منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   اللغة العربية وعلومها (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=53)
-   -   نقاش (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=42929)

حسن عابد 06-07-2009 02:24 AM

نقاش
 
وأمطرت لؤلؤا من نرجسِ وسقت & ورداً وعضت على العناب بالبَرَدِ


للبلاغة دور ولفن التصوير اباطرته

من يستطيع يشرح لنا باسلوب ادبي بليغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


صقر قريش 06-07-2009 02:29 AM

رد: نقاش
 
من يستطيع يشرح لنا باسلوب ادبي بليغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اثنين لاثالث لهما مجدى مختار وصقر قريش كنت متعبا لم استطع ان اجاوب وقريبا جوابي اخوي حسن

حسن عابد 06-07-2009 04:43 PM

رد: نقاش
 
ناطرين صقر قريش

أبو عبدالرحمن 06-07-2009 06:18 PM

رد: نقاش
 
فالك البيرق يا بن سالم...

ننتظر من كل مبدع

مجدى مختار 06-08-2009 12:55 PM

رد: نقاش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عابد (المشاركة 279945)
وأمطرت لؤلؤا من نرجسِ وسقت & ورداً وعضت على العناب بالبَرَدِ


للبلاغة دور ولفن التصوير اباطرته

من يستطيع يشرح لنا باسلوب ادبي بليغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أخى الكريم حسن جزاك الله خيراً
فى هذا البيت خمس استعارات تصريحيَّة
تمَّ فى كلَّ منها حذف المشبَّه والتصريح بالمشبَّه به
فقد شبه الدمع باللؤلؤ .. والعيون بالنرجس
والخدود بالورد .. والأصابع بالعناب .. والأسنان بالبرد ..
وحذف المشبَّه ( الدمع - العيون - الخدود - الأصابع - الأسنان ) وصرَّح بالمشبَّه به ( اللؤلؤ - النرجس - الورد - العناب - البرد ) .

هذا والله أعلى وأعلم .

ابوسيفين 06-08-2009 03:06 PM

رد: نقاش
 
بارك الله فيك أخي حسن على هذا الإختيار الذائق و لعل إجابة الأستاذ مجدي شافيه ووافيه فيما عدا العنّاب فقد يكون المقصود به الشفاه لأنها الأقرب الى الوصف بالإحمرار والشفاه الحمراء من أوصاف الجمال للسيّدات ولذلك تجدهن يحاولن التزوير أحيانا والشاعر (وهو يزيد بن معاويه ) يصف تحسّر حبيبته عليه عندما قيل لها أنّه قد مات بأن بكت عليه وانساب دمعها بقطرات كحبات الؤلؤ من عيون تشبه النرجس على خد كالورد وعضّت من الأسى على شفتيهااللتين تشبه ثمرة العناب( احمر اللون) بأسنان تشبه حبات البرد ناصعة البياض 0

واسترجعت سـألت عـني, فـقـيـل لها: ......... مافـيـه مـن رمق, دقـت يـــدا بـيــــــــد

وامطرت لؤلؤا من نرجس , وسـقـت ......... وردا وعـضت عـلى العـنـاب بالبــــرد

وانـشـدت بلـسـان الحال قـائـلــــة ......... مـن غـيـر كـره ولا مـطــل ولا مـــــدد

والله ما حـزنــــــت أخـت لـفـقـــد أخ ......... حــــزنـــي عــليـــــه, ولا أم على ولــد

إن يحـسدوني على موتي, فوا أسـفي ......... حـتى عـلى الموت لا أخلـو من الحـسـد

مجنونها 06-08-2009 05:00 PM

رد: نقاش
 
بارك الله فيك أخ حسن والشكر لمن تفاعل مع الطرح

صور مألوفة غير مبتكرة إلا أن تتابعها في بيت واحد أضفى عليها جمالاً كما هو الحال في بيت امرؤ القيس :
مكر مفر مقبل مدبر معا =كجلمود صخر حطه السيل من عل

لكن على ما أظن أن العناب جاء على أنه أطراف الأصابع في منهج الأول ثانوي وجاء تحليلة على ما ذكر الأستاذ مجدي إلا أني أميل لرأي الدكتور مشعان .

