منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الديوان الأدبي (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=10782)

{بعيدالنظر} 05-03-2007 03:17 PM

((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
احبتي شعراء وزوار هذا المنتدى وضيوفنا الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحديث الآتي هو للدكتور : حمد العصيمي
وهو أحد أبرز شعراء المحاوره في الوقت المعاصر بحكم معاصرته لأباطرتها ومقابلاته الميدانيه مع أبرز شعرائها وشاعريته الفذه وثقافته .
من هنا وفي عجاله نبذه مختصره عن المحاوره كما يراها الدكتور حمد العصيمي حفظه الله :

(1)
وبعد الاطلاع على ما يدور في منتدى المحاوره من مسا جلات رائعه وجميله رايت ان اقدم بعض ما لدي من تصور لفن وموروث المحاوره من خلال تجربتي ومعرفتي المحدوده فان وفقت فلله الشكر وان احطات فمني والعذر والسموحه

فن المحاوره يعتمد على اسا سين جوهريين

الاول وهو دولاب المعاني
الثا ني وهو سبك الالفاظ

اما من نا حية الباب الاول وهو دولاب المعاني فهو جوهر المحا وره وروحها فاي محاوره ما فيها معنى هي بلا رووح وبلا هدف

المعنى ينقسم الى ثلاث انواع

الاول المعنى الرمزي وهو اعقد وافضل انواع المعا ني حبكه واصعبها كشفا
الثا ني المعنى المبا شر يعني ما فيه تصوير ولا تشبيه ولا رموزيه ولكن هو معنى على حا دثه معينه بين شخصين او في مجتمع ويكون وصفا وصف مبا شر
الثالث معنى الالغاز وهو يعتبر جزء من المعنى الرمزي


الباب الثا ني

سبك الافاظ يعني تفصيل اللفظ على المعنى بحيث ان الخصم يعرف ان المقصود هو كذا وكذا
يعني مثلا ما يجي شا عر يحط لك مذكر في صدر البيت وينهي عجز البيت بمونث وكا نه ما فعل شي او مثلا يكون صدر البيت يتكلم عن موضوع لفظي وعجزه بعيد في اللفظ ليس في المعنى

وهنا اقول من افضل من يسبك اللفظ على المعنى هو مستور العصيمي

هناك شي اخر اود التنويه عليه وهي مسا لة ما يسمى النقض والفتل
ينقسم الى نوعين

نقض اللفظ والمعنى في ان واحد وهذا يتم دايما في المحا وره التي لا يكون فيها المعنى رمزي وعميق جدا ويجيد هذا الفن حبيب العازمي

نقض المعنى دون اللفظ وهذا النوع يتم لاجل ابهام المحاوره وجعلها بعيده عن السطحيه
والمرحوم عبد الله المسعودي ومطلق الثبيتي رحمه الله هم عما لقة في ذلك

ايضا مسا لة اختلاف الشعار في المعنى يجب الا يخجل الشا عر من عدم فهمه لمعنى زميله وهذا وراد حتى مع العما لقه

لكن الذكي هو من يستدرج الخصم لفك رموز معناه او استدراجه الى معنى اخر وتغيير وجهة نظره

ايضا مسا لة انواع البيوت

البيوت ثلا ثه انواع

بيت فيه معنى وبيت ما فيه معنى وبيت تقدر تركب عليه اي معنى

في المره القا دمه نكمل بعض الخواطر حول فن المحا ورره ولا نستغني عن ارائكم ونقدكم

الدكتور حمد العصيمي

ملا حظه استشهادي ببعض الشعراء مجرد على سبيل المثال ليس للحصر والساحه مليئه با الكبار الذين لا يسع المجال لذكرهم



(2)

النقطه الاولى الجراه
شا عر المحاوره يجيب ان يكون جري جدا الى درجة الوثوق في النفس وليس الى درجة الغرور
الجراه امام الشا عر الخصم مع حفظ الادب والتقدير خصوصا اذا كنا في مواجهة شا عر كبير ومعروف على السا حه
يعني انا استغرب احيا نا من بعض الشعراء اللي رصيده ثلاث او اربع محا ورات وحتى هذي المحا ورات ليست في المستوى المطلوب ويقابل مستور العصيمي او صياف الحربي ويقول له اسمع كلامي والا انصحك
يعني هذا وش تبغى مستور والا صياف يرد عليه الكلام للعازمي
فهنا يجي حفظ الفارق في العمر والخبره في انتقاء الالفاظ
ثا نيا الجراه امام الجمهور

يجب على المبتدى ان يدرك ان الجمهور لا يتقبل الجديد في البدايه بسهوله وقد يسمع الشا عر من الجمهور ما يزعجه ولكن الثبات على المعنى وقدوة اللفظ تجعل اللي ما يرضى يرضى
فيه بيت لحبيب العازمي يقول لصياف

ان جيت يا صا حبي صياف ما بين النقط والحروف
لا بد ترضى العلوم اللي من اول منت راضي بها

فا الزمن والكلام الزين يقنع الحمهور

ثا الثا الجراه امام الصفوف

يجب على الشا عر ان يعرف امكا نيا ته وان المعرفه تزيد با المما رسه والتجربه والاطلاع والثفا فه لذلك لا يجب الاستعجال في مواجهة الكبار لان الشا عر الكبي اذا قال فيك بيت وحفظه الجمهور خلاص قول عليك السلام

