شكراً لك يا أبو سلام على هذه الحصة التاريخية الجميلة التي رصفتها لنا بأناقة وإلمام تام ..

المقداد

الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الثمالي 01-21-2011 09:49 PM

رد: العلوم .
 
جزاك الله خيرا حاج سلام وحياك الله وحيا علومك وعلمك- علوم متمكن حصيف -مرورا بالحياه الفطريه وانتهاء بعلوم المجالس والتي ابدعتم فيها ايما ابداع-ومازال تلقي العلوم ونقلها قائم الى الان فاذا ماراد قوم ان يلفوا قوم {اي يذهبون اليهم في ملفى} فانهم كما تفضلتم يقدمون احدهم على ان يكون متمكن من علومه حصيفا ذكيا سواء عند سؤاله عن علوم ربعه ودياره او عند السؤال اذا بادروهم بقولهم عطونا علومكم -اي سبب مقدمكم-وهكذا ناهيك عن ماهو متعارف عليه حتى اليوم بين القبائل -كم نحن بحاجه لمثل هذه العلوم واستعادتها وفهمها وتفهيمها لاننا مازلنا في حاجه اليها -لأن هذه العلوم محاكيه للعلم -ولكننا مازلنا بخير بشيباننا وعرفائنا -ولكن ماهو حالنا اذا ماذهبت هذه العلوم معهم -لانه وللاسف الشديد ان لم نستدرجهم في الحديث عنها ويلمسون منا الصدق وحب المعرفه فانهم مع مايرونه من اعراضنا عن تلك العلوم فيكونون اشد اعراضا عنا-واسآل الله ان يقيض للعلوم ومعارفها امثالكم يذكرون ويذكرون -

الحاج سلام 01-21-2011 10:19 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دفء الحنين (المشاركة 506538)
الله يسلمك بارك الله فيكم وفي مخزونكم التاريخي ... تبادل الخبرات والثقافات كان موجود بمسمى (علوم ) وليس حصري من عصر لعصر أو من دوله لدوله إنما حتى هو بين الأفراد .. وبين المسافرين بين الآتي والقادم ....


سلمت دفء الحنين وبارك الله فيك ، وشكرا على المرور والاضافة ..

الحاج سلام 01-21-2011 10:21 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد (المشاركة 506589)
جزاك الله خيراً يا حاج وأهلاً بك وبموضوعك الذي شممت من خلاله عبق الماضي البعيد , وكم نحن بحاجة لمثل هذه المواضيع لتأصيل موروثاتنا الجميلة .
وحقيقة أني في هذه اللحظة وأنا أكتب إليك هذا الرد وجهت أسئلتي لمن هو متكئ أمامي ؟
فقلت : كيف تحصلون على الأخبار فيما مضى , هيّا أخبرني ؟
قال دون تعنت : كان هناك وسائل عدة تطلعنا على كل ماهو جديد وبكل مصداقية ودقة , فالمسافرين كان لهم دور كبير في نقل الأخبار , والمتسوقين في الأسواق خصوصاً عندما يكون سوقاً يجتمع فيه الناس ومتعارف عليه آن ذاك , كما ذكر في حيثه الضيوف الوافدين لأي بيت طارف وقيل في هذا " من لفى علم " , و الجمّالة الذين تحدثنا عنهم سابقاً وكيف كان دورهم البارز في نقل العلوم والأخبار .

ثم ذيل حديثه بقصة يقول فيها , كان الراديو حديث منشأ في ذلك الوقت وقد أحضره أحد التجار الذي كان يمتلك دكاناً في وسط السوق , فجلب الراديو وعلقه على سارية أمام دكانه فأشتهر التاجر أيما شهرة ,مكنته من تسويق بضائعه بشكل لافت للنظر , حيث يجتمع الناس حوله يستمعون الأخبار متعجبين كيف لهذا الصندوق الصغير أن تنبعث منه كل تلك الأصوات والأغاني و و و و الخ .

وأضيف أن هناك قبائل لازالت تتناول هذه العلوم وتتبادلها على طريقة السجع , ويتضح ذلك من خلال مناسباتهم وأعراسهم ..

أخيراً شكراً لك يا أبو سلام على هذه الحصة التاريخية الجميلة التي رصفتها لنا بأناقة وإلمام تام ..

