منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الحياة الفطرية (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=58)
-   -   شيح الخيل(القيسبة) (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=85999)

خالد العايذي 05-07-2014 12:45 AM

شيح الخيل(القيسبة)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسعد الله أوقاتكم بكل خير
هذه شجيرة شيح الخيل معمرة واسعة الإنتشار قليلة المشاهدة تنبت في غلظ الأرض لها رائحة عطرية تثور بالملامسة،رائحتها محصورة الإنتشار على الملامس فقط،رعوية للإبل خاصة وهذا مع إنعدام غيرها في الغالب.
لم أجد لها بهذا الاسم أصلا في اللسان، وفي إعتقادي أنها المقصودة فيه بالقيسبة.
جاء في اللسان:( وَالْقَيْسَبُ : ضَرْبٌ مِنَ الشَّجَرِ ، قَالَ أَبُو حَنِيفَةَ : هُوَ أَفْضَلُ الْحَمْضِ . وَقَالَ مَرَّةً : الْقَيْسَبَةُ بِالْهَاءِ شُجَيْرَةٌ تَنْبُبُ خُيُوطًا مِنْ أَصْلٍ وَاحِدٍ ، وَتَرْتَفِعُ قَدْرَ الذِّرَاعِ ، وَنَوْرَتُهَا كَنَوْرَةِ الْبَنَفْسَجِ ، وَيُسْتَوْقَدُ بِرُطُوبَتِهَا ، كَمَا يُسْتَوْقَدُ الْيَبِيسُ .)
وبناء على هذا الوصف ومن خلال البحث المتواصل لم أجد أحق بها منه، وإن كانت العهينة تشاركها في شيء منه إلا ان الوصف لايقع عليها بتمامه.
فشيح الخيل شجيرة تنبت خيوطا من أصل واحد بقدر ذراع وهذا لايكون في العهينة ،ثم وأن لون زهرتها بنفسجي ثابت لايتغير بخلاف لون الأزهار في العهينة الذي يتغير في الغالب مع تقدم مراحل النمو في الأزهار وإرتفاع درجات الحرارة.
والأخير والمهم والفاصل في هذا قوله يستوقد برطوبتها كما يستوقد اليبيس وهذا لا يكون إلا في شجيرتنا هذه دون العهينة نظر لتلك الطبقة الشعرية التي تكسو عموم الشجيرة والتي تلعب دور المحفز للإشتعال.
ولعلك أخي الحاج سلام توافقني الرأي لما ترى من تلك الشعيرات الظاهرة والتي توحي بصحيح الوصف لها دون غيرها.





http://www.m5zn.com/newuploads/2014/...c0d9bf88a4.jpg






http://www.m5zn.com/newuploads/2014/...fae9d3edcc.jpg






تحياتي للجميع

أبو عبدالرحمن 05-07-2014 01:47 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
يا سلام عليك أخي وأستاذنا أبا عبدالرحمن

تعريف ممتع بهذه النبتة الجميلة

وسعدنا أكثر بهذا التواصل منك

دموع الأقصى 05-07-2014 07:41 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 

دفء الحنين 05-07-2014 10:00 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
يعطيكم العافية على الموضوع ...

خالد العايذي 05-08-2014 11:32 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
أهلا بأبي عبدالرحمن
سعدت بمرورك
لعلنا نكون عندكم عند حسن الظن بنا
أحب أن أعقب على بعض كلامي في التعريف بشجيرة شيح الخيل.
قلت أنا: فشيح الخيل شجيرة تنبت خيوطا من أصل واحد بقدر ذراع وهذا لايكون في العهينة.
والمقصد في هذا الطول لاهيئة نباتها كالخيوط،وإلا فمن المعلوم أن العهينة تنبت في خيوط من أصل واحد كذلك،لكن طولها يتعدى الذراع بل يصل أحيانا إلى 70 _80 سم وعلى هذا أعتقد أن الوصف في قول أبي حنيفة لايصح لها في هذه الجزئية، هذا مالزم إيضاحه، والله أعلم




تحياتي للجميع

خالد العايذي 05-08-2014 11:38 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
شكر لكن ايتها الأخوات الفاضلات

رويعي الغنم 05-08-2014 09:53 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
بارك الله فيك يا اخ خالد وحفظ الله لك عبدالرحمن واقر به عينك هو واخوته اجمعين , ومشكور على تعريفك لنا بهذه الشجيرة وعلى عطائك المتواصل في التعريف بغيرها ...