حسن عابد 06-09-2009 01:00 AM

رد: نقاش
 
وأمطرت لؤلؤا من نرجسِ وسقت & ورداً وعضت على العناب بالبَرَدِ
بارك الله فيكم جميعا اثريتم النقاش بهذا الحضور المنير

وفعلا كما قال الدكتور العناب هو الشفاه
ولمن اراد التححقق من قول الشاعر
واسترجعت سـألت عـني, فـقـيـل لها: ......... مافـيـه مـن رمق, دقـت يـــدا بـيــــــــد

يعني من شدة حزنها سقطت دموعها على خديها وعضت شفاهها ودقت اي صفقت بيديها صفقة التحسر

وهنا خيال الشعراء يبدو واضحا وهو ماينشده النقاد فبدلا من استخدامات الفاظ او مفردات معروفه يستخدم بدلا منها مفردات جديدة لتبين قدرة الشاعر في التصوير

أبو عبدالرحمن 06-09-2009 01:39 AM

رد: نقاش
 
الله يعطيكم العافية..

النقاش يتركز الآن حول ما المقصود بالعناب ! الأصابع أم الشفاه

وأميل أن المقصود ـ الأصبع ـ

حسن عابد 06-09-2009 04:03 AM

رد: نقاش
 
عنب (لسان العرب)
العِنَبُ: معروف، واحدتُه عِنَبة؛ ويُجْمَعُ العِنبُ أَيضاً على أَعناب.
وهو العِنَباءُ، بالمدّ، أَيضاً؛ قال: تُطْعِمْنَ أَحياناً، وحِـيناً تَسْقِـينْ العِنَباءَ الـمُتَنَقَّى والتِّينْ، كأَنها من ثَمَر البساتِـينْ، لا عَيْبَ، إِلاَّ أَنـَّهنَّ يُلْهِـينْ عن لَذَّةِ الدنيا وعن بعضِ الدِّينْ ولا نظير له إِلاَّ السِّـيَراءُ، وهو ضَرْبٌ من البرود، هذا قول كراع. قال الجوهري: الـحَبَّةُ من العِنَبِ عِنَبةٌ، وهو بناء نادر لأَن الأَغْلَبَ على هذا البناء الجمعُ نحو قِرْد وقِرَدة، وفِـيلٍ وفِـيَلة، وثَوْر وثِوَرَة، إِلاَّ أَنه قد جاءَ للواحد، وهو قليل، نحو العِنَبة، والتِّوَلة، والـحِبَرة، والطِّيبَة، والخِـيَرة، والطِّيَرة؛ قال: ولا أَعرف غيره، فإِن أَردتَ جمعَه في أَدنى العدد، جمعته بالتاءِ فقلت: عِنَبات؛ وفي الكثير: عِنَبٌ وأَعنابٌ.
والعِنَبُ: الخَمْر؛ حكاها أَبو حنيفة، وزعم أَنها لغة يمانية؛ كما أَنّ الخمرَ العِنَبُ أَيضاً، في بعض اللغات؛ قال الراعي في العنب التي هي الخمر: ونازَعَني بها إِخوانُ صِدْقٍ * شِواءَ الطَّيْرِ، والعِنَبَ الـحَقِـينَا ورجل عَنَّابٌ: يبيع العِنَب.
وعانِبٌ: ذو عِنَب؛ كما يقولون: تامِرٌ ولابِنٌ أَي ذو لَبَن وتَمْر.
ورجل مُعَنَّبٌ، بفتح النون: طويل.
وإِذا كان القَطِرانُ غليظاً فهو: مُعَنَّبٌ؛ وأَنشد: لو أَنّ فيه الـحَنْظَلَ الـمُقَشَّبا، * والقَطِرانَ العاتِقَ الـمُعَنَّبا والعِنَبةُ: بَثْرة تَخْرُجُ بالإِنسان تُعْدِي(1) (1 قوله «تعدي» كذا بالمحكم بمهملتين من العدوى وفي شرح القاموس تغذي بمعجمتين من غذي الجرح إِذا سال.).
وقال الأَزهري: تَسْمَئِدُّ، فتَرِمُ، وتَمْتَلِـئُ ماء، وتُوجِـع؛ تأْخُذُ الإِنسانَ في عَيْنه، وفي حَلْقه؛ يقال: في عينه عِنَبة.والعُنَّابُ من الثَّمَر، معروف، الواحدة عُنَّابةٌ.
ويقال له: السَّنْجَلانُ، بلسان الفرس، وربما سمي ثَمر الأَراك عُنَّاباً.

