منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   منتدى الرحلات والسفريات (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=69)
-   -   وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7).. (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=63529)

ابن ابي محمد 07-28-2010 12:18 AM

وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
2 مرفق
ملف مرفق 1898

بسم الله الرحمن الرحيم .
ألأخوة والأخوات ألأعزاء أعضاء وقراء منتدى بلاد ثماله ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وبعد :
علمتم من الحلقة الماضية(ح6)نتيجة لقاءات الوفد مع ممثلي الحكومة الفدرالية , ثم مع ممثلي ولاية من الولايات , ثم مع ممثلي بلدة من بلدات أحدى الولايات , وعلمتم بمقدار الفروقات بينها في مساحات ألأرض المستأجرة وكم الأيجار وغيره ...
والآن تعالوا الى نتيجة اللقاء مع أحد المستثمرين السعودين , الذي كان بصحبته عدد آخر من المستثمرين , وهو رجل أعمال يفيض بالحيوية ودماثة الخلق, وينادي بصوت يعلا على جميع ألأصوات , أن هلموا ألينا يا ربعنا .
المستثمر الذي أستلم خمسة آلاف هكتار في منطقة بن شنقل , أحدى المناطق ألأربع التي حددتها الحكومة الفدرالية والتي سبق الحديث لكم عنها.

ملف مرفق 1899

اللقاء الذي كانت خلاصته كالتالي :
أولا : لدى هؤلاء المستثمرين علم بالمستثمرين القدامى من شركات وأفراد من مختلف أقطار ألأرض الذين أستأجروا سابقا بمبالغ زهيدة وشروط ميسره , ولكن النظام الجديد كان مفاجئا لهم نوعا ما , حيث أستأجروا الهكتار المروي من النهر ب(115) بر , والمروي من المطر ب(111)بر .
بشرط أن تكون ألأراضي المستأجرة على بعد سبعمائة كيلو متر من العاصمة أديس , وما قل عن ذلك يضرب كل كيلومتر بأربعة بر (ريال وعشرين هللة تقريبا) ويضاف للأيجار ألأصلي .
ثانيا : المستثمرون السعوديون الجدد بدأوا في تكوين جمعية رسمية تضم في عضويتها كل مستثمر سعودي يرغب ألأنضمام أليهم , لتصبح الجمعية مستقبلا مظلة وواجهة رسمية للمستثمرين السعوديين تتخاطب مع جهات القطاع العام والخاص بأثيوبيا , وتخدم المستثمر السعودي في كل أجراءاته سواء كان العضو مبتدئا أو عضوا مؤسسا ..
ثالثا : أجراءات ألأستثمار :
أستخراج الرخصه : خلال يوم واحد من التقدم لمكتب ألأستثمار يتم الحصول على الرخصة , وذلك بعد تعبئة النماذج المطلوبه وتقديم ست صور شمسيه مقاس صور الجواز الشخصيه , وصورة الجواز , وملف , ورسوم أستخراج الرخصه (300ريال تقريبا)..
أستخراج بطاقة ألأقامه : خلال يوم واحد بعد أحضار خطاب من مكتب ألأستثمار موجه الى الجوازات , وصورتين شمسية , وصورة ترخيص ألأستثمار ,وصورة الجواز , وملف .
أستلام أرض ألأستثمار : والمطلوب لأستلامها على الطبيعه , صورة رخصة ألأستثمار , وصورة بطاقة ألأقامه , وخطاب من السفاره او القنصليه ألأثيوبية , وخطاب من السفارة السعودية بأديس , ودراسة جدوى من مكتب دراسة معترف به (عباره عن كتيب ربما زادت صفحاته على200 صفحة , وتكلف في حدود ألفي ريال)..

