شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

مرحبا بك أبا رافع ومرحبا بعجرمتك ؛ وقد قرأت مقالك وانا انتظر رحلتي الى الرياض في مطارالطائف وعندما اجد وسيلة تواصل افضل أعدك بتعليق أوسع ان شاء الله تعالى .

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

شيخنا الكريم أبو رافع , رفع الله قدره : لقد بحثت على عجالة من أمري , ويقولون في أمثالنا , صيدة العجلة حجلة , كناية عن القلة والضعف والصغر , لأن الحجل يعد من صغار الصيد .
وسبب عجلتي تلك هو محاولة من ابن ابي محمد للسبق في الرد , وذلك غيرة من بعض الباحثين في هذا المنتدى كأمثال ابن همام وأبي عبدالرحمن وعميد منتدى الحياة الفطرية الشيخ سلام , والشيخ منقاش , وأبي سيفين , والمقداد وغيرهم .
وبوضوح أكثر , غيرة أكثر من أولئك الذين توعدوك أو بالأحرى وعدوك من الطائف بما يسعد البال عندما تستقر بهم الأحوالهم بمشيئة الله في الرياض .
وبالمزازجة السريعة بين ما كتبت بمقالك وما وجدته(أنا) ببعض المصادر ظهر لي أن الرمث شجيرة أسمها العلمي([FONT='Verdana','sans-serif']Haloxylon salicornicum[/font]) ولا تخلو فروعها من العرجمة لكنها ليست من العجرم , وهذا لا خلاف عليه , ومتفق عليه بيننا وبينك .
أما العجرم Grewia velutina)الحقيقي فهو أشجار كبيرة نسبيا ترتفع الى قرابة الستة أو السبعة أمتار على جذع واحد متعجرم , ويتفرع منه فروع مستقيمة نسبيا تتعدد بها العجارم وتنتهي بالأغصان الصغيره ,وكل عجرمة منها تناهز في حجمها حجم قبضات ألأيادي , وربما بسبب عجرمتها تلك أخذ منها ألآخذون أسم العصا العجراء .
وهي الشجرة نفسها التي تحمل أسما آخر مرادفا للعجرم وهو النشم , ولأن النشم أو العجرم كان يوما ما من ألأيام مصدرا للقسي ولأجود العصي وربما السهام , أصبح يوصف الشهم الشجاع من الرجال بالنشمي والجمع بالنشامى.
وقد بحثت عن الرمث على الشبكة فوجدت له صورا واضحة على موقع من مواقع لصوص ألأقصى الذين ألجأ الى مواقعهم كثيرا في هذا المجال بعد أن وجدتهم أصدق قيلا وأكثر دقة من عرب هذه ألأيام في بحوثهم العلمية عن الحياة الفطريه , أدناه الرابط :



http://www.thomala.com/vb/imgcache/7...864924ed2d.jpg








http://flora.huji.ac.il/browse.asp?l...&specie=HALSAL
أما ما جاء في الصور الثلاث التي أرفقتها , فلا تبدو لي عجرما حتى وأن حملت ألأسم نفسه في منطقتكم , على أعتبار أن ألأسماء قد تترادف أحيانا لصنفين مختلفين خصوصا أذا أفترق الصنفان في الحجم , كأن تكون هناك شجرة كبيره وشجيرة صغيرة تحملان نفس ألأسم لوجود شبه ما بينهما كالعجرمة أو غيرها .
وليتك يا أبا رافع أذ صورتها ألتقطت لها صورا مقربة تظهر فيها الفروع والأوراق والساق بوضوح , فقد تعين الصور أحيانا في عملية البحث ,ولي عودة بمشيئة الله أن ظفرت بجديد , والسلام عليكم ...

Re: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

http://www.thomala.com/vb/imgcache/2...15eaabc8aa.gif













http://www.thomala.com/vb/imgcache/3...90a0fe339c.gif























http://www.thomala.com/vb/imgcache/d...78f528ae3b.gif

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

أسعدك الله كاتبنا المبدع ـ أبا رافع ـ

موضوع مفيد ..وقد قرأته أكثر من مرة..ويحتاج إلى قراءة أخرى..

لما احتوى من معلومات جديدة ..وطرح متميز

لا عدمناك

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

وعدتك اخي ابورافع بالعودة للموضوع وها انا اعود .
وقد قرأت مداخلات الاخوان اعلاه واحب ان اضيف الاتي :
انني لم اكن سمعت باسم هذه النبتة قبل ان اقرأ مقالك وقد عزوت ذلك الى انه ربما يكون الاسم الذي اوردته اخي اسم محلي لهذه الشجيرة وكثيرا ما تسمى بعض النباتات بعدة اسماء فتعرف في منطقة باسم غير الذي تعرف به في منطقة اخرى .
وكنت اتمنى ان ارى صورا دقيقة وشاملة لكي اميز النبتة وادقق في مكوناتها ولكن ما كل ما يتمنى المرء يدركه .
ومع ذلك فانني ارى ان هذا النبات الذي رويت اسمه (عجرم ) هو نبات (الشنان) فالشنان هو احد النباتات المنتشرة في صحارى المملكة وهو ابن عمومة النبات الشهير المسمى ( الرمث ) الذي سبق ان عرف به الحاج سلام هنا في هذا المنتدى ، وكذلك له صلة قرابة من قبل العائلة مع نبات الشًعران المنتشر في المنطقة وهي من النباتات القلوية الملحية (التي تحمض عليها الابل )
وشهرة الشنان في استعماله في الغسل (صابونا ) مثل الكشمخة او المُلاًح .
ومع هذا فانه لا عجب في ما اشرتم اليه من ان العجرم كما تورده كتب اللغة والنبات شجر عظام .
والعجرم الذي رأيته وصورته شجيرات صغيرة لا يستغرب ذلك فان الاسم الواحد قد يطلق على اكثر من نبات . فقد أورد الحاج سلام هنا في هذا المنتدى ان الحماط منه شجر كبير الحجم ، ومنه شجيرات صغيرة وانه لا صلة لهذا بذاك وانما اشتراك في الاسماء .


ومن الجدير بالذكر ان الشنان اكثر من نوع واحد .
ومع كل ذلك فاننا نطلب من اخينا ابا رافع المزيد من الصور الواضحة .
او ان يدعو فريق البحث والاستكشاف في منتدانا العامر لمطالعة النبته وكتابة تقرير عنها .
ملاحظة :يتكون فريق البحث والاستكشاف في منتدانا من الاخوان :
ابوعبدالرحمن .
رويعي الغنم .
ابن ابي محمد .
ويرأس الفريق الشيخ منقاش .
واسلم لأخيك ،،،،

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

رد: شجرة الوقود والحمض(العجرمة)
 

يعطيك العافية ياأبا رافع وماقصرت , وصديقك المقداد مع البرد يكون في سبات عميق وتصبح أوخاذه متجمدة من شدة البرد وصدق المقداد الأعظم حين قال :
نجوم الأسدية ياجاهل فيها ,
المرزم اولها والطرف تاليها ,
تهري سمان البل ,
والضان تخليها ,
والكلب لا نبح نبحه ماعاد يثنيها ..

المهم أني لن أحرف الموضوع عن مساره لك الشكر مصحوباً به الود ..

الحاج عد من هناك وخذ بنصيحة المقداد الاعظم " فالمربعانية دخلت ..


المقداد