منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى الحوار والنقاش (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=32)
-   -   ما وراء الخبر !! (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=18545)

شبلي أبو الونات 11-24-2007 06:15 PM

ما وراء الخبر !!
 
salam:
طالعتنا المنتديات بأخبار الزيادة في الرواتب من 20 % إلى 50 %
أخر الأماني المشروعة رسالة جوال تذكربأنه سيكون هناك زيادة لموظفي الدولة خلال اسبوعين تقريبا , وتقول الرسالة انها ستشمل الزيادة في خارج الدوام 50% , واعادة ال 25 % الى الانتداب التي سبق تخفيضها عام 1406 بقرار 101 .

وهناك اشاعة ايضا بصرف رواتب 3 اشهر كبدل سكن .
لم يبق الا ان نجلس في بيوتنا وتتفضل الدولة مشكورة ببناء ماكينة صرف الي عند باب كل منا .
كل ما قيل أخبار و أماني مشروعة وكل ينسب الى مصدر ثقة , وهذا ان تم فلن يكون مستغرب لأننا نحضى بعناية قيادة رشيدة بعد الله سبحانه وتعالى .

ما دفعني للكتابة حديث المجالس لفئة عمرية معينه منهم الاخ وابن العم , شباب في مستهل حياتهم الوظيفية ورواتبهم من 3000 ريال الى ال 5000 ريال والزيادة لو سلمنا بحدوثها ستكون من ال 600 ريال الى ال 1000 ريال , لا التزامات مادية ولا هدف واضح .

أحد هؤلاء شقيقي راتبه يزيد على 5000 ريال وتقدر الزيادة 1000 ريال ويقارنها ب 70 % الزيادة في دبي ويمني نفسه بها ليصير راتبه 8500 ريال , لماذا ؟
يقول يا اخي التزامات و ( عشان اعيش زي الناس ) , على فكره هو يشيل في جيبه 3 اجهزة جوال أرخص جوال فيها من ال جي بقيمة 2200 ريال وفواتير كل جوال بحدود 1300 ريال وعليكم الحساب ( يقول يبي يعيش زي الناس ) ويقول وده يقصد سيارة 2008 بالرغم ان سيارته من نوع نيسان 98 أتوماتيك بس ( يبي يعيش زي الناس ) .
تطرح عليه سؤال والزواج ؟ يقول يا اخي حرام عليك .. ( أبي أعيش زي الناس ) .
يقاطعه الحديث من يقول يا اخي شعره من جلد ..... ( على الاقل تسدنا دخااان )
الاحصائيات لدينا تقول ان الشريحة الكبرى لسكان المملكة في الفئة العمرية من 20 الى 30 سنه .

أحبتي أرغب في مشاركاتكم ومداخلاتكم
ولو حدثت الزيادة كيف ستتعامل معها ؟

زيد الخير 11-24-2007 06:39 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
سلمك الله يا شبلي . علومك غانمة ان شاء الله
لا تلومنا على أن نمني أنفسنا بهذه الزيادة .
نرى من حولنا وهم أقل منا كيف حالهم وحالنا!
نتعامل مع الزيادة في ان نزيد من مصروفاتنا!
وأكون عضو مؤسس في المنتدى!سأدفع رسوم سنة كاملة!

سنا الهجرة 11-24-2007 09:42 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
أن حصلت الزيادة فهي ليست بمستغربة على قيادتنا الحكيمة التي تدرك ما يعانيه الشعب من زيادات في مستلزمات المعيشة والحياة الصعبة

أخي الكريم : بغض النظر عن كلام الشباب وأمانيهم فهم شباب وهذا حال أكثر الشباب في كل مكان
أما نحن أرباب الاسر فنحتاج فعلا لمثل هذه الزياة
فكما تلاحظ كل شي من حولنا زادت أسعاره الى الدبلات

هذا مع النظر لما حدث من أنهيار لسوق الاسهم الذي لم يترك لا أخضر ولا يابس

فلماذا لا تزيد الرواتب ( الدولة قادرة والشعب يستاهل )




ما قاله إبن عمك هذا حديث الجاهل
والجاهل لابد وأن يعقل ويدرك أن ورائه مسؤليات

كنا كذلك لا هم لنا الا مصروف يومنا
والان يتمنى أحدنا أن يوفر حياةً كريمةً لابنائه ولا يهتم لنفسه هو

شاكر لك على هذا الموضوع

النذير 11-24-2007 10:52 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
مشكور اخي على الموضوع ولكني اراك تطرقت الى الموضوع من ناحيه واحده فقط ولكن عندي بعض الاسئله لك اخي :
هل عليك اقساط ؟
هل تملك ارضا ؟
هل انت مستأجر ام تملك بيتا ؟
هل مصروفاتك متوافقه مع راتبك وخاصة ان كان لك بنيات وتريدهم كمثل غيرهم ؟
هل خسرت في الاسهم ؟
اذا كانت اجاباتك بلا وامورك طيبه فزادك الله من فضله ولكن تذكر غيرك كثير وهم السواد الاعظم ينتظر الزياده السنويه على احر من الجمر وينتظر نزول الراتب ونهاية الشهر رغم ان ذلك انقضاء شهر من عمره والله المستعان .
رزقنا الله واياكم من واسع فضله ودع من يتمنى ويدعو ربه ان يرزقه فالله خيرا رازقا .