http://images.travelpod.com/users/fl...la-stream2.jpg



رابعا : لم يقم المستثمرون بأي دراسة للمفاضلة بين السودان وأثيوبيا , ولم يتصلوا بحكومات الولايات ألأثيوبية للمفاضلة بين عروضها وعرض الحكومة الفدرالية , ويبدو لي كذلك أنهم لم يجروا دراسة معمقة للمفاضلة بين المناطق ألأربع المعروضة عليهم , مع أنهم وجدوا حفاوة في الأستقبال من ألأثيوبين , وأجتمع بهم وزير الزراعة أجتماعا خاصا , وبلغهم بعض المسئولين بأنهم جاهزون لأعطاء المستثمرين السعودين منطقة خاصة بهم فيما لو أراد السعوديون ذلك , ومنحهم الى جوارها مناطق سكنية بعد تهيئة بناها التحتية, بحيث تمنح لهم الأراضي (السكنية) لأقامة المجمعات السكنية والتجارية والمدارس وغيرها ...
خامسا : المنتجات التي يبيعها المستثمرون مستقبلا ستخصم الحكومة الأثيوبية من قيمة مبيعاتها ضريبة دخل بمقدار 10% على ألأفراد المستثمرين , و 30% على الشركات , ويراود بعض المستثمرين السعودين ألأمل في أن يحصلوا على قروض من بلدهم يسددونها بشراء بلادهم لمنتجاتهم بدلا من شرائها من مستثمرين أجانب من دول أخرى , وهذا (حسب ظني) ما لن يجد القبول والرضى من التجار المتنفذين المستوردين لمثل تلك المنتجات , فهل أملهم هذا في مكانه ؟؟, الله أعلم...
http://www.selamta.net/abayfalls.gif


ومن الطبيعي أن كبار رجال ألأعمال (حلفاء الشيخ منقاش كما يزعم) , أمثال رجل ألأعمال السعودي الشيخ محمد العمودي أغنى رجل بأفريقيا (المولود بأثيوبيا والمقيم بها أقامة دائمة ) (1) , والذي يزعمون أن ثروته تزيد على عشرة مليار دولار .
أقول أن من الطبيعي أن أمثال هذا العملاق المالي لن ينضم الى الرابطة لعدم حاجته لها, هذا العملاق الذي ينتشر كالأخطبوط في كل شيء , (نسأل الله لنا وله البركة في ماله وعياله , والتوفيق للعمل الصالح) , حيث يستثمر بمجالات شتى من أهمها قطاع الشحن والأنشاءات ومصافي البترول في عدة دول منها شمال أوربا .
أما أستثماراته في أثيوبيا فتمتد الى كل المجالات , كالسياحة (الفنادق 7 نجوم) ومناجم الذهب وغيرها , وأخيرا في مجال الزراعة , حيث يقال أنه أستلم مساحات شاسعة في واحدة من المناطق ألاربع التابعة للحكومة الفدرالية التي سبق وحدثناكم عنها (قامبلا) , وربما خصصها (كما يزعم الزاعمون) لزراعة أرز ربما تشاهدونه قريبا في ألأسواق , أكثر نقاوة وجودة من أي أرز سبق وأن أكلتموه يا شعب الرز ...
http://www.selamta.net/Abay.jpg


بل ربما لن نقبل في الجمعية حتى رجال أعمال لا زالوا صاعدين في أسفل السلم أمثال أبو ذياب صاحب مؤسسات تأجير السيارات في السعودية الذي يقيم حاليا بأثيوبيا ويستثمر هناك بما يزيد على ثلاثين مليون دولار حسب ما يزعم القائلون , وذلك في مجالات متعددة منها المياه والدواجن والزراعه وغيرها ...
http://www.selamta.net/Blue%20Nile%20falls.jpg


ولكي لا تحرجونني بسؤال عن مدى أمكانية خروج العملة الصعبة مستقبلا , وما يحيط بذلك من مخاوف من كون مثل هذه ألأستثمارات , ماهي ألا عبارة عن ثقوب سوداء تجتذب العملات الصعبة لتبتلعها وقل أن تخرج منها .
http://www.thomala.com/vb/imgcache/d...4a6b4cf46e.jpg