المقداد


بارك الله فيك يا مقداد وقد سرني مرورك وانا بما اضفتم اكثر سرورا .
والموضوع لا يكتمل الا بهذه الاضافات المفيدة اسلم لاخيك ،،،

الحاج سلام 01-21-2011 10:27 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الثمالي (المشاركة 506676)
جزاك الله خيرا حاج سلام وحياك الله وحيا علومك وعلمك- علوم متمكن حصيف -مرورا بالحياه الفطريه وانتهاء بعلوم المجالس والتي ابدعتم فيها ايما ابداع-ومازال تلقي العلوم ونقلها قائم الى الان فاذا ماراد قوم ان يلفوا قوم {اي يذهبون اليهم في ملفى} فانهم كما تفضلتم يقدمون احدهم على ان يكون متمكن من علومه حصيفا ذكيا سواء عند سؤاله عن علوم ربعه ودياره او عند السؤال اذا بادروهم بقولهم عطونا علومكم -اي سبب مقدمكم-وهكذا ناهيك عن ماهو متعارف عليه حتى اليوم بين القبائل -كم نحن بحاجه لمثل هذه العلوم واستعادتها وفهمها وتفهيمها لاننا مازلنا في حاجه اليها -لأن هذه العلوم محاكيه للعلم -ولكننا مازلنا بخير بشيباننا وعرفائنا -ولكن ماهو حالنا اذا ماذهبت هذه العلوم معهم -لانه وللاسف الشديد ان لم نستدرجهم في الحديث عنها ويلمسون منا الصدق وحب المعرفه فانهم مع مايرونه من اعراضنا عن تلك العلوم فيكونون اشد اعراضا عنا-واسآل الله ان يقيض للعلوم ومعارفها امثالكم يذكرون ويذكرون -

حياك الله يا شيخ عبد العزيز :
وشكرا على ما اضفتم من معلومات وكما ذكرتم نحن في حاجة الى تدوين مثل هذه الامور وكذلك شرحها لمن لم يعاصرها وهي وان كانت قد قلت الحاجة لها في الوقت الحاضر ولم يبق الا بعض صورها التي اوضحتموها الا اننا في حاجة الى هذا التدوين للتاريخ واضافاتكم جد مفيدة فشكرا لكم والسلام ،،

ابوسيفين 01-21-2011 11:28 PM

رد: العلوم .
 
سالم وغانم وحيّ منك معالم

بارك الله فيك حاج سلام ، دائماً تُجيد إنتقاء مواضيعك وتوفيها حقّها من البحث والدراسه وإن كان لي من إضافه أنه جرت العاده إذا كان الطرقي ضيفاً على أحد وقد أراد أن يبدأ في سرد علومه ورغب في إنصات النّاس إليه فإنّه يبدأ بعبارات منها (( علومي خير )) ثم يبدأ في سرد علومه ، ومن العبارات المختصره عبارة (( لاشاهر ولا علمٍ ظاهر )) بمعنى أنّه ليست هناك أخبار مُلفته 0وعادةً يبدأ الطرقي ببيان الجهة التي قدِم منها ، وكما ذكرتم على قدر مايكون الطرقي مُجيداً للعلوم بقدر مايلقى إحترام مٌضيفه 0

وفي بعض الأماكن هناك نص مُحدّد لطلب العلوم وأذكر أنني قابلت أحد أهالي الرّيث وكتبت النص المعهود عندهم وردّه لكني لم أجده ولعلّي أجده وأعود 0



سنا الهجرة 01-21-2011 11:30 PM

رد: العلوم .
 