بلاحدود 11-24-2007 10:59 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
السلام عليكم


ابو الونات كفاك الله شر الونّة والهنّه

اولا الحلم حق مشروع للشباب والشياب وعسى الله ان يحقق احلامنا فيما يرضيه

ثانيا يا أخي نحن نحسن الظن في خادم الحرمين ملك الانسانية ونعلم انه محب لشعبه , لكنه

ليس بشمس شارقه والمسئولية تقع على عاتق من ينقل له الصورة الوردية من المنافقين الذين

اكلوا الأخظر واليابس عن وضع الشعب المادي وحاجاته اليومية وغلاء الأسعار التي وصلت

الى قوت الشعب وغلاء الإجارات بشكل خيالي كيف يواجه الناس هذا الغلاء ليس لهم بعد الله

الا الحكومة الا تحب ان يكون لك بيت ملك؟

أكيد الجواب نعم ولكن كيف هل تستطيع من راتبك في ظل هذا الغلاء شراء ارض وبناء

منزل اقول ان شاء الله بعد التقاعد اذا اعطاك الله طولت عمر فكيف بمن ذكرت من الشباب

ممن رواتبهم من 3000 -5000 الاف الا يحق لهم ان يحلموا؟

يا اخي هذا الجيل يعاني معانيه

رهيبه جدا يتخرج من الثانويه بتقديرات عاليه ولا يدخل الجامعات الا بعد جهد جهيد وهو يعلم

انه اذا تخرج انه ستحفى قدميه حتى يحصل على وظيفه وبمرتبات هزيله لاتكفي لمصاريفه

الشخصية .

نعم انا وانت نعلم ان بلدنا فيه فرص كثيره ولكن ليس لنا فنحن مجتمع لا نجيد فنون التجاره

وشبابنا لا يلامون لأنه لم يتم إعدادهم إعداد جيد لهذه المرحله بالذات سواء في الجامعات او

المجتمع جميعنا تعودنا على طبيعة حياة سهله وكسوله شرطها الاساسي الوظيفه او نموت

فقرا

[POEM="font="Simplified Arabic,4,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]تبلد في الناس حس الكفاح = ومالوا لكسب وعيش رتيب [/POEM]

لقد تدثر الناس بلحاف الكسل وركنوا الى الأحلام والمنى عساها أن تنوب عنهم في تجسير

الصلة ما بين ماضينا القريب وفير الفرص وبين واقعنا وندرة الفرص .

لانريد ان نكون مثاليين اكثر من اللازم هناك من يتحمل مسئولية هذا الوضع لا ادري الى من

نوجه اصابع اللوم وعبارات الاتهام هل الى انفسنا ام الى تلك الفئة المنافقة التي فاتها مبدا

الانصاف ام الى الفئة من المخلصين الذين تقاعسوا امام سطوة تلك الفئة المتسلقة وخذلونا

حيث تقمصوا شخصيات مثالية وناءوا بأنفسهم عن ممارسة دورهم الذي اؤتمنوا عليه مقابل

بقائهم في مراكزهم يقول عمر ابن الخطاب عجبت من جلد الفاجر وعجز الثقة

[POEM="font="Simplified Arabic,4,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]يكاد يزعزع من همتي = سدور الأمين وعزم المريب [/POEM]

الله يهديك يا ابو الونات سحبت لساني

بلاحدود

شبلي أبو الونات 11-25-2007 12:53 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيد الخير (المشاركة 134684)
لا تلومنا على أن نمني أنفسنا بهذه الزيادة .
!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة (المشاركة 134711)

أما نحن أرباب الاسر فنحتاج فعلا لمثل هذه الزيادة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النذير (المشاركة 134727)
الموضوع من ناحيه واحده فقط ولكن عندي بعض الاسئله لك اخي :
هل عليك اقساط ؟
هل تملك ارضا ؟
هل انت مستأجر ام تملك بيتا ؟
هل مصروفاتك متوافقه مع راتبك وخاصة ان كان لك بنيات وتريدهم كمثل غيرهم ؟
هل خسرت في الاسهم ؟
.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلاحدود (المشاركة 134728)
السلام عليكم