والعُنَّابُ العَبِـيراءُ، والعُنَابُ: الجُبَيْلُ (2) (2 قوله «والعناب الجبيل إلخ» هذا وما بعده بوزن غراب وما قبله بوزن رمان كما في القاموس وغيره.) الصغير الدقيقُ، المنتصبُ الأَسْوَدُ.
والعُنَابُ النَّبكةُ الطويلةُ في السماءِ الفاردة، الـمُحدَّدةُ الرأْس، يكون أَسودَ وأَحمر، وعلى كل لون يكون؛ والغالبُ عليه السُّمْرة، وهو جبلٌ طويل في السماءِ، لا يُنْبت شيئاً، مُسْتدير. قال: والعُنابُ واحدٌ. قال: ولا تَعُمّه أَي لا تَجْمعه، ولو جَمَعْتَ لقلتَ: العُنُب؛ قال الراجز: كَمَرَةٌ كأَنها العُنابُ والعُنَاب: وادٍ.
والعُنَابُ جبل بطريق مكة؛ قال الـمَرَّار: جَعَلْنَ يَمينَهُنّ رِعانَ حَبْسٍ، * وأَعْرَضَ، عن شَمائِلها، العُنَابُ(1) (1 قوله «رعان حبس» بكسر الحاء وفتحها كما ضبط بالشكل في المحكم وبالعبارة في ياقوت وقال هو جبل لبني أسد. ثم قال قال الأصمعي في بلاد بني أسد الحبس والقنان وأبان أي كسحاب فيهما إلى الرمة والحميان حمى ضرية وحمى الربذة والدو والصمان والدهناء في شق بني تميم فارجع إليه.) والعُنَابُ، بالتخفيف: الرجلُ العظيمُ الأَنْفِ؛ قال: وأَخْرَقَ مَبْهُوتِ التَّراقِـي، مُصَعَّدِ الـ * ـبَلاعِـيمِ، رِخْوِ الـمَنْكِـبَيْنِ، عُنَاب والأَعْنَبُ: الأَنفُ الضَّخْم السَّمِجُ.
والعُنَابُ العَفَلُ.
وعُنابُ المرأَة: بَظْرُها؛ قال: إِذا دَفَعَتْ عنها الفَصيلَ برجْلِها، * بَدَا، من فُروجِ البُرْدَتَيْنِ، عُنابُها وقيل: هو ما يُقْطَعُ من البَظْرِ.
وظَبْيٌ عَنَبَانٌ: نشيطٌ؛ قال: كما رأَيتَ العَنَبانَ الأَشْعَبا، * يوماً، إِذا رِيعَ يُعَنِّي الطَّلَبا الطَّلَب: اسمُ جمع طالبٍ.
وقيل: العَنَبانُ الثَّقيلُ من الظِّباءِ، فهو ضِدّ؛ وقيل: هو الـمُسِنُّ من الظِّباءِ، ولا فعل لهما؛ وقيل: هو تَيْسُ الظِّباءِ، وجمعُه عِنْبانٌ.
والعُنْبَبُ: كثرةُ الماءِ؛ وأَنشد ابن الأَعرابي: فَصَبَّحَتْ، والشمسُ لم تَقَضَّبِ، * عَيْناً بغَضْيانَ ثَجُوجَ العُنْبَبِ ويروى: تُقَضِّبِ، ويُرْوَى: نَجُوج.
وعُنْبَبٌ: موضع؛ وقيل: وادٍ؛ ثلاثيٌّ عند سيبويه.
وحمله ابن جني على أَنه فُنْعَل؛ قال: لأَنه يَعُبُّ الماءَ، وقد ذكر في عبب.
وعَنَّابٌ: اسم رجل.
وعَنَّابُ بن أَبي حارثة (2) (2 قوله«وعناب بن أبي حارثة» كذا في الصحاح أيضاً وقال الصاغاني: هو تصحيف.
والصواب عتاب بمثناة فوقيه وتبعه المجد.): رجلٌ من طَيٍّ.