حياك الله أيها الحاج سلام وسلمك الله من كل شر
لا شك بأن لك لمسات رائعة في كل شبر يصل اليه قلمك في هذا المنتدى
وهنا اتحفتنا بأمور نسينا الكثير منها
وذكرتنا بما كان عليه آبائنا واجدادنا
فـ لله در الاوائل كيف كان بهم من الذكاء وصفاء الذهن ما يفتقده الكثير منا الان
أتذكر والدي أطال الله في عمره وابقاه لنا ذخراً
كيف كان يأتي اليه الناس في مزرعته وهو في قمة اهتمامه بأعماله التي لا تنتهي الا مع حلول الظلام
كنت وقتها صغيراً لا أعي ما يقال ولكنني اتذكر تلك المواقف كما لو كانت تحدث أمامي الان.
كان يأتيه الناس تباعاً وكلٌ لديه علوم وكل لديه سالفة ومشكله يرويها بتفاصيلها المملة
وهي تحدث شبه يومي

وعندما يجتمعون الناس في ( محاضرهم ) المعروفه يبدأ يقصص القصص وكأنه يقرأها من كتاب
يقول أتاني فلان وقال كذا وكذا .. وأتاني فلان وقال كذا وكذا
الى ان ينتهي من سرد كل الاحداث التي مرت عليه بالتفصيل

فـ سبحان من أعطاهم تلك الذاكرة التي تستوعب كل مشاكل الناس وهمومهم وشكاويهم.

سؤالي لك ايها الحاج وهو أنك قد استخدمت بعض المفردات التي لم أسمع بها في قبيلتنا .. ولكنني سمعتها مع القبائل الأخرى مثل
( هذا علمي وعفاكم )

هل هذا المصطلح كان يستخدم في قبيلتنا أم أنك أورته هنا من باب الاستشهاد؟؟

شكري وتقدير لك على كل ما اودرت هنا وهناك

admin 01-22-2011 01:02 AM

رد: العلوم .
 
ما أدري شباب البلاك بيري (Black Berry)

اش موقفهم من هذه العلوم

لأنه المتصل هو في مقام الضيف أو القادم

رفيق دربه 01-22-2011 02:01 AM

رد: العلوم .
 

حيااااك الله ياأخي الحجاج وتحيا معها علوومك؛؛؛
وأبشرك العلوووم مازالت بخير
بارك الله فيك وفي ماتقدمه لنا من جديد*
جزااك الله ألف خير

أبو عبدالرحمن 01-22-2011 11:14 AM

رد: العلوم .
 
سلمك الله أخي الحاج سلام الثمالي
علوم طيبة..وسِفرة..وحريِّ بنا أن نعمل بها ونعلمها..


وبنظرة سريعة على مقالك التراثي البديع..
نلاحظ أن العلوم تختلف باختلاف المواقف..فعلوم من أتي من سوق تحتلف عن من أتى من سفر..

وكذلك أهمية العلوم ..أهم شيء يهم المستعلم ..معلومات الوضع العام ...
الاسعار:خصوصا أسعار مواد التموين (الحبوب) :سعر الشعير.. سعير الحنطة
وكذلك اخبار القماش وأظنها (بالذراع)

ولا تنس أهمية أسعار
أسعار الغنم والبقر .. والحمير لا تقل أهمية عنها!!!

أشرت أهمية السجع في الكلام..وأحب أن أضيف عبارة:
لا عدوه ولابدوه

وتفسيرها :
العدوه :أي لم يحصل اعتداء وهوشات ولا قتال..ولالالالا

البدوه : وهو الخبر الذي من الحاكم والأمير ..أومن المرشدين (فمن يقوم بإذاعة الخبر ..عليه أن يرتفع إلى مكان.. عالي ويقول الخبر)


ومن أصول العلمة ما تطلب العلوم..حيث أن القادم له العلمه
ولا أخفاك أني اتمنى أن تنتشر برتوكولات العلمة في جيلنا!!
يحضر الشخص عندك في المنزل..ويشرب القهوة والشاهي ..ويطول المكث ...وما تكلم عن غرضه ..ولا أنت داري واش الصرفه معه!!!


هناك عبارة أخرى في العلمة:
وهي عبارة:
كان لنا مقفى من ذا المكان

أي قد يطول الحديث..ولكن لا بد من الانتهاء لظروفهما؛لكن علوم العلمة لم تنتهِ ..فإذا رجعا .قال: كان لنا مقفى من ذا المكان..

مقابلة الشخص الغريب..كان له طريقة وأسلوب خاص الشخص :

من هذه العبارات أن نقول له : حياك الله.... حي الله علمك


طبعا اذا انتهى من علمته...هنا لا بد من أن يبدأ يرد..
فمثلا يقول : الزاوج علمه....
القادم من السوق عمله...