ابو الونات كفاك الله شر الونّة والهنّه

اولا الحلم حق مشروع للشباب والشياب وعسى الله ان يحقق احلامنا فيما يرضيه


[بلاحدود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أحبتي
قلت أنها أماني مشروعة وهي حق للشباب قبل الشياب
و أنا مثلكم ليس في فمي ملعقة من ذهب , بماذا جاءتنا ال 15 % ؟
جاءت بغلاء فاحش , و توقعوا لو كانت هناك زيادة ستواجهون ما هو أفحش , والاقتصاديون يعرفون أكثر مني , إلا أن تكون مصحوبة بمتابعة ومراقبة ومعاقبة , و إلا كسابقتها وزعت علينا أرقام لأي تلاعب في الأسعار و جاءت معها تصريحات بأن إحتجاجاتنا غير مبررة .

أنا مثلكم أحمل أقساط و أدفع إيجار وفلوسي في سوق الحرامية , ولدي أبناء يدرسون في مدارس خاصة ( هذا الإستثمار ومنة الله ولا منة وزير يدرس أبناءه في مدارس خاصة ) و أتعالج في مستشفيات خاصة ( منة الله ولا منة وزير يتعالج في المستشفيات الأمريكية والأوربية ) .

الأن أبحث عن بيت للايجار في مستوى بيتي ولا ترد المكاتب إلا ب40000 و 50000 , و أنا الأن مستأجر ب 30000 , وهناك إشاعة ببدل سكن للعسكريين ويبدو إن أصحاب العقار مجهزين لها .

موضوعي هدفت منه لمعالجة فكر أكبر شريحة في المجتمع وما أخوية أو إبن عمي إلا صورة , وحلم يكفيه كرز دخان وفاتورة جوال لأجل يكد على شركة الاتصالات .

من منكم تغيرت سياسة إنفاقة مع غلاء الأسعار ؟
من منكم اصبحت سفرته على قدر حاجته ؟
بالتأكيد لا أحد و أنا مثلكم .
الخير فالنا بإذن الله , لكن من يقينا صنائع عقولنا ؟

الشيهان 11-25-2007 01:34 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
الاخ شبلي ابو الونات
والله ان موضوعك هذا يثير الف ونه وونه داخل القلب
الزياده في الرواتب بكل صراحه في مثل هذا البلد اللذي يفتقر الى الرقيب الصارم على تجاره المجرمين خطاء واضح وفاضح

لنكن منصفين نوعا ماء
من للناس اللذين ليس لهم رواتب من الدوله وهم سواد عظم
من للناس اللذين يعملون بالقطاع الخاص وهم كثيرون جدا جدا وبرواتب زهيده
هل نكن انانيين الى هذا الحد نتمنى زيادة رواتبنا وننسى غيرنا

انا اقول ان التوجه الى استحداث وضائف لاخواننا الشباب اولى 100 مره من زيادة الرواتب
دعم المواطن بطرق اخرى مثل رفع سقف الضمان الاجتماعي ومعاشات التقاعد الى 3000 ريال والبحث عن الاسر الفقيره ومساعدتها بمبالغ شهريه اولى 100 مره من زيادة الرواتب
الاهتمام بمراقبة الاسعار ودعم مشاريع البناء وتمليك المواطن المسكن اولى 100 مره من زيادة الراتب

والله الذي لااله الا هو انني بحكم عملي في لجان القبول والتسجيل فقد اطلعت على اوضاع اسر يبكي لها الانسان من شدة مابها من فقر

هل تتخيلون ان هنك اناس لايعرفون وقود الغاز الا على السن الناس ويطهون طعامهم على الحطب
هل تتخيلون ان هناك اناس في الطائف يشترون ملابس العيد بعشره ريال مستعمله من الحراج

الاخ بلاحدود كلامك منطقي ولكن انى للمعدمين رؤس اموال للتجاره واصحاب رؤس الاموال يحاربون من اجل البقاء والكثير منهم غارق في فك من هو اجرم منه

** شيري** 11-25-2007 09:11 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
انا يصراحة تعلمت من فؤاد اشياء كتيرة
انا وفؤاد و بزورتنا كلنا سته كان من اول يجيب معاه للعشاء تميستين و بريالين فول و2 زبادي وحلاوة حمرا بريالين وفي الغدا كنت اطبخ له حبه ونصف دجاج على 3 كاسات رز من حقة الجبن الكبيرة والسلطة حبتين طماطم وحبتيم خيار وعليها عصير حبه ليمون

اما دحينا هي حبة تميس في العشاء والا بريال صامولي ونعمة من ربنا يوم جبنه سائلة ويوم بيض ويوم طحينية والغدا قلي يا وليه حبه دجاج تكفينا وكاستين رز وحبه طماطم وكثري الخيار ما فيه مشكلة