شموع الأمل 05-09-2014 03:47 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
يعطيك العااافية

الحاج سلام 05-10-2014 12:03 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 


شكرا على المشاركة يا اخي ابا عبدالرحمن وقد اضفت لنا معلومات قيمة عن هذه النبتة وانا اشاطرك الرأي بان الاوصاف التي اوردتها المصادر للقيسبة اقرب لهذه الشجيرة التي اوردت صورتها من شجيرة العهن اكرر شكري وامل ان تتحفونا بموضوعات اخرى عن نباتات اخر سلمت اناملكم .

خالد العايذي 05-11-2014 12:27 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
بارك الله فيك يا اخ خالد وحفظ الله لك عبدالرحمن واقر به عينك هو واخوته اجمعين , ومشكور على تعريفك لنا بهذه الشجيرة وعلى عطائك المتواصل في التعريف بغيرها ...






وفيك بارك وأصلح الله لنا ولك وللقارئ الكريم النية والذرية

خالد العايذي 05-11-2014 12:31 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
يعطيك العااافية


وانت كذلك

خالد العايذي 05-11-2014 12:48 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 

شكرا على المشاركة يا اخي ابا عبدالرحمن وقد اضفت لنا معلومات قيمة عن هذه النبتة وانا اشاطرك الرأي بان الاوصاف التي اوردتها المصادر للقيسبة اقرب لهذه الشجيرة التي اوردت صورتها من شجيرة العهن اكرر شكري وامل ان تتحفونا بموضوعات اخرى عن نباتات اخر سلمت اناملكم .



الشكر لكم أولى منه لي، فمنكم إستفدت أيضا
فأنتم أوسع مني إطلاعا في المصادر ولهذا فطرح الموضوع هنا له عندي قيمة إما أن أغير قناعتي بأرائكم أو توافقونني فيما أطرح وفي كلتا الحالتين أنا مستفيد
ولهذا خرجنا بموضوعك عن العهينة وهذا الموضوع بشبه إتفاق وقناعة أن النبتتين مختلفتين لايصح وصف إحداهن للأخرى.
ولايمكن أخذ صفة ظاهرة مشتركة فينعت نبات باسم غيره دون النظر في باقي الصفات الدالة على حقيقة النوع






الحاج سلام 05-11-2014 09:54 PM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 


سلمت ابا عبدالرحمن ومن الاهداف الاساسية لمنتدانا هذا هو معرفة النباتات البرية وتطبيق الاسم على الرسم لاننا وجدنا العديد من المهتمين بالنبات يذكرون الاسماء والاوصاف والخصائص لنبات ما نقلا من الكتب والمراجع ثم يضعون صورة لنبات اخر وكما تعلمون ان بعض النباتات طبية وبعضها سام وبعضها مرعى وبعضها ليس كذلك فيقدمون معلومات مغلوطة ولذالك ماله من المحاذير.
فاذا حققنا اسم نبات ما ووضعنا صورته مقرونة بالمعلومات عنه فقد احرزنا كسبا كبيرا .
واذكر انني قرأت لعالم اعشاب معلومات عن نبات الشكاعى وذكر مزاياه الطبية ثم وضع صورة لنبات آخر وقد نبهته لذالك فعدل خطأه كما قرأت في عدد ابريل من مجلة السعودية معلومات عن الخزامى ووصف الاستفادة منه ومن ذالك استخراج العطور ثم وضع صورا زعم انها للخزانى وهي لنبات اليهق وعجبت من خطأه في وضع صورة اليهق وهو يحسبه الخزامى وشتان ما بين الاثنين كما عجبت من قوله ان معامل العطور تستخرج طيبا من الخزامى ومع ان للخزامى رائحة زكية الا ان ما تورده المراجع باسم الخزامى ويرتبطه بصناعات العطور هو النبات المعروف في العربية بالضرم واسمه العلميlavadodula angustifolia .