وأن كنت أتمنى أن أعرف هل هناك من القبيلة ـ قديما ـ من كان مشهور بإتقان سبر العلمة ..بحيث يقدم في قول العلمه في المحافل والوفود!!

وأخيرا ..لأخر علوم العلمة قولهم:
هذا ما عندنا وعفاكم

وكما تستخدم أخي الحاج سلام ..وهي أصبحت متعارف عليه ..نقول:

هذا ما عندنا وصلى الله على نبينا محمد

الحاج سلام 01-22-2011 08:08 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسيفين (المشاركة 506694)
سالم وغانم وحيّ منك معالم

بارك الله فيك حاج سلام ، دائماً تُجيد إنتقاء مواضيعك وتوفيها حقّها من البحث والدراسه وإن كان لي من إضافه أنه جرت العاده إذا كان الطرقي ضيفاً على أحد وقد أراد أن يبدأ في سرد علومه ورغب في إنصات النّاس إليه فإنّه يبدأ بعبارات منها (( علومي خير )) ثم يبدأ في سرد علومه ، ومن العبارات المختصره عبارة (( لاشاهر ولا علمٍ ظاهر )) بمعنى أنّه ليست هناك أخبار مُلفته 0وعادةً يبدأ الطرقي ببيان الجهة التي قدِم منها ، وكما ذكرتم على قدر مايكون الطرقي مُجيداً للعلوم بقدر مايلقى إحترام مٌضيفه 0

وفي بعض الأماكن هناك نص مُحدّد لطلب العلوم وأذكر أنني قابلت أحد أهالي الرّيث وكتبت النص المعهود عندهم وردّه لكني لم أجده ولعلّي أجده وأعود 0




حياك الله اخي ابو سيفين ويا مرحبا :

والعلوم واسعة كما ظهر لنا وكل اضافة مفيدة ، ولا شك ان الذي يتمعن الموضوع يجد ان هناك نقاط عامة مشتركة وهناك نقاط كثيرة تجدها في منطقة ولا تجدها في منطقة اخرى.
عموما منتظرين اسلوب العلوم عند اهالي الريث او على الاقل لقطات منها ، فانت خبير بتلك المناطق حسب علمي .


الحاج سلام 01-22-2011 08:18 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة (المشاركة 506696)
حياك الله أيها الحاج سلام وسلمك الله من كل شر
لا شك بأن لك لمسات رائعة في كل شبر يصل اليه قلمك في هذا المنتدى
وهنا اتحفتنا بأمور نسينا الكثير منها
وذكرتنا بما كان عليه آبائنا واجدادنا
فـ لله در الاوائل كيف كان بهم من الذكاء وصفاء الذهن ما يفتقده الكثير منا الان
أتذكر والدي أطال الله في عمره وابقاه لنا ذخراً
كيف كان يأتي اليه الناس في مزرعته وهو في قمة اهتمامه بأعماله التي لا تنتهي الا مع حلول الظلام
كنت وقتها صغيراً لا أعي ما يقال ولكنني اتذكر تلك المواقف كما لو كانت تحدث أمامي الان.
كان يأتيه الناس تباعاً وكلٌ لديه علوم وكل لديه سالفة ومشكله يرويها بتفاصيلها المملة
وهي تحدث شبه يومي

وعندما يجتمعون الناس في ( محاضرهم ) المعروفه يبدأ يقصص القصص وكأنه يقرأها من كتاب
يقول أتاني فلان وقال كذا وكذا .. وأتاني فلان وقال كذا وكذا
الى ان ينتهي من سرد كل الاحداث التي مرت عليه بالتفصيل

فـ سبحان من أعطاهم تلك الذاكرة التي تستوعب كل مشاكل الناس وهمومهم وشكاويهم.