تصدقوا بالله كيس الرز كان يبقى عندنا شهر واسبوع ودحينا ممكن يكمل معانا شهرين بس عشان كاسة رز و اتارينا كنا ما ندري عن النعمة ( الله يديمك يا غلا )

ابن ابي محمد 11-25-2007 09:13 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
أخوتي ألأعزاء : أراكم نسيتم التضخم وهو ضعف القوة الشرائية للعملة مقابل السلع والخدمات .
بأختصار : نريد رواتب تساوي في القيمة الشرائية للرواتب قبل عقدين تقريبا , ولتحقيق ذلك أظن أنها لن تقل عن زيادة بنسبة 100% في الرواتب وذلك لأن الأسعار زادت بنفس النسبة أو أكثر في خلال تلك الفتره .
بمعنى آخر , كم كانت تساوي قطمة الرز والسكر(مثلا) قبل عشرين عاما من الريالات , وكم تساوي اليوم ؟. لأن العبره هي في القوة الشرائية وليس في الكمية العدديه للعمله .
ونريد بعد ذلك نسبة زيادهة سنويه في الرواتب تسمى بدل تضخم بحيث يتضاعف الراتب كل عشرين عاما .
ونريد دعما للسلع الأساسيه التي يستهلكها عامة الناس كالأرز والحبوب والزيوت والحليب والسكر ,الخ .
ونريد حدا أدنى للأجور لا يقل عن عشرة ريالات في الساعه يشمل المواطن والمقيم بما في ذلك الخدم في البيوت وعمال البلديه.
ونريد أيقاف تشغيل العمالة ألأجنبية في ألأعمال التجارية والحرفية والأدارية كليا حتى يتسنى للباحثين عن الرزق من الأكتساب والمنافسة والحصول على مداخيل مجزية تمكنهم من فتح بيوتهم والنفقة على من يعولون .
ونريد مكافأة للعاطلين عن العمل تكفيهم ومن يعولون حتى يتم أيجاد عمل لهم .
ونريد ضمانا أجتماعيا حقيقيا يكفي المعوز ومن يعول لتأمين سكنه وقوته وتعليمه ومواصلاته هو ومن يعول .
ونريد تفعيل الزكاة في ألأموال العامة والخاصة بما في ذلك البترول والمعادن وأنفاقها في أوجه صرفها الشرعية .
ونريد فرصا وظيفية تقدم فيها الكفاءات على ما عداها من الأعتبارات .
ونريد تفعيل التكافل ألأجتماعي لينفق كل ذي سعة من سعته .
ونريد قطعة أرض منحة وقرض لكل مواطن يمكنه من أقامة مسكنه عليه .

علما أن الغلاء الذي ترونه غالبا وفي مجمله ليس سببه جشع البائعينوالتجار وانما سببه ألتضخم المحلي والعالمي وضعف الريال بسبب أرتباطه بالدولار , ولو فك أرتباط الريال بالدولار منذ عشرين سنه لما شعرتم بأي غلاء لأن الريال قوته الشرائية ستكون حينها مستمدة من أقتصاد البلد الذي يمتلك أكبر مخزون أحتياطي نفطي بالعالم

الشيهان 11-25-2007 10:42 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
مقال ذي صله للكاتب خالد السليمان (الجهات الخمس) بصحيفة عكاظ اليوم

كبسة «الصلصة» !
رأيت الكثير من أشكال ومظاهر الفقر في أطراف المدن والقرى والبراري، ولكن أن يصل الأمر ببعض الناس في محافظة «الليث» إلى السكن في الأكواخ المبنية من أعواد الأخشاب الهشة وأشباك الأغنام الحديدية المستورة بقطع القماش الرثة والفرش العفنة فهذا كثير ولا يليق بدولة تعيش عصر طفرتها الذهبية!!
وحسب التصريح الذي نشرته صحيفة «الحياة» بتاريخ 10/11/2007 لمدير عام جمعية البر بمحافظة «الليث» ناجي الزبيدي فإن هناك من لا يغير ثوبه طوال العام حتى إنك لا تعود تميز لونه الأصلي، كما أن هناك عائلات تبيت من غير عشاء، أما غذاؤهم فيتكون غالباً من أرز مطبوخ على الماء تضاف إليه الصلصة المعلبة أحياناً!!
ومنذ الإعلان عن البرنامج الاستراتيجي لمحاربة الفقر ومسؤولو هذا البرنامج يبشروننا بالقضاء على الفقر خلال سنوات معدودة، بل إن مسؤولا صرح يوماً بأنه تم القضاء على نصف الفقر، إلا أن السنوات مضت ورقعة الفقر لم تنحسر، ويبدو أن المشكلة تكمن في أن بعض المسؤولين لا يعرفون حقيقة الفقر ولا يتعرفون عليه وإلا لأدركوا أن لا نقصان في بؤره، وأن التصريحات وحدها لا تقضي عليه!!
فمن الموجع أنه في الوقت الذي نعيش فيه أجواء الطفرة الاقتصادية نجد أن هناك بيننا من مازال يسكن الأعشاش و«الصناديق».. يتوسد الخواء ويلتحف العراء ولا يجد ما ينكه به طعامه غير الصلصة!
http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/2007...1125154929.htm