أفيدكم بأنني وجدت طمأنة من كثير من المسئولين الذين قابلتهم , ومن رجال ألأعمال السعوديين والأجانب, ولكنني لا أثق ألابشيء موثق يشتمل عليه عقد ألأيجار ويؤيده المحامون وتشهد عليه سفارتنا , فقد دخلت أموال مستثمرين لبلدان كثيرة كدخول أموال المخاوي لباكو بوسط آسيا , واستثمر أصحابها فيها أحسن أستثمار , ولكنهم وجدوا العراقيل تلو العراقيل عندما عزموا على تصفية حساباتهم والأنسحاب من أستثماراتهم أو سحب رؤوس أموالهم الى خارج البلد المستثمرة فيه .[/font
http://www.selamta.net/Omo%202.jpg


هذا ما جادت به القريحة في هذه الحلقة حيث نتوقف بكم , لنستأنف الحديث معكم في حلقة قادمة أن شاء الله من حيث توقفنا , فكونوا معنا كان الله مع الجميع , علما أن باب ألأسئلة مفتوح ألآن حول ألأستثمارات وما جاء عنها في هذه الحلقة وما سبقها من حلقات .
وبعد ألأجابة على أستفساراتكم ننتقل بكم الى وقائع الرحلة ,وتعليقات على الصور , ثم بعد ذلك نترككم مع أمير الرحلة ليحدثكم عن مهمته الخاصه في الوقت الذي ينتقل بكم رويعي الغنم الى منتدى الحياة الفطرية لنخصه ببعض ألأشجار كما طلب بعض ألأخوة ألأكارم , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
http://www.selamta.net/Axum%201.jpg

[/font]
[FONT='Arial','sans-serif'](1), معلومات عن العمودي على هذا الرابط : [/font]
http://al-tabeer.com/art1022.html[FONT='Arial','sans-serif'][/font]
[/font]

الحاج سلام 07-28-2010 12:51 AM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 

بيض الله وجهك يا ابن ابي محمد وما قصرت :

ونحن في انتظار بقية الاخبار من الشيخ الهمام ومن الاخ رويعي الاغنام .,


واخوكم الحاج سلام يعلن لكم جميعا انه سيغيب لبعض الوقت في رحلة استجمام في بلاد الله الواسعة وربما تتبع خطى ابن فضلان في رحلته لبلاد الصقالبة والالبان .

وان سنحت له فرصة في التداخل مع ما توردونه فلن يتأخر والا فالغائب غذره معه والسلام ...

ابن ابي محمد 07-28-2010 01:30 AM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
2 مرفق
ملف مرفق 1900

ملف مرفق 1901
عميد منتدى الحياة الفطرية , الشيخ سلام , سلمه الله : حفظك الله في حلك وترحالك , وصاحبتك السلامة أينما حللت , ولا تنسنا من صالح دعائك ...
وأشكرك على ألأطلاع والتعليقات الجميلة , وكن معنا ولو بالمتابعة والقراءة , فقد أصبحت خدمات النت ميسرة ومنتشرة في أغلب الفنادق .
أوصيك بالمتابعة حيث لا أخفيك أن الشيخ أبو نقشه قد أخبرني بأنه مقبل على أحداث بعض التغيرات الجوهرية في المنتدى, أذ من المحتمل طرده لأبي عبدالرحمن شر طردة , وتجريده من جميع ألأوسمة والنياشين بسبب عمالته للمخاوي , وبلغني أيضا أنه عقد العزم على تثبيت الشيخ أبي سيفين خلفا له لكونه محل ثقته .
وختاما , نسأل الله أن يولي علينا خيارنا , وشكرا لكم مرة أخرى ..

أبو عبدالرحمن 07-28-2010 01:39 AM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
مبدع ..أخي ابن ابي محمد

الله يبارك لك أن كنت مستثمر..