سؤالي لك ايها الحاج وهو أنك قد استخدمت بعض المفردات التي لم أسمع بها في قبيلتنا .. ولكنني سمعتها مع القبائل الأخرى مثل
( هذا علمي وعفاكم )

هل هذا المصطلح كان يستخدم في قبيلتنا أم أنك أورته هنا من باب الاستشهاد؟؟

شكري وتقدير لك على كل ما اودرت هنا وهناك



بارك الله فيك اخي سنا الهجرة :

ومشكور على المرور والاضافة والهدف من الكتابة كما ذكرت التوثيق والتذكير .
وقد اوردت بعض المصطلحات القديمة لتطعيم الموضوع بشيئ من نكهة الماضي واظنها كلها مستخدمة في بلاد ثمالة ولكن لا يستبعد ان منها ما هو مقتبس من بقية القبائل المحيطة الا انه مستخدم عند البعض .
ولا تنسى ان الاخ ابو عبد الرحمن يوصينا دائما بتبهير المواضيع بما يضفي عليها شيئا من الملاحة والطرافة ..


الحاج سلام 01-22-2011 08:24 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة admin (المشاركة 506728)
ما أدري شباب البلاك بيري (Black Berry)

اش موقفهم من هذه العلوم

لأنه المتصل هو في مقام الضيف أو القادم


فعلا اخي ادمون فان لدى مستخدمي البلاك بيري علومهم ولهم مصطلحاتهم الخاصة بهم .
ولكنني لا احسن استخدام البلاك بيري وليست لدي القدرة على تعلم مصطلحاته .

الحاج سلام 01-22-2011 08:26 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق دربه (المشاركة 506763)

حيااااك الله ياأخي الحجاج وتحيا معها علوومك؛؛؛
وأبشرك العلوووم مازالت بخير
بارك الله فيك وفي ماتقدمه لنا من جديد*
جزااك الله ألف خير


بورك فيك اخي رفيق دربه .

الحاج سلام 01-22-2011 08:30 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن (المشاركة 506815)
سلمك الله أخي الحاج سلام الثمالي
علوم طيبة..وسِفرة..وحريِّ بنا أن نعمل بها ونعلمها..


وبنظرة سريعة على مقالك التراثي البديع..
نلاحظ أن العلوم تختلف باختلاف المواقف..فعلوم من أتي من سوق تحتلف عن من أتى من سفر..

وكذلك أهمية العلوم ..أهم شيء يهم المستعلم ..معلومات الوضع العام ...
الاسعار:خصوصا أسعار مواد التموين (الحبوب) :سعر الشعير.. سعير الحنطة
وكذلك اخبار القماش وأظنها (بالذراع)

ولا تنس أهمية أسعار
أسعار الغنم والبقر .. والحمير لا تقل أهمية عنها!!!

أشرت أهمية السجع في الكلام..وأحب أن أضيف عبارة:
لا عدوه ولابدوه

وتفسيرها :
العدوه :أي لم يحصل اعتداء وهوشات ولا قتال..ولالالالا

البدوه : وهو الخبر الذي من الحاكم والأمير ..أومن المرشدين (فمن يقوم بإذاعة الخبر ..عليه أن يرتفع إلى مكان.. عالي ويقول الخبر)


ومن أصول العلمة ما تطلب العلوم..حيث أن القادم له العلمه
ولا أخفاك أني اتمنى أن تنتشر برتوكولات العلمة في جيلنا!!
يحضر الشخص عندك في المنزل..ويشرب القهوة والشاهي ..ويطول المكث ...وما تكلم عن غرضه ..ولا أنت داري واش الصرفه معه!!!


هناك عبارة أخرى في العلمة:
وهي عبارة:
كان لنا مقفى من ذا المكان

أي قد يطول الحديث..ولكن لا بد من الانتهاء لظروفهما؛لكن علوم العلمة لم تنتهِ ..فإذا رجعا .قال: كان لنا مقفى من ذا المكان..

مقابلة الشخص الغريب..كان له طريقة وأسلوب خاص الشخص :

من هذه العبارات أن نقول له : حياك الله.... حي الله علمك


طبعا اذا انتهى من علمته...هنا لا بد من أن يبدأ يرد..
فمثلا يقول : الزاوج علمه....
القادم من السوق عمله...

وأن كنت أتمنى أن أعرف هل هناك من القبيلة ـ قديما ـ من كان مشهور بإتقان سبر العلمة ..بحيث يقدم في قول العلمه في المحافل والوفود!!