الشيهان 11-25-2007 10:46 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
وهذا قريب من الموضوع بنفس الصحيفه اليوم للكاتب الاقتصادي عيسى الحليان (بعض الحقيقه)
التاجر وطالب العمل
رغم ما تتمتع به المملكة من خصائص اقتصادية متفردة، فإن تصنيف المملكة في مجال البطالة لا يزال يحتل مركزاً متقدماً في تصنيفات المنظمات والدوائر الاقتصادية العالمية، فالبنك الدولي مثلاً يضع المملكة في مرتبة مرتفعة من حيث نسبة البطالة تفوق نسب بعض الدول العربية غير النفطية مثل الأردن وتونس والمغرب ومصر وسوريا والسودان وموريتانيا.. إلخ.
الاقتصادي المعروف «آرثر أوكن» له أطروحة هامة في تحديد العلاقة الوثيقة بين معدل البطالة وما يسمى فجوة الناتج المحلي فيما يعرف بـ«قانون أوكن» الذي يقرر فيه أنه مقابل (1%) انخفاض في نسبة البطالة سوف يزداد الناتج المحلي بما مقداره (5.2%).
ولو أخذنا بهذا القانون فإن انخفاض البطالة بنسبة (10%) عما جاء في تقرير البنك الدولي (25%) سيؤدي إلى ارتفاع الناتج المحلي إلى (50%) وهو ما يقارب (800) مليار ريال.
وبصرف النظر عن مدى التسليم بهذه النظريات ومدى انسحابها على واقعنا الذي لا تنسحب عليه أحياناً بعض المعايير والنظريات المتعارف عليها عالمياً، إلا أن مواجهة البطالة لن تتأتى إلا بجملة من الاستحقاقات الهيكلية العميقة، فالمسألة ليست تاجر وطالب عمل وهي الحلقة التي ندور فيها منذ سنوات، المسألة تتعلق باختلالات هيكلية جوهرية تتعلق بنسبة النمو الاقتصادي والنمو السكاني ونسبة خلق الفرص الوظيفية وإصلاح منظومة التعليم العام.. وغيرها وكلها أمور لا يمكن إسقاطها من معادلة التاجر وطالب العمل.
http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/2007...1125154930.htm

الشيهان 11-25-2007 10:59 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
يا اخوان هل بعد هذا الامر تطالبون بزيادة الرواتب التي لن يتبعها الا زياده في التضخم وغلاء الاسعار فالعمليه بينهما طرديه والتجارب ليست منا ببعيد

نرجوك يابو متعب لاتزيد الرواتب طالبينك توضف الشباب لانهم اولى من ذالك
يااخوان بعمليه حسابيه بسيطه لو افترضنا ان الزياده في الرواتب بلغت بمتوسط 1000 ريال في الراتب وعدد الموضفين 1000000 مليون موضف وهم قريب من هذا العدد فعليا او يزيدون بمقدار العشر تقريبا فان المبلغ الاضافي هو 10000000 مليار ريال تقريبا شهريا ولو افترضنا ان الراتب للشخص المعين حديثا 5000 الاف ريال فان عدد المستفيدين الجدد هو 200000 مائتين الف شاب
هل من الافضل ان يزيد في راتب الواحد منا الف ريال ام يتوضف مائتين الف شاب ويفتح مائتين الف بيت ويستر مائتين الف اسره ويتزوج مائتين الف فتاه وجميع هذا يدور في عجلة الاقتصاد المحلي

@ بن سلمان @ 11-26-2007 01:18 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
أرض جدباء
و أسهم حمراء
وحريق في البطحاء
ودجاج مصاب بإنفلونزا
ونفوق أبل جهماء
وقلوب سوداء
ومعيشة في غلاء
وفي فمي ماء

بلاحدود 11-26-2007 11:33 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
السلام عليكم

اسمحوا لي يا أخوان بمشاركة بعد نظره عامه للمداخلات التي تمت لعدد من الأعضاء على الموضوع والتي لا يمكن لي أن أحيط بكل محاورها لكن ما لا يدرك كله لا يترك جله