خالد العايذي 05-12-2014 01:32 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
سلمت ابا عبدالرحمن ومن الاهداف الاساسية لمنتدانا هذا هو معرفة النباتات البرية وتطبيق الاسم على الرسم لاننا وجدنا العديد من المهتمين بالنبات يذكرون الاسماء والاوصاف والخصائص لنبات ما نقلا من الكتب والمراجع ثم يضعون صورة لنبات اخر وكما تعلمون ان بعض النباتات طبية وبعضها سام وبعضها مرعى وبعضها ليس كذلك فيقدمون معلومات مغلوطة ولذالك ماله من المحاذير.
فاذا حققنا اسم نبات ما ووضعنا صورته مقرونة بالمعلومات عنه فقد احرزنا كسبا كبيرا .
واذكر انني قرأت لعالم اعشاب معلومات عن نبات الشكاعى وذكر مزاياه الطبية ثم وضع صورة لنبات آخر وقد نبهته لذالك فعدل خطأه كما قرأت في عدد ابريل من مجلة السعودية معلومات عن الخزامى ووصف الاستفادة منه ومن ذالك استخراج العطور ثم وضع صورا زعم انها للخزانى وهي لنبات اليهق وعجبت من خطأه في وضع صورة اليهق وهو يحسبه الخزامى وشتان ما بين الاثنين كما عجبت من قوله ان معامل العطور تستخرج طيبا من الخزامى ومع ان للخزامى رائحة زكية الا ان ما تورده المراجع باسم الخزامى ويرتبطه بصناعات العطور هو النبات المعروف في العربية بالضرم واسمه العلميlavadodula angustifolia .

وأنت سالم
كثير من المؤلفين يخلط في مثل هذا ولن أشير لأحد باسمه لكنني قرأت كما قرأت أنت بعضا من هذا الخلط، أحدهم كرر رفع صورة نبات معروف يعرفه غالب الناس باسمين مختلفين، اسماها في أول كتابه باسم وفي آخر كتابه باسم وهي معروفة بذلك الاسم لغير الرسم.
وأعتقد أن هذا بسبب النقل المجرد من الكتب فيعتمد على صفة واحدة ظاهرة كاللون مثلا والتي يشترك فيها عدة نباتات فيجعلها لنبات معروف باسمه ورسمه فيحيل اسم معروف لغير رسمه فيختلط الأمر على من يتابعه، وهذا يحدث غالبا إما بسبب إنتشار النبات المعني في غير منطقة البحث، أو أن النبات لم يظهر تلك السنة لسبب ما أو قصورا في البحث الجاد وهذا حاصل مشاهد.
والأمر الذي يقلق هو التأليف لأجل التأليف لا العناية بالمادة وظبطها كما ينبغي لها لتخرج مادة نقية مؤصلة من خلال الجمع بين النصوص والتلقي من أهل الإهتمام.

أبو رافع الظاعن 09-22-2014 09:22 AM

رد: شيح الخيل(القيسبة)
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما أروعكم سادتي !
هنا يُريحُ الظاعنُ ويسرحُ ، حيثُ الخِصب ، والنّدى والرّيّ ...
هنا تُستلذُّ نكهةُ الرّبيع ، وهنا التأصيل والتّحقيق ، وهنا روح العلم النّباتي تسري في عروقه وترتفع من خلال سوقه ، وتُزهرُ أزهاراً فاتنةً تخلبُ الألباب !
وأمّا أنت أيّها "العائذيّ" ، فقد أقبلتَ على مهمّتك إقبال الظامئ على المورد العذب ، ويوشِك أن تدعونا معك إلى حيث المشرب السائغ الزّلال البارد على الأكباد .
وسوف يُخلّدُ لك التاريخ هذا النِّتاج الأصيل.
وأمّا الثّماليّون وعميدهم فبيّض الله وجوههم ، فقد أخذوا الكتاب بقوّة الرّاسخ ، ومضوا مُضيّ السيفِ القاطع ، فأسروا المعلومة واقتادوها حتى استسلمت ثمّ أرسلوها فجاءتْ بأضعافها .
وأمّا القيسبة فهي " شيحُ الخيل حسبَ ما تقدّم ومَن يجرؤ على خلافه ؟
وهذا اسمها العلمي: Salvia lanigera
سدّدكم الله وحفظكم لنا أيّها النّباتيّون الطلائعيُّون .


الساعة الآن 06:30 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by