وأخيرا ..لأخر علوم العلمة قولهم:
هذا ما عندنا وعفاكم

وكما تستخدم أخي الحاج سلام ..وهي أصبحت متعارف عليه ..نقول:

هذا ما عندنا وصلى الله على نبينا محمد


مرحبا بك ابو عبد الرحمن :

ومشكور على ما اضفت ويظهر لي ان لديك رصيدا جيدا من المصطلحات العلومية، وربما وجودك دائما في وادي الاعرج سبب في اصطياد هذه المصطلحات .
وما دمت تقدم خبز الملة بين الفينة والاخرى فلن تعدم العلوم واهلها .


المقداد 01-22-2011 09:20 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام (المشاركة 506951)

وما دمت تقدم خبز الملة بين الفينة والاخرى فلن تعدم العلوم واهلها .

أحسنت يا حاج , فبعض المفردات والسجع يستحيل إستنباطها الا حينما يستحثها شيء كهذا القرص أو تلك العكة !!

http://www.thomala.com/vb/imgcache/1...d73ba8891e.jpg



http://www.thomala.com/vb/imgcache/b...2b3e0cf32d.jpg







http://www.thomala.com/vb/imgcache/d...6b7aaa8581.jpg

ابو الفراس 01-22-2011 09:23 PM

رد: العلوم .
 
جزاك الله خيرا حاج سلام وحياك الله وحيا علومك وعلمك

النجم الساهر 01-23-2011 12:03 AM

Re: العلوم .
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبدع كعادتك ايها الحاج سلام

ولقد اعدتنا الى الايام الخوالي

واكاد اذكرها جيدا وانا برفقة والدي يرحمه الله عندما يستقبل في بيتنا المتواضع

ضيوفه من المعدن (عباسة)

او العكس عندما يكون في زيارتهم

اخبارفي غاية الدقة والاحترافيه والتي قد لاتوفي ببعضها عناصر التقنيه في الوفت الحاضر

وبعدها علمي وسلامتك جايين من ذيك الديرة ملتفين بالستيرة لا شاهرة ولا ظاهرة كود علم

تخص عنه

المنديالي 01-23-2011 12:36 AM

بارك الله فيك ياحاج سلام

واثراء للثرمدة ومعناها

قال أَبو حنيفة الثَّرْمَدَةُ من الحَمْضِ تسمو دون الذراع قال وهي أَغلظ من القُلاَّمِ أَغصانٌ بلا ورق خضراءُ شديدةُ الخُضْرِة وإِذا تقادمت سنتين غَلُظَ ساقُها فاتُّخِذَت أَمشاطاً لِجَوْدَتِها وصلابَتِها تصْلُب حتى تكاد تُعْجِز الحديد ويكونُ طول ساقها إِذا تقادمت شبراً
« وثرمداء » في القاموس وشرحه بالفتح والمد موضع خصيب يضرب به المثل في خصبه وكثرة عشبه فيقال نعم مأوى المعزى ثرمداء كذا في مجمع الأمثال وفي معجم البكري هو موضع في ديار بني نمير أو بني ظالم من الوشم بناحية اليمامة وقال علقمة وما أنت إلخ أو ماء في ديار بني سعد وثمرد كجعفر شعب بأجأ أحد جبلي طيء لبني ثعلبة ) موضعان قال حاتم طيء إِلى الشِّعْبِ من أَعلى مَشارٍ فَثَرْمَدٍ فَيَلْدَةَ مَبْنَى سِنْبِسٍ لابنَة الغَمْرِ وقال علقمة وما أَنت أَمَّا ذِكْرُها رَبَعِيَّةٌ يُخَطُّ لها من ثَرْمَداءَ قَلِيبُ قال أَبو منصور ورأَيت ماء في ديار بني سعد يقال له ثَرْمَداءُ ورأَيت حواليه القاقُلَّى وهو من الحمْضِ معروف وقد ذكره العجاج في شعره لِقَدَرٍ كان وَحاهُ الواحِي بِثَرْمَداءَ جَهْرَةَ الفِصاحِ أَي علانية وحاه قضاه وكتبه قال أَبو منصور ثَرْمَداءُ ماء لبني سعد في وادي السِّتاريْن قد وردتُه يُسْتَقَى منه بالعقال لقرب قعره .
لسان العرب ج3

والثَّرْمَدَةُ : نباتٌ من الحَمْضِ . وثَرْمَداءُ : ع أو ماءٌ في ديارِ بني سَعْدٍ . وثَرْمَدُ : شِعْبٌ بأجَأَ . القاموس المحيط ج1

استمتعت وعدت بالذاكرة للوراء لاستذكر بعض مماورد بهذه المقالة الماتعه .