أولا سرد المتداخلون عدد من المشاكل الاجتماعية والاقتصادية التي لا يمكن تجاهلها والتي يعود معظمها لسوء الإدارة والتخطيط فوزارة التخطيط لم تستطع التنبؤ بحجم النمو السكاني الرهيب في المملكة الذي بسببه تضاعف سكان المملكة في خلال ثلاثين سنه إلى ثلاثة أو أربعة أضعاف في ظاهرة غير مسبوقة في العالم وبالتالي لم تكن البنية التحتية للخدمات من تعليم وصحة وتخطيط المدن إلى آخره مستعدة لمثل هذه الزيادة بسبب أن العمل كان يسير وفق خطط عشوائية ليست مبنية على دراسات وبحوث اجتماعية واقتصادية معده مسبقا وبالتالي لم تستطع أجهزة ألدوله استيعاب هذا ا لانفجار السكاني بالشكل المناسب

ثانيا موضوع الفقر حالة اجتماعيه لا يمكن القضاء عليها بشكل نهائي فهذه سنة الله في الأرض وستبقى ففي جميع دول العالم الغنية جدا يوجد فقر لدرجة لا تخطر على بال بشر فتجد المشردين (الهوم لس ) يملئون الشوارع وينامون على الأرصفة وهناك من يقتات على الزبائل
ونحن هنا تجد في فترة الصيف قصور الأفراح يغادرها بعد وجبة العشاء سيارات مملوءة بالأرز واللحوم وتكب في مرادم النفايات وعلى النقيض هناك فقراء معدمين فنحن كمجتمع لم نقم بواجبنا على الوجه المطلوب كمسلمين ونريد أن تقوم الحكومة نيابة عنا بكل شئ حتى توزيع الصدقات .

ثالثا هناك من يطالب بدعم السلع الاستهلاكية وهذه مشكله يبدو أن ألدوله تواجهها كشرط أساسي للانضمام لمنظمة التجارة العالمية برفع الدعم عن المنتجات الزراعية والصناعية واعتقد حتى الاستهلاكية وبالتالي واجبنا أن نغير من سلوكنا الاستهلاكي وهناك قصة سمعتها من احد جماعتنا يقول كنت اذهب إلى سوق الخضار كل أسبوع واشتري ما احتاجه بالكرتون واستمريت على هذه العادة حتى بدأت في بناء منزل وبدأت احتاج للترشيد يقول فغيرت من سلوكي وأخذت اذهب إلى محل الخضار واشتري كيلو خضار مشكل واثنين كيلو طماطم ووجدت أنها تكفيني لنفس الفترة وهي أسبوع التي كنت اشتري حاجاتي فيها بالكرتون وقد وفرت ثلاث أرباع استهلاكي وهذا دليل بسيط على جزئية بسيطة في حياتنا المعيشية .

رابعا من يطالب بفك الارتباط بين الريال والدولار هذه مطالبه عاطفية أمريكا اكبر شريك اقتصادي للمملكة وفك الارتباط بهذه السرعة نظرا لانخفاض الدولار لا يمكن فهناك شراكة اقتصادية وعقود طويلة الأجل والسلعة الوحيدة التي تصدرها المملكة هي النفط ومرتبطة بعقود طويلة الأجل وتستورد كل شئ والتنقل بين العملات وفقا لقوتها الشرائية سلوك يعتبره الاقتصاديون غير جيد ،خلاف أن هناك أمور سياسية يجب مراعاتها ولا تخضع للعاطفة وفقا لما نريد ولا غرابة في ذلك فعدم اطلاعنا على هذه الأمور وعدم فهمنا لها امرطبيعي في ظل فقد الشفافية واختزال قرارها في يد القلة القليلة سبب لنا هذا الخلط .

خامسا هناك من يطالب بإحداث وظائف للشباب فالمشكلة هنا ذات شقين الأول انه لايمكن للحكومة تأمين وظائف للجميع لأن الوزارات والدوائر الحكومية تعاني من ترهل وبطالة مقنعه لوجود زيادة من الموظفين الذين لايوجد لهم عمل مما انعكس على إنتاج هذه الإدارات وقد لاحظتوا ما قامت به شركة الاتصالات والخطوط السعودية كيف تخلصت من هذه الزيادة بإعادة هيكلة هذه الجهات ، أما الأمر الثاني هو أن شبابنا غير مؤهل للعمل في القطاع الخاص لا من حيث التدريب والتأهيل ولا من حيث العامل النفسي فهم يبحثون أثناء الدراسة عن التخصصات الأسهل و الغير مفيدة أو الجامعات تجبرهم على هذه التخصصات تبعا لمعدلاتهم ,كما أنهم لا يحبون العمل بالقطاع الخاص لأنه فترة دوامه أطول والتقييم على أساس الإنتاجية وشبابنا يبحث عن الراحة
وأنا إلى الآن لا اعرف شاب لديه تخصص جيد وما زال عاطل
وانا هنا لا ابرء ساحة وزارة العمل والخدمة المدنيه وصناع القرار في مجتمعنا من الخطاء نظرا لانعدام المحاسبة وانتشار الفساد ونحن جزء من المشكلة وجزء من الحل