وأما هذه المناظر التي تشرح الصدر...لا يملك الشخص إلا النظر فيها..فكيف لو وقف عليها!

مخاوي منقاش 07-28-2010 03:32 AM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
ابوعبد الرحمن/ ايش المجاملة الغير مستحبة ومناظر عادية لا تستحق من سماحتك عناء التأمل رويدك ياصاح
سؤال يامنقاش/ عجبتني فكرة القش الي على الحمار هل ممكن ان اعمل مصنع بمقاسات مختلفة ونبطنها بقماش خشن ونضع في اطرافها زري ونسميها بشت منقاش تستخدم لتدفئة الحمير واصحابها ؟
ابو تركي /الم اقل انني اعلم صفات البشر؟ وعايشت ثمالة كم سنة وبعد المنتدى؟ وصرت كواحد مثلهم بس لو ننفي منقاش منها ونقيم عليه دعوى وخلو الدي ان اي علي

ابن ابي محمد 07-28-2010 03:05 PM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
http://www.selamta.net/Bilder1.jpg


أشكرك يا أبا عبدالرحمن على أطلاعك وتعليقك , وكما تفضلت , أنها مناظر عجيبة في أجواء بديعة لا حر فيها ولا برد , وأنما برودة منعشة تستوجب أحيانا أرتداء معطف المطر ....

ملاحظه : بعض الصور كالصورة أعلاه يختفي جزء منها شمالا (يسارا) , فيضيع الكثير من روعتها , فما الحل يا أبا عبدالرحمن ؟؟....

ابن ابي محمد 07-28-2010 03:54 PM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
2 مرفق
ملف مرفق 1903

الصوره أعلاه (ألأولى), هديه من الشيخ ابو نقشه دام ظله للمخاوي ...

ملف مرفق 1904

والصوره أعلاه (الثانيه) , الفرس هدية لأبي عادل من الشيخ منقاش قدس سره .
وأما الجرو الصغير وأمه الرابضان الى جوار أسفل العمود الخشبي, فهما هدية الشيخ نصره الله لأبي تركي تشجيعا له على حلفه مع المخاوي الخاين ....

ابن ابي محمد 07-28-2010 06:10 PM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
والآن جاء دور أجوبة ألأسئلة التي سبق طرحها من ألأعضاء :
ودعونا نبدأها بأسئلة عميد منتدى الرحلات الشيخ ابو سيفين , ونصها :
اقتباس:

أخي إبن أبي محمد سلّمه الله
أكرّر ثانية إعتذاري عن ضعف التواصل للأسباب التي ذكرتها في مُداخلة سابقة كما أُكرر شُكري لما تبذلونه من جهد في عرض جوانب تلك الرحلة وقد قرأت على عجل الحلقه الماضيه وهذه وأترقب أن تنتهوا من الشّرح وإن كان تولّد لدي إعتقاد بأنّكم تجاوزتم الحديث عن مرحله مُهمّة وهي المرحله السابقه للرحله والتي يبدو من حديثكم أنها بدأت منذ أعوام مُنذ أن بدأت فكرة الإستثمار تراودكم هناك ولدي نقاط تساؤل منها : ــ
ــ هل حصلتم على دراسات جدوى ؟ وهل لنا أن نعرف شيئاً عن ذلك ؟
ــ رجال الأعمال الذين تقابلتم معهم ماهو عُمر تجربتهم ؟ وهل وقفتم على شيئ من مشاريعهم ؟
ـــ نوعيّات المستثمرين (( المُشاهده )) هل لك أن تُحدّثنا عنها ؟ وهل هناك تجمعات عرقيّه أو دينيّه 000
ــ هل هناك ضمانات حكوميّه للإستثمار ؟
ــ هل إطّلعتم على نماذج لعقود الإيجار ؟ وهل من الممكن الإطّلاع عليها ؟ وهل تُعطي المستثمر حقوق كحق التنازل لغيره مثلاً ؟
ــ ذكرتم أن البيع من الحكومه على المستثمرين غير وارد لكن هل هُناك ملكيّات فرديه ؟ وإذا كانت الإجابه بنعم فكم الأسعار ؟
وللأسئله بقيّه أعانكم الله

