منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الــبـيـت الــكـبيــر (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه. (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=55087)

محمد بن حميدان 12-31-2009 05:21 AM

شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
بسم الله الرحمن الرحيم ..

احييكم بتحيه الاسلام فالسلام عليكم ورحمه الله وبركاته .. هذا العمل هو اكمالا للمسيره

التي مضينا عليها بالتنقيحات الجديده وعليها بعض الزيادات والاضافات من الاسماء ..

فهذه شجرة نسب " آل قاســـــــــم الطويِّلي " لعام 1431 هــــ اقدمها بين يديكم ..

" ابشركم يا اخوان تقريبا انتهيت من شجرة نسب ثقيف كامله بافخاذاها الاحدى عشر

- ثمالة, ترعة ثقيف, عوف, بني سالم, الحمدة, الصخيرات, ثقيف ينبع او الثقافا, بني سفيان, طويرق, النمور, قريش ثقيف - اتخذت فيها منهج " ان ثقيف كتلة واحده بأحلافها "

وهي بصدد الاعدادات والاخراجات النهائيه. - علما انه اول عمل يعمل من نوعه ولابد ان يكون فيه بعض الزيادات والنقصان فاسال الله المعونه -."


http://www.thomala.com/vb/imgcache/a...1af8ecbe3a.jpg

رابط تحميل الشجرة

http://www.alwebplus.com/raed/thomalatree.jpg

أبو رامز 12-31-2009 12:43 PM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
عمل جميل وراااااااااااائع
تشكر عليه يا ابو عبدالعزيز وايضا ابو سعود...
لكن فيه نقطه مهمة:
لو تحدد لكل اصدار او طبعة تاريخ معين بحيث يكون مثلا كل خمس سنوات او اربع سنوات ليشمل التحديث أوراق جديدة
اعتقد كل سنه متعبه شوي (وجهة نظر)...
* بالنسبة لشجرة نسب (آل ذياب) بيكون الاصدار الثاني
بعد مرور خمس سنوات من تاريخ صدورها
دمت ودام ابداعك...

محمد بن حميدان 12-31-2009 03:57 PM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رامز (المشاركة 385925)
عمل جميل وراااااااااااائع
تشكر عليه يا ابو عبدالعزيز وايضا ابو سعود...
لكن فيه نقطه مهمة:
لو تحدد لكل اصدار او طبعة تاريخ معين بحيث يكون مثلا كل خمس سنوات او اربع سنوات ليشمل التحديث أوراق جديدة
اعتقد كل سنه متعبه شوي (وجهة نظر)...
* بالنسبة لشجرة نسب (آل ذياب) بيكون الاصدار الثاني
بعد مرور خمس سنوات من تاريخ صدورها
دمت ودام ابداعك...


هلا وغلا ومرحبابك يا ابورامز ..

فعلا كان مخططي قبل ان اجددها كل خمس الى سبع سنوات لكن شجرة الطبعة الاولى كان يتخللها بعض النواقص .. قلت ارمي عصفورين بحجر .. اصدر طبعة جديده وازيد النواقص ..