والعُنابةُ اسم موضع؛ قال كثير عزة: وقُلْتُ، وقد جَعَلْنَ بِراقَ بَدْرٍ * يَميناً والعُنابةَ عن شِمالِ وبئر أَبي عِنَبة، بكسر العين وفتح النون، وردت في الحديث: وهي بئر معروفة بالمدينة، عَرَضَ رسولُ اللّه، صلى اللّه عليه وسلم، أَصحابَه عندَها لـمَّا سار إِلى بَدْرٍ.
وفي الحديث ذكر عُنابةَ ، بالتخفيف: قارةٌ سوداءُ بين مكة والمدينة، كان زينُ العابدين يسكنها

ابوسيفين 06-09-2009 12:45 PM

رد: نقاش
 
سامحكم الله أشغلتموني عن سفري (( بعنّابكم )) وأنا بطبعي رجل مشاكس وأُحب الحوار بمعنى النقاش لاحوار النّاقه ((صغيرها )) وقد إستغربت من الأستاذ مجدي وهو متخصّص في اللغه العربيه كما عرّف عن نفسه ألاّ يأتي بما ترضاه ذائقتي ومن جاء على قولي (( مجنونها ــ وكاتب الموضوع ابو علي )) وعجبت أكثر لتداخل سعادة المشرف العام لترجيح رأي الأستاذ مجدي دون بيان لمستنده في وجهة نظره وما علمت أنّه ممن يهدون التّمر أو الزّيت (كالمخاوي إيّاه )) وحتّى اُقيم الحُجّه على من أخطأ تفسير معنى العنّاب أسوق لكم بعض النّصوص من كُتب الأدب واللغه حتّى لايكون بعدها إجتهاد لأحد ولا أقول إلاّ قاتل الله الإستعجال والنّصوص هي :ـ



***




***




***



لم الإستعجال




***




النصوص هي :ـ
1:ـ جاء في شرح ديوان المتنبي للواحدي

ترنو إلي بعين الظبي مجشهة ... وتمسح الطل فوق الورد بالنعم
جعل عينها عين الظبي لسوادها ومجهشة متهيئة للبكاء ويريد بالطل دموعها وبالورد خدها وبالعنم اطرافها بنانها محمرة بالخضب والعنم شجر له ثمر أحمر يشبه العناب قال الازهري قد رأيته في عدة مواضع ومعنى البيت من قول أبي نواس وهو ما قرأته على أبي الحسن محمد بن الفضل فقلت أخبركم عن عبد المؤمن بن خلف قال اخبرنا محمد بن زكرياء الغلابي قال سمعت الصلت بن مسعود الجحدري يقول كنت على الصفا وإلى جانبي سفيان بن عيينة فقال لي يا شاب من أين أنت فقلت أنا من ناحية العراق فقال ما فعل شاعركم أو ما فعل ظريفكم قلت من تعني قال الحسن بن هانىء قلت وما الذي استظرفت من شعره قال قوله:ـ
يا قمرا أبصرت في مأتــــــم *** يندب شجوا بين أتراب
يبكي فيلقي الدر من نرجس *** ويلطم الوردة بعناب
قال فتعجبت من سفيان بن عيينه وانشاده شعر أبي نواس 0