ج 1: دراسة الجدوى تتم بعد أختيار المستثمر للأرض , وقبل تسليمها له , وأنا لست واحد من هؤلاء حتى الآن , لأنني لم أختر أرضا ولم أستلم أخرى ..
ج2: نوعيات المستثمرين : الذين قابلتهم بينت لكم كل مالدي عنهم بهذه الحلقه , ولكن البلد قائم على ألأستثمار والمستثمرين في كل المجالات , ومنهم مستثمرين قادمين من بلدان لم أتوقع أن أجدهم هناك , مثل السودانين والمصريين واليمنيين والأتراك والهنود والكوريين الجنوبين وغيرهم...
وما أكثر المستثمرين بالمزارع القريبة من أديس التي خصصت كلها للورود التي تشحن فور قطافها على الطائرات لأوربا وأمريكا وغيرها من البلدان
ج3: من ناحية العرق لست أدري , ومن ناحية المناطقية , يبدو لي أن ألأمهريين لهم القدح المعلى , ومن ناحية الدين والطائفية , يبدو لي أن ألأرثوذوكس هم ألأكثرية المسيطره ..
ج4: نعم هناك ضمانات حكومية , ولكنني لم أفحصها جيدا وربما أحتجت لشرح لبعضها من قبل مختصين ....
ج5: عقود ألأيجار أو ألأستثمار لم أطلع على أي عقد منها , لكن المؤكد أن الواعين سيستأنسون بأراء مستشارين قانونين قبل توقيعها ...
ج6: حق تنازل المستثمر , لا علم لي به , لكنني وجدت كثيرا من المستثمرين ألأثيوبين الذين يبحثون عن شريك أجنبي , ويبدو أن هؤلاء من المتنفذين الذين يبحثون عن رأس المال , والناصحون يحذرون منهم , في وقت لا يحتاج المستثمر ألأجنبي فيه أليهم .
لكنني أبلغت من مكتب ألأستثمار أنه يجوز للمستثمر متى ما شاء جلب مستثمرين آخرين وضمهم لأسمه لغرض الشراكة مع المستثمر في أستثماره .
ج7: من ناحية الملكية الخاصة , ما سمعته هو أن لكل شخصية عينية أو أعتبارية , وطنية كانت أو أجنبية حق تملك ما على ألأرض من المنشآت والمزروعات والحيوانات وبقية الممتلكلت التي نشأت بمجهوداته .
أما ألأرض فتبقى ملكية عامة للشعب ألأثيوبي , فمثلا , بأمكانك أن تشتري بيتا , ولكن ألأرض المقام عليها هذا البيت تبقى ملكيتها عامة , ومتى ما أنهار البيت بسبب عامل الزمن أو الحوادث الطبيعية , فأن ألأرض تعود للدوله .وهذا قول السمعاء الذي يعتريه ما يعتريه.
أرجو أن تكون ألأجابات قد أدت غرضها , وأسئلوا ما شئتم غيرها يا حليف الشيخ , وشكرا.

ابن ابي محمد 07-28-2010 07:17 PM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
والآن جاء دور أجابة أسئلة عميد منتدى الحياة الفطريه الشيخ سلام سلمه الله ..
اقتباس:

روحت عن قلوبنا يا ابن ابي محمد اراح الله بالك من كل هم .
لقد اجدت في تقديم هذه المعلومات القيمة عن اثيوبيا .
وقدمت لنا صورا معبرة وتعابير مُصوًرة وملأتنا شوقا الى تلك الديار .
ولكن في النفس اسئلة كثر منها .