فلا نعيب زماننا والعيب فينا
الخطاء مشترك وكل واحد يصلح سيارته ومع السلامة

بلاحدود

ابن ابي محمد 11-26-2007 05:34 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
أخي أبو أمجد : زيادة الرواتب ضروريه وليست غير ضروريه كما ذكرت , وسبب ضرورة الزياده هو سد النقص الذي حدث في القوة الشرائية للريال .
صحيح أذا زادت السيولة في أيدي الناس زاد الطلب وعند ذلك ترتفع قيمة السلع فقط وأركز على فقط أذا نقص العرض .
ولكن العرض متوفر الى درجة أن أغلب المكاسب في السلع المستوردة زهيدة جدا , والعرض من تجار الجملة يحاول أستمالة تجار التجزئة بالتقسيط والمكسب الزهيد .
وأذا أردت أن تتيقن من ذلك أذهب الى المعارض التجارية السنويه الكبرى وخصوصا في الصين (معرض كوانزو) والهند وجنوب آسيا , وزر المصانع والمنتجين ألأصليين بدون وسطاء ثم قارن أسعار المنتج بالتجزئة لدينا .
عندها ستكتشف أن كلام أفضل الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام قد تحقق في العقدين ألأخيرين في الحديث الذي جاء في معناه ذم تجار آخر الزمان الذين يطوفون الأرض شرقا وغربا ويظلون ساخطين على زهد مكاسبهم دون أن يتذكروا أن الرازق هو الله . وكذلك ألأحاديث ألأخرى في تقارب ألأسواق وفشو التجارة ...الخ .
أيضا وسائط النقل والأتصالات سهلت ألأستيراد ولم يعد هناك حاجة لضمان مالي أو لشراء بضاعة تملأ الحاويه (الكونتينر) , بأختصار أشتر ما شئت قل أو كثر حتى لو كان طاولة واحده وتتولى المكاتب (في الصين مثلا) أستلامها وشحنها لك مقابل خمسة بالمائة من قيمتها وموصلة الى أقرب ميناء لك .
نعم سترتفع ألأراضي السكنية لوجود عامل ألأحتكار وتوجه رؤوس أموال من لا يعرفون ألأستثمار ألا في ما يضر الناس والمضاربة بها في ألأراضي ورفع أسعارها دون أن تستحق ألأرتفاع , أو المضاربة بها في ألأسهم وغيرها ورفع أقيامها وتحويلها الى لعبة قمار أو كزينو .
والكلام يطول ولكن مختصره أن التضخم حقيقة أقتصاديه تحاربه الدول بوسائل شتى من ضمنها زيادة الدخل مقابل أنخفاض قيمة العملة الشرائية أمام السلع والخدمات .

ابن ابي محمد 11-26-2007 07:29 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
أخي بلا حدود : أراك تبنيت في مجمل ما كتبت النظرية المحليه في حوادث المرور (كل واحد يصلح سيارته) لبينما الحق هو أن يصلح كل مخطىء خطأه على قدر نسبة ألخطأ , وأن يتكفل المخطىء كذلك بتأمين وسيلة مواصلات للمخطى عليه طيلة فترة بقاء السيارة تحت ألأصلاح .
فالفقر يمكن القضاء عليه لدينا بالزكاة والتكافل والضمان ألأجتماعي العملي والتدريب وتوفير فرص العمل , واهم طريقة لأيجاد فرص ألعمل هو أيقاف استقدام العمالة ألأجنبيه حتى يتمكن المواطن من تأسيس مصدر رزق حر يؤمن له دخلا وحياة شريفه .
أما العاطلون الذين لا يجدون مأوى وأستشهدت بهم في الغرب فتلك من عيوب الرأسمالية والتخصيص المقبلة عليكم والتي لا تقل لعنة في بؤسها عن أشتراكية الشيوعية المندثره والتي تضطر الناس (أي الرأسماليه) حتى لتجميع جزء من دخلها لتكاليف دفنها وقيمة قبورها أو حرق جثثها .
علما أن ما يسمونه بالهوملس أنما هم أناس يرفضون الأنتظام في العمل ومع ذلك يصرف لهم معونة ماديه ولكن أغلبهم من مدمني المخدرات الذين أستحال أصلاحهم
الخلاصه : أختلف معك في الكثير ولا مكان للتفصيل ولكن بأختصار
عن سكان المملكه : ليس هناك نمو سكاني رهيب بالمملكه يبرر الفقر مقارنة مع الدخل , فسكان مدينتين من المدن الكبرى عالميا ربما زاد عن سكان المملكه .
والأرتباط بالدولار : معروف أنه جزء رئيس من نكبة أنخفاض قيمة العملات المرتبطة به وانخفاض مستوى معيشة المتعاملين بها.
والكلام يطول عن التبريرات التي تبنيتها ولا أتفق معك فيها وآخرها تحميلك المشكلة للمواطن العادي عندما أستشهدت على موضوع النقاش بالبيت - نعيب زماننا والعيب فينا ....الخ .
ولو طرحت قناعاتك مجزأة في حوار مستقل لأمكن لي التعليق عليها واحدا واحد , علما أنني أشك في مدى قناعتك في بعض ما كتبت .
تقبل تقديري وآمل أن لا يفسد خلاف الرأي شيئا من الود فالحكمة ضالة المؤمن , وشكرا.