2:ـ وفي مقالة أدبية بقلم الدكتور محمد الجاغوب عن دور اللغة وأهميتها إخترت لكم مانصّه :ـ

((ومن جميل الاستعارة التصريحية قول الوأواء الدمشقي:


فأسبلتْ لؤلؤاً مِن نرجسٍ وسَقتْ ورداً وعضّتْ على العناب بالبرَدِ

فهذا البيت يشتمل على عدد من التشبيهات التي حُذِفَ أحدُ طرفيها فأصبحتْ استعارة، فهو يتحدّثُ عن فتاة بكتْ دموعا، قطراتُها بيضاء اللون كاللؤلؤ، مِن عينين كلٌ منهما تشبه زهرة نرجس فسالتْ على خدودها المحمرّة التي تشبه الورد، وعضّتْ بأسنانها البيضاء التي تشبه حبّات البرَد الأبيض على أناملها وأطراف أصابعها الحمراء التي تشبه ثمار العنّاب. و بحذف المشبّه وهو كلمة (دموع) وكلمة (عينين) وكلمة (خدود) وكلمة (أنامل) والتصريح بالمشبه به وهو كلمة (لؤلؤ) وكلمة (نرجس) وكلمة (ورد) وكلمة (العناب) تكون الاستعارة تصريحية )) 0

3:ـ وجاء في كتاب قرى الضيف لابن أبي الدّنيا في تعليقه على البيت القائل :ـ


أرتنا جنى العناب للورد ظالما ... ومن أقحوان مرمض متظلما

ما أحسن هذا البيت وأظرفه وفيه كناية عن حك الوجه بالبنان المخضب وعض اليد بالثغر الأشنب0

4:ـكما جاء في دلائل الإعجاز للجرجاني :ـ

وأعلم أن من شأن الاستعارة أنك كلما زدت إرادتك التشبيه إخفاء ازدادت الاستعارة حسنا . حتى إنك تراها أغرب ما تكون إذا كان الكلام قد ألف تأليفا إن أردت أن تفصح فيه بالتشبيه خرجت إلى شيء تعافه النفس ويلفظه السمع . ومثال ذلك قول ابن المعتز - مجزوء الرمل - :


( أثمرت أغصان راحته ... بجنان الحسن عنابا )

ألا ترى أنك لو حملت نفسك على أن تظهر التشبيه وتفصح به احتجت إلى أن تقول : أثمرت أصابع يده التي هي كالأغصان لطالبي الحسن شبيه العناب من أطرافها المخضوبة . وهذا ما تخفى غثاثته . ومن أجل ذلك كان موقع العناب في هذا البيت أحسن منه في قوله : ( وعضت على العناب بالبرد ... )
وذاك لأن إظهار التشبيه فيه لا يقبح هذا القبح المفرط لأنك لو قلت : وعضت على أطراف أصابع كالعناب بثغر كالبرد كان شيئا يتكلم بمثله وإن كان مرذولا . وهذا موضع لا يتبين سره إلا من كان ملتهب الطبع حاد القريحة . وفي الاستعارة علم كثير ولطائف معان ودقائق فروق .
5:ـ وجاء في كتاب فقه اللغه للثعالبي في الفصل (( 63)) في التشبيه بغير أداة التشبيه ما نصّه

وهذه طريقة أنيقة غلب عليها المحدثون المتقدمين؛ فأحسنوا وظرفوا ولطفوا. وأرى أبا نواس السابق إليها في قوله من السريع:


تبكي فتلقي الدر من نرجس ... وتلطم الورد بعناب

فشبه الدمع بالدر، والعين بالنرجس، والخد بالورد والأنامل بالعناب من غير أن يذكر الدمع الخد ولأنامل، ومن غير استعانة بأداة من أدوات التشبيه، وهي كأن، وكاف التشبيه، وحسبته كذا، وفلان حسن ولا القمر، وجواد ولا المطر. وقد زاد أبو الفرج الوأواء على أبي نواس فخمس ما ربعه بقوله من البسيط:

وأمطرت لؤلؤا من نرجس وسقت ... وردا وعضت على العناب بالبرد

وجاء في ديوان الصبابه لابن أبي جحله في شرح بيت أبي نوّاس قوله (وأحسن زينة النساء في أجسادهن الخضاب ولذلك أطنبت فيه الشعراء وشبهوه بالعناب )


والنصوص في ذلك كُثر ومن ذلك يتّضح خطأ من قال بأن معني العنّاب الشفاة هداهم الله 0 ولكن ليست الأصابع مُجرّده وإنّما الأصابع المُخضّبه بالحنّاء فتظهر رؤوسها كانها حب العنّاب من أثر الخضاب

مجدى مختار 06-09-2009 04:02 PM

رد: نقاش
 
أكرمك الله يا دكتور مشعان وجزاك خير الجزاء
ومعذرة إن كنَّا شغلناك عن سفرك ونشكرك على هذا التوضيح ونحن منكم نستفيد ونشكر الأخ الحبيب حسن الذى فتح هذا المجال وإن شغلك عن سفرك وطبيعة الاستعجال غالباً لا يأتى بفائدة .
أدعو الله لنا جميعاً بالهداية والتوفيق
وأن يجمعنا فى مستقرِّ رحمته يوم القيامة .
تشرَّفت بك .

أبو عبدالرحمن 06-09-2009 06:42 PM

رد: نقاش
 
طيب ...يا د مشعان

هذه المرة سأكون مؤيدًا لك في قولك ( الأخير ) وسأنتظر ماذا يأتي منك!!

وجهة نظري في تأييد قول الأصابع... ..

أنها أظهر وأوضح للرائي! بعكس الشفاه التي قد تكون مختبئة بعضـ السن!

حسن عابد 06-09-2009 07:51 PM

رد: نقاش
 
مااوردته انا واعوذ بالله من كلمة انا هو على تصور لحال المعنية بالامر
اما ماورد علميا هو الاصابع
لكن ماهو القول الفصل بعد هذا كله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو عبدالرحمن 06-09-2009 10:25 PM

رد: نقاش
 
بعد مشاركة الدكتور
لا عطر بعد عروس

ابوسيفين 06-09-2009 11:33 PM

رد: نقاش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدى مختار (المشاركة 280904)
أكرمك الله يا دكتور مشعان وجزاك خير الجزاء
ومعذرة إن كنَّا شغلناك عن سفرك ونشكرك على هذا التوضيح ونحن منكم نستفيد ونشكر الأخ الحبيب حسن الذى فتح هذا المجال وإن شغلك عن سفرك وطبيعة الاستعجال غالباً لا يأتى بفائدة .
أدعو الله لنا جميعاً بالهداية والتوفيق
وأن يجمعنا فى مستقرِّ رحمته يوم القيامة .
تشرَّفت بك .

العفو ياأُستاذ ــ العين ماتعلاش على الحاقب ـ وأنا في هذا المجال قليل البضاعه وقد أخذتها على السليقه ونسيت الملح !!!!!!
شرُفتُ بالنقاش معكم وأُتابع ماستطعت من إبداعاتكم 0لك وُدّي 0

حسن عابد 06-09-2009 11:48 PM

رد: نقاش
 
د مشعان
الحقيقة سطرت مشاركتك بمداد من ذهب
الاستاذ مجدي
بارك الله فيك استفدنا من علمك
الاخوان المشاركين
عضيم شكري وامتناني لمشاركاتكم

ابوسيف الاشرم 05-28-2011 08:25 PM

رد: نقاش
 
الله يعطيكم العافية


الساعة الآن 10:37 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by