اشكر لك مرورك وتعقيبك يا ابورامز ,,

محمود بن ضيف الله الثمالي 01-02-2010 09:23 AM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين ولا عدوان الا على الجهلة الظالمين
قال الله تعالى ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ( المؤمنون مؤتمنون على أنسابهم )
فلاشك أن النسب هو تحقيق للأبوة الصحيحة التي تنتسب من وإلى فالتحقق من النسب صعب ولكن ليس مستحيل هنا لابد من الباحث التروي والاناءة والصبر والتحمل ولابد يكون هناك سلوك خلقي وديني وكذلك يشترط على الباحث الامانة من المهم والأهم حتى يضع النسب في موضعه فالتسلح بالأمانة العلمية ضروري وإذا كان لاتوجد لديه أمانه لايستطيع أن يعطي علما ولا يُعطى له علما ‘ الكل يستطيع أن يكتب في مجالات الكتابة وأما النسب فلا هناك رجال باحثين يطلقون عليهم أهل العلم باحث لأنهم معروفين ويحملون خصائص الباحث .
أشكر كل رجل من الطوال الذين لم يبخلوا بأي معلومة سواءاً صحيحة أو غير صحيحة وأما المعلومة الصائبة فلا غبار عليه صائبة وأما المعلومة الخاطئة فلابد تصحيحها من أساسها ومصدرها ، فإما الكاتب جاهل لا يعرف كيفية البحث العلمي أو كانت المعلومة غائبة لكثير من الاعتبارات منها صغر السن و منها لم يعاصر الرجال الذين كانوا يحملون العلم والنسب والأصل والفصل و الورث وعلم الرجال ومنها ربما تؤخذ المعلومات من أهل الجهل والنساء الذين حكم عليهم الشرع بنقص العقل والدين فالمصادر لابد أن تصحح وتحقق ويؤخذ العلم من أصله فإذا كانت هناك معلومة غائبة تؤخذ من أي مصدر ولكن تحقق وتزداد في التحقق من أكثر من مصدر لتحفف حقيقة المعلومة .
الكاتب هنا أخطأ من الأخطاء الفادحة التي تفسر أنه يخلط في الأنساب وليس عنده أي من المعلومات الصحيحة كما ذكرت آنفا النسب عندما يدون تحقق من جميع الرجال وتحقق من كل عائلة وتستأذن بعد التحقق من المعلومة وهناك أدبيات يجب إتباعها لأننا نحمل قيم وعادات يجب على الكاتب عدم تخطيهابأي من الأحوال وإذا كان يجهلها فالرجوع لأهل العلم والمعرفة للتعلم منهم ، الأخطاء كالتالي :-
1 - كتب الكاتب هداه الله وأصلح سريرته أن ( آل خليفة منهم الخرصة وآل نويفع والدوشان) فهذا خطأ فادح وهنا تحقق المعطيات لنا أن الكاتب أنه لا يعرف عن أنساب هذه العوائل ولا يعرف عن أنساب الطوال الذي هو منهم أي معلومة إنما هو كمدلول الحاسب الآلي نسخ ولصق ولا يعرف حقيقة علم الرجال وأين يرجعون من أقسام الطوال .
2 - كتب الكاتب هداه الله و أصلح نيته أن ( ا الزينين وآل عطيان من الطوال مباشرة )كذلك هذه معلومة خاطئة وفادحة وهل تعرف أين يعودون من رجال الأصل من الطوال فهذا أيضا خطأ فادح يظهر أخذ الكاتب معلومات من عصره الحاضر الذين لا يفقهون ولا يعلمون شيئا عن علم الرجال وليس لديهم تدوينات موثوقة تحسب من مراجع العلم والتوثيق ويعتبرون جهله .
فأرجوا من الكاتب مراجعة أوراقة الخاطئة التي ليس لها من الصحة بشىء فلابد التعرف والتدرب بكيفية البحث العلمي والتوثيق ومن ثم التحقيق من المصادر والتوثيق فكل إنسان يسطيع الكتابة والتدوين والنسخ واللصق لكن هل هناك أسلوب علمي وهناك أدبيات يجب إتباعها لكي يستطيع أي كاتب أن يفيد عن هذه المعلومات الإفادة والإستفادة الكاملة ولابد أن يتبع ركائز البحث العلمي والتوثيق المرجعي هذه أنساب وعلم رجال وليس قصص أطفال ولا نسج من الخيال أو الخيال العلمي
فهذا نسب لغط وإدخال النسب في نسب آخر وخلط المعلومات هذه إمانه والامانة لها تأديتها على الوجه المطلوب
فهذا التعريج والتصحيح على النقطتين التي كتبها الكاتب أصلحه الله فقط وسوف أفيدكم عن باقي نقاط الكتابات المكتوبة في الصورة المعروضة
أصلح الله الكاتب ورده للحق والى طريق الصواب أنه القادر على ذلك .

admin 01-02-2010 01:30 PM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
شكرا لصاحب الموضوع ـ الأخ محمد ـ والله يوفقه

الأخ ـ محمود ـ العمل البشري لا يسلم من الخطأ. والكاتب أشار إليه أنه يحتاج لمزيد من المعلومات ويسعد بكل كاتب يصحح له .
لكني أراك متهجم زيادة عن الحد.بل تجاوزت الخطوط الحمراء!

ولا أدري ماهذا التهجم الفظ وهذه الألفاظ الغير مسؤولة!
عموما كلامك كله هجوم لا مبرر .ولا يحمل أي من وسائل النقد ولا أجدك باحث عن الحقيقة.فلم أقرأ لك أي نقد علمي مبني على البحث العلمي أو حتى الاستقراء.

يا أخي أن وجدت في الشجرة خطأ .اجعل حديثك منصب على حول الخطأ . ولا تنس أن كلامك قد يكون خطأ.

الله يصلحك

سنا الهجرة 01-02-2010 02:06 PM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
الله يقويك يا محمد >> هذا عمل تشكر عليه

والانسان بطبعه خطاي .. واللي يشوف خطأ يبينه يا اخوان

العمل ما يأتي مكتمل الا بالتعاول .. وما اخونا محمد الا مجتهد .. نحسبه كذلك
والله الواحد .. هو حسبنا وهادينا

نسأل الله لنا وله التوفيق

محمود بن ضيف الله الثمالي 01-02-2010 04:40 PM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
تتمه للموضوع والتصحيح
س1 : من هم أولاد طويل ؟
س2 : ما من هو أب وجد لقاسم بن طويل ؟
س3 : من هو أب أجداد عائلة بن خريص وآل نويفع وأل الدويش وآل الزينين وأل عطيان ؟
س4 : لماذا تنسب قبائل ثقيف وفروع قبيلة ثمالة وفروع الطوال لطالما مسمى عنوان موضوعك آل قاسم ؟
س5 : لماذا لم تذكر المرجعيات العلمية ؟
س6 : لماذا لم تذكر أهل الفضل والمعروف الذين ساعدوك بالمعلومات من الرجال آل قاسم وحفظ للحق والمرجعية العلمية لهم ؟
لا أريد إلا التوثيق للمعلومه لآن هذا العلم فيما بعد يروى يؤخذ مأخذ العلم والتوثيق وإذا ثبت الحق للمعلومة أنا أول الناس لمتبعه هناك أمور لابد تسدد كمرجع علمي وتوثيق وتدوين والحكمة ضالة المؤمن ونحن في الأول والأخير بشر معرضين للسهو والخطأ ولكن هناك أبواب للتحقق للمعلومة والحق وأرجوا أن أكون منهم
والله هو الموفق