ولعلي اذكر هنا ان بعض االقبائل ماتزال على قديم العهد بين ابنائها بحيث يكون اول دخول لابنها عليها من سفر هو بمثل ما أشرت اليه من ( العلوم ) .

أبو رامز 01-23-2011 01:42 AM

رد: العلوم .
 
عطنا علوم المطر والخير وش وقع الارض وش علومه
عطنا علومك يالنشمي، علومك قبل ماتبرد، علوم أهل الديرة
مادام هذه علومك.....الخ
هكذا كنا نسمعها تتردد على مسامعنا ونحن صغار
والعلوم والاخبار كانوا يتناقلونها بطرق صعبة وبطيئة جدا
لكنها صادقة مقارنة بوقتنا الحاضر
مقدرين جهودك اخي الحاج سلاااااااااااااام

صقر قريش 01-23-2011 02:18 AM

رد: العلوم .
 
يعطيك العافية


ولا تذكر الدهر في مجلـس=== حديثا إذ أنت لـم تحصـه
ونص الحديـث إلـى أهلـه==== فـإن الوثيقـة فـي نصـه
ولا تحرصـن ورب امـرى======حريص مضاع على حرصه
وكم من فتى ناقـص عقلـه==== وقد يعجب الناس في شخصه
وآخـر تحسـبـه أنـوكـا=======ويأتيك بالأمـر مـن فصـه
لبسـت الليالـي فأفنينـنـي===== وسربلني الدهر في قمصـه

الحاج سلام 01-24-2011 09:16 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفراس (المشاركة 506968)
جزاك الله خيرا حاج سلام وحياك الله وحيا علومك وعلمك


حياك الله ابو فراس ومشكور على المرور والمداخلة .

الحاج سلام 01-24-2011 09:18 PM

رد: Re: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساهر (المشاركة 507029)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبدع كعادتك ايها الحاج سلام

ولقد اعدتنا الى الايام الخوالي

واكاد اذكرها جيدا وانا برفقة والدي يرحمه الله عندما يستقبل في بيتنا المتواضع

ضيوفه من المعدن (عباسة)

او العكس عندما يكون في زيارتهم

اخبارفي غاية الدقة والاحترافيه والتي قد لاتوفي ببعضها عناصر التقنيه في الوفت الحاضر

وبعدها علمي وسلامتك جايين من ذيك الديرة ملتفين بالستيرة لا شاهرة ولا ظاهرة كود علم

تخص عنه


حياك الله نجمنا الساهر .
ومشكور على المرور والمداخلة والحمد لله انني استطعت ان اهيج فيكم الحنين الي الماضي وذكرياته الجميلة .

الحاج سلام 01-24-2011 09:22 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنديالي (المشاركة 507041)
بارك الله فيك ياحاج سلام

واثراء للثرمدة ومعناها

قال أَبو حنيفة الثَّرْمَدَةُ من الحَمْضِ تسمو دون الذراع قال وهي أَغلظ من القُلاَّمِ أَغصانٌ بلا ورق خضراءُ شديدةُ الخُضْرِة وإِذا تقادمت سنتين غَلُظَ ساقُها فاتُّخِذَت أَمشاطاً لِجَوْدَتِها وصلابَتِها تصْلُب حتى تكاد تُعْجِز الحديد ويكونُ طول ساقها إِذا تقادمت شبراً
« وثرمداء » في القاموس وشرحه بالفتح والمد موضع خصيب يضرب به المثل في خصبه وكثرة عشبه فيقال نعم مأوى المعزى ثرمداء كذا في مجمع الأمثال وفي معجم البكري هو موضع في ديار بني نمير أو بني ظالم من الوشم بناحية اليمامة وقال علقمة وما أنت إلخ أو ماء في ديار بني سعد وثمرد كجعفر شعب بأجأ أحد جبلي طيء لبني ثعلبة ) موضعان قال حاتم طيء إِلى الشِّعْبِ من أَعلى مَشارٍ فَثَرْمَدٍ فَيَلْدَةَ مَبْنَى سِنْبِسٍ لابنَة الغَمْرِ وقال علقمة وما أَنت أَمَّا ذِكْرُها رَبَعِيَّةٌ يُخَطُّ لها من ثَرْمَداءَ قَلِيبُ قال أَبو منصور ورأَيت ماء في ديار بني سعد يقال له ثَرْمَداءُ ورأَيت حواليه القاقُلَّى وهو من الحمْضِ معروف وقد ذكره العجاج في شعره لِقَدَرٍ كان وَحاهُ الواحِي بِثَرْمَداءَ جَهْرَةَ الفِصاحِ أَي علانية وحاه قضاه وكتبه قال أَبو منصور ثَرْمَداءُ ماء لبني سعد في وادي السِّتاريْن قد وردتُه يُسْتَقَى منه بالعقال لقرب قعره .
لسان العرب ج3