ماهو مستوى الأمن هناك ؟
وكيف هي الاسعار ؟

وما هي اخبار النباتات وانواعها خاصة وبرفقتك خبير النباتات وخرًيت المفازات رويعي الغنم ؟

وما هي اخبار العسل في هاتيك الديار فالناس تتحدث عن اعسال كثيرة ؟

وأخيرا وليس آخرا ما نوع اللحم الذي في الاناء؟

وهل لحم التيوس مشهور في تلك الديار وما هي الاسعار ؟

ج1 : أنطباعي الذي خرجت به , أن ألأمن هناك في مستوى مرضي أن لم أقل لك جيد , وبعبارة أخرى أو أدق , هو في مستوى ألأمن لدينا تقريبا.
والأثيوبيون الذين تعاملت معهم على قلتهم , أعطوني أنطباعا طيبا عن ألشعب ألأثيوبي , فقد كانت تغلب عليهم الطيبة والألفة , ولا شك أن الحذر واجب في كل مكان بالدنيا , لكنني من ألأطمئنان الذي شعرت به نسيت هاجس ألأمن هناك كليا ..
أما ألأسعار فتختلف بأختلاف منشأ السلع , فالمنتوجات الرزراعية والحيوانية رخيصة جدا , فمثلا , سعر الذبيحه الصغيره يبدأ من 200 بر الى ألف بر (من 70 الى 300ريال) للخروف الماكن , والبقر من 400بر الى 3000بر (من130 للحسيل الصغير , الى الف ريال للثور الكبيرالسمين اللاحم)..
أما المنتجات الصناعية فتقترب أو تتساوى مع أسعارنا حتى لو كانت لمصانع داخل أثيوبيا بسبب الضرائب, بما في ذلك علبة الماء البلاستيكية في بلد المياه .
الفنادق بالعاصمه , بما يعادل ثلاثة أرباع أسعارنا , وفي المدن ألأخرى بثلث أسعارنا , وأذا كنت راغبا في أسعار فنادق أو شقق من التي رأينا في جولتنا أن أسعارها معقولة ومستواها مقبول , فالجواب متوفر متى ما شئت , وربما نضمن ذلك لوقائع الرحله ...
بعبارة أقصر , البلد من أرخص البلدان ما عدا وقود السيارات الذي يباع لتره (البنزين) بدولار أو ثلاثة عشر برا ...
ج2: أخبار النباتات سوف يتولى الرويعي الحديث عنها لاحقا بمنتدى الحياة الفطرية أن شاء الله ...
ج3: أيضا العسل سيأتي الحديث عنه في وقائع الرحلة أن شاء الله , وقد أشترينا عسلا مصفى يستحق أن يطلق عليه عسلا من حسن مذاقه ولذته ونكهته المتميزه , وذلك بأربعين برا (13ريال) للكيلو غرام الواحد ..
ج4: اللحم الذي شاهدتموه في الصورة لحم خرفان , ويسمون تلك الوجبة أسبشل تبس أذا ترجموها للأنجليزيه , وبعضهم يسميها لامب تبس , ويجب على طالب الوجبة أن يؤكد عليهم بزيادة الطبخ , لأن القوم هناك متساهلون في هذا الجانب , بل أن بعضهم ياكل اللحم نيئا كما تأكله الضواري ..

H Y T H A M 07-28-2010 07:22 PM

رد: وفد ثمالة الى أرض ألأحباش(ح7)..
 
قوآك الله

صرآحه مآودي هالأجزاء تخلص .. استمتعت فيها بشكل عجيب

وعشآن أكون معآك صآدق بعد مآسمعت عن رؤوس الأموآل المستثمره هنآك
وبعد ماقريت اسماء المستثمرين حمدت الله على النعمه إللي عندي وقنعت بهآ
عسى الله يرزقني وإيآكم والمسلمين من وآسع فضله


الساعة الآن 12:31 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by