بلاحدود 11-26-2007 09:35 PM

رد : ما وراء الخبر !!
 
السلام عليكم

اهلا وسهلا بك يابن ابي محمد

كم اسعدتني هذه المداخله الراقيه فقد اوصلت ماتريد بأسلوب حضاري والزمتني بقبوله بحسن

ادبك ، والموافقة في الرأي ومجارات الآخر ليس ضرورية في كل الآحوال هو رأيك واحترمه

وصدقت حينما قلت انه اختلاف لن يقسد الود ، فلك كل الود

فانما هي اراء يابو محمد طرحت ولولا اختلاف الآراء لبارت السلع والموضوع محل اخذ ورد

بين جميع شرائح المجتمع وقد قيل فيه الكثير على مستوى الاعلام الرسمي او صفحات

المنتديات والمواقع الشخصية وقد يناقض الانسان نفسه احينا في هذا الموضوع لتشعبه

وحساسيته احيانا .

الخلاصة اسعدني وجودك وادب الحوار الذي طرحته من خلال مداخلتك .

ودام الود بلاحدود

شبلي أبو الونات 11-27-2007 12:24 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
65s65s65s
ما شاء الله شرفني تواجدكم و حواركم الرائع
دمتم بود

الشيهان 11-27-2007 02:12 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
الاخوه الكرام

جميل جدا مايدور هنا على ضفاف هذا الموضوع الشيق الشائك على حد سواء
لانريد ان تتشعب القضيه بل نريد التركيز عليها عنصر عنصر حتى نتمكن من الاتفاق او شبه الاتفاق على راي واحد حتى لانكون عرب بحق وحقيق
صلب الموضوع :هل زيادة الرواتب ايجابيه ام سلبيه لنا في هذا الوقت ؟
من يقول بالايجابيه يضعها على شكل نقاط
ومن يقول بالسلبيه كذالك يضعها على شكل نقاط
ثم تتم المقارنه بين الايجابيات والسلبيات لتتضح الصوره

اخي بلاحدود راقي جدا في طرحك ولكن لي وجهة نظر بسيطه على كلامك وهي انك عرضت لنا المشكله بشكل مفصل وجميل ومنظم ولم تقترح لها حل وهذا في حد ذاته مشكله

اخي ابن ابي محمد كلامك من الناحيه العلميه النظريه ممتاز جدا ولكن من الناحيه التطبيقيه فهو كما قال اخونا الكاتب عيسى الحليان في مقاله السابق (واقعنا لا تنسحب عليه أحياناً بعض المعايير والنظريات المتعارف عليها عالميا) فقد صدق محمد عبده عندما قال (انتي ما مثلك بهالدنيا بلد)

لذالك لو زادة الرواتب لسد الهوه الحاصله من جراء التضخم وضعف القوه الشرائيه للريال وتدهوره خلف الدولار لما حصل المراد ابدا وسوف تزيد الهوه اتساعا لزيادة الاسعار طرديا مع الرواتب وعندها سوف تقهع الكارثه وسوف يزداد الفقراء فقرا على فقرهم وهذا ماحصل من جراء 15% سابقا

ملاحظه هامه
اخواني ان من واجب الدوله ضمان الحياه الكريمه للمواطن والفقر لايقاس عالميا وانما يقاس كل بلد بحسب حاله
فكلمة فقير في افريقيا لاتنطبيق على فقير بالسعوديه او فقير بالسويد مثلا وذالك لاختلاف الاقتصاديات بين الدول

قائد الطابور 11-27-2007 08:48 AM

رد : ما وراء الخبر !!
 
انا مالي ومال العلوم الطوال اللي قاعدين تسون فيها جددين , انا بتنفعني الزيادة اني بدل سيارتي نيسان (84 ) احمل فيها بضاعتي وامشي رايق


الساعة الآن 07:32 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by