والثَّرْمَدَةُ : نباتٌ من الحَمْضِ . وثَرْمَداءُ : ع أو ماءٌ في ديارِ بني سَعْدٍ . وثَرْمَدُ : شِعْبٌ بأجَأَ . القاموس المحيط ج1

استمتعت وعدت بالذاكرة للوراء لاستذكر بعض مماورد بهذه المقالة الماتعه .

ولعلي اذكر هنا ان بعض االقبائل ماتزال على قديم العهد بين ابنائها بحيث يكون اول دخول لابنها عليها من سفر هو بمثل ما أشرت اليه من ( العلوم ) .

مرحبا بك يا منديالي وشكرا على المرور والاضافة المفيدة .
وللثرمتة معاني عدة في المعاجم وقد اكتفيت منها بما استشهدت به على معنى الثرمتة او هي الترمدة الكلامية في العلوم .

الحاج سلام 01-24-2011 09:25 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رامز (المشاركة 507055)
عطنا علوم المطر والخير وش وقع الارض وش علومه
عطنا علومك يالنشمي، علومك قبل ماتبرد، علوم أهل الديرة
مادام هذه علومك.....الخ
هكذا كنا نسمعها تتردد على مسامعنا ونحن صغار
والعلوم والاخبار كانوا يتناقلونها بطرق صعبة وبطيئة جدا
لكنها صادقة مقارنة بوقتنا الحاضر
مقدرين جهودك اخي الحاج سلاااااااااااااام

مشكور اخي ابو رامز واضافات جيدة بارك الله فيكم ويظهر لي ان احاديث العلوم ليس لها نهاية .

الحاج سلام 01-24-2011 09:27 PM

رد: العلوم .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر قريش (المشاركة 507073)
يعطيك العافية


ولا تذكر الدهر في مجلـس=== حديثا إذ أنت لـم تحصـه
ونص الحديـث إلـى أهلـه==== فـإن الوثيقـة فـي نصـه
ولا تحرصـن ورب امـرى======حريص مضاع على حرصه
وكم من فتى ناقـص عقلـه==== وقد يعجب الناس في شخصه
وآخـر تحسـبـه أنـوكـا=======ويأتيك بالأمـر مـن فصـه
لبسـت الليالـي فأفنينـنـي===== وسربلني الدهر في قمصـه


حياك الله يا صقر قريش ومشكور على هذه الابيات الجميلة .


الحارث بن همام 01-25-2011 12:54 AM

Re: العلوم .
 
سالم وغانم يا حاج سلام
وحياك الله وحيا الله علومك .
كفيت ووفيت وانا جيت متأخر
لكن الجماعة ما قصروا في الرد
على العلوم بعلوم .
ومما يجدر ذكره ان العلوم
بعضها فردي وبعضها جماعي
فاذا انتقلت جماعة لجماعة في
امر ما يقتضي العلوم ، فإنهم
يرشحون احدهم للعلوم منفردا وكأنه
( الناطق الرسمي ) ويكون ذا
حكمة وعقل وفصاحة .




خلف بن عبدالعزيز الثمالي 01-26-2011 01:36 PM

رد: العلوم .
 
الحاج سلام
سالم وغانم وحيا الله المعالم


واصل علومك وفقك الله


الساعة الآن 08:07 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by