abonayf 01-03-2010 12:14 AM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود بن ضيف الله الثمالي (المشاركة 387076)
تتمه للموضوع والتصحيح
س1 : من هم أولاد طويل ؟
س2 : ما من هو أب وجد لقاسم بن طويل ؟
س3 : من هو أب أجداد عائلة بن خريص وآل نويفع وأل الدويش وآل الزينين وأل عطيان ؟
س4 : لماذا تنسب قبائل ثقيف وفروع قبيلة ثمالة وفروع الطوال لطالما مسمى عنوان موضوعك آل قاسم ؟
س5 : لماذا لم تذكر المرجعيات العلمية ؟
س6 : لماذا لم تذكر أهل الفضل والمعروف الذين ساعدوك بالمعلومات من الرجال آل قاسم وحفظ للحق والمرجعية العلمية لهم ؟
لا أريد إلا التوثيق للمعلومه لآن هذا العلم فيما بعد يروى يؤخذ مأخذ العلم والتوثيق وإذا ثبت الحق للمعلومة أنا أول الناس لمتبعه هناك أمور لابد تسدد كمرجع علمي وتوثيق وتدوين والحكمة ضالة المؤمن ونحن في الأول والأخير بشر معرضين للسهو والخطأ ولكن هناك أبواب للتحقق للمعلومة والحق وأرجوا أن أكون منهم
والله هو الموفق

اشكر محمد بن حميدان على الجهد المبذول
أخي العزيز محمود الرجل ذكر نصا
اقتباس:

علما انه اول عمل يعمل من نوعه ولابد ان يكون فيه بعض الزيادات والنقصان فاسال الله المعونه -."
وأنت بمشاركتك الأولى والثانية تضع فقط اسأله وتطالب بمطالب ولم نر منك جهدا يبين ما وقع فيه كاتب الموضوع.
مثل هذا الأمر يحتاج إلى تفنيد لما ذكره محمد بن حميدان وبيان أين مكمن الخطأ ومن ثم بيان الصحيح من وجهة نظرك .
أمل العودة بمشاركه أخرى تبين بها ما وقع به محمد بن حميدان من أخطاء مع تصحيحها فلعل لديه ما يقوله حال بيانك الأمر .

مزن الخير 01-03-2010 04:19 AM

سلمت اناملك يا ابوعبدالعزيز وانت سويت اللي عليك وعساك على القوه وانا اشهد انك مابقيت احد من الطوال عمره يفوق السبعين سنه الا مريته .. حتى العجوز اللي في بقران تكبدت العناء عشانها .. وانا هنا حتى اسجل اعجابي بذوقك واقولك لاعليك من المغرضين والحسده وانت رجل مثل السحاب لايضرك الصياح والنباح والمهايط .. وبعدين كلامك 100٪ ما فيه اي اشكالات ..
محمود بن ضيف الله .. هالحين ماغير تقول اخطاء واخطاء واخطاء فادحه انت وش سويت ووش عملت وبعدين بس فالح بالاسئله، بعدين يبغالك تكبر نظاراتك اللي لابسها ما قريت في الصحيفه اللي هي على اليمين في الاعلى يقول فيها بن حميدان واشكر العم عواض بن حميدان ال حمود وخالد بن جميل ال شريم والعم عابد بن حمدان ال شريم.
سر يا بن حميدان ونحن معك وترانا معك على الخط. *

محمود بن ضيف الله الثمالي 01-03-2010 06:32 AM

رد: شجرة نسب آل قاسم الطويِّلي .. الطبعة الثانيه.
 
أعيد النقطتين الأولى يظهر لم تفهم ولم تدرس هذه للإعادة والفهم
1 - كتب الكاتب هداه الله وأصلح سريرته أن ( آل خليفة منهم الخرصة وآل نويفع والدوشان) فالمذكورين لا يعدون من آل خليفة وإن المذكورين لهم أب آخر .
2 - كتب الكاتب هداه الله و أصلح نيته أن ( ا الزينين وآل عطيان من الطوال مباشرة ) كذلك هذا خطأ كذلك لهم أب ولهم مرجعية
هذا خلط وإدخال أنساب في أنساب فقد قال الله تعالى : {ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ} [(5) سورة الأحزاب]
أنا أريد من الكاتب هداه الله وأصلح نيته إسقاطات يقف ويرجع الى النقاط ويسددها بالعلم والمعرفة
وللحديث بقية


الساعة الآن 07:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by