النقطه الاخرى وهي الحضور الذهني
هذا الشي مهم جدا يجب ان يكون التركيز بنسبة ميه فا الميه يعني ان تستمع الى يبت الشا عر الخصم جيدا لفظا ومعنى والا تستعجبل في الرد بحيث يفوتك معناه او يمر عليك غش فا البيت والغش هذا سوف نجعل له حلقه خا صه
من الخير ان تعيد بيت الشا عر في صدرك مره او مرتين حتى تعرف المغزى منه وتستطيع نقضه جيدا

النقطه الاخرى سرعة البديهه وهنا لا يفوتني ان اوضح انها ليست لها علاقه بسرعة الرد

مثال على سرعة البديهه

يقول مستور
حنا عتيبه على الاخصام موفين المكا ييل
ماني بناشد عن الحربي يصيبه ما يصيبه

صياف وسرعة البديهه
انتم عتيبه منول تتعبون الجيش والخيل
واليوم كل يدور له مكان ويلتوي به

هنا تجلت سرعة بديه صياف فهو يثبت لمستور الكلام اللي قال له يعني ما قال لا انتم عتيبه ما سويتو شي لانه لو قال يكون هو يخا لف الحقيقه ولكن استطا عصياف الوصول الى الهدف عن طريق اثبات الما ضي ونفي الحا ضر
والامثله كثيره على ذلك

حضرت حفله مع حبيب العازمي فطلبه شا عر للمحاوره يقول
يا حبيب العازمي عجل وعطنا العلوم
اترك قديم العلوم وعطني جدا دها

سرعة بديهة حبيب
علمي سلا متك انا جيت اولا ومعزوم
فا الحفله اللي هذي هيه وميعا دها

فغرض حبيب ان اجد علم عندي او استجد في حيا تي
اني جيت اولا وانا معزوم هنا ضيق الخناق على الخصم

نقطه اخرى لا تتوقع ان تكون دائما منتصرا ودائما ضع هيبه لخصمك تغلبه
اذا طلعت سا لم مع الشا عر الكبير فا نت منتصر

وتذكر ان المحاوره ادب واخلاق وسلوك وان ما لا تكسبه بقوة العرف تكسبه با خلاقك وبروحك المرحه
التوفيق لي ولكم

فا المره القا دمه نتعمق في شرح بعض المعاني العميقه والرمزيه


(3)
مرحبا با الجميع

اليوم ارى مشكله كبيره في شعار المنتديات والمشكله تكمن في كثرة اتهام البعض للبعض بتضييع المعنى
وكأن تفويت المعنى مصيبه كبرى

لنستمع الى هذا البيت والذي اتي في منتصف محاوره بين صياف الحربي ومستور العصيمي

يقول صياف الحربي

اربعه عتبان خاوو ثنين من البقوم
كشفت الاسرار للناس وش تعملها

لنستمع لرد مستور الان

الجمال الساريه وش عليها من وسوم
كان ما فيها وسيــــــــــــــمه محد يدلها

اذا الواضح ان مستور لم يصل الى ما يعتقد ان بيت صياف يلامسه من معنى
فاراد الاستفسار بطريقه لا تجعل الشاعر ينفر او المتلقى وهو الجمهور ان يستدل على اختلاف الشاعرين

مثال اخر

يقول الشاعر احمد السواط لحبيب العازمي
احد طلع فوق الجبل واحد يبو فيصل نزل
لا تامن الايام والدنيــــــــــــا ترى ذا حالها

والمعنى كان في مجلس الشورى
ولان حبيب لم يصل الى ما اراد احمد
رد كا التالي

لا تامن الايام فيها كل شي محتمل
واللي عقلها من جهه وحده سرت بعقالها

لننظر الى بيت حبيب نجد فيه قمة الابداع

هو ينقض المعنى با الرغم انه لم يصل اليه في قوله لا تامن الايام فيها كل شي محتمل

وهو يوكد للشاعر الاخر ان من يبني المعنى من جهه وحده بدون ايضاح او رمزيه يصبح كمن يعقل الذلول من جهه وحده وتسري بعقالها

اذا نستنتج من هذا ان الاختلاف امر صحي ووارد ومطلوب واحيا نا يكون ملح المحاوره

لكن لا يجب ان يكون سبب لا نكار شاعرية الشاعر او التقليل من موهبته



بعد فتره من التوقف عن الكتابه وجدتني اندفع دون ما اشعر الى التحدث عن الموروث الرائع وهو المحاوره
واكمالا لخواطري حول هذا الفن المتميز احببت ان اشيد واشكر كل من مر هنا او علق او عقب ولا زلت احتاج الى ارائكم وتوجيهاتكم فاحسبني اقلكم دراية بهذا اللون ومنكم نستفيد
سوف اتحدث اليوم عن نقطتين بالغتي الاهميه في شعر المحاوره

الاولى التعريض الرمزي
الثانيه الغش في المحاوره

التعريض الرمزي
لناخذ شطر هذا البيت للشاعر الكبير رشيد الزلامي وكان ضمن سياق محاوره مع الشاعر الكبير احمد الناصر

كان ما نذبح الشايع علينا السلامي
كلمة الشايع واصلها الشائع من اشاعه او اكذوبه وهي ايضا لقب الشاعر احمد الناصر الشايع ولكن الزلامي استخدمها لايهام المتلقي والجمهور بان المقصود هو الشاعر بينما المقصود هو كا التالي
كان ما نقضي على الاشاعات والاكاذيب فقول علينا السلام
النقطه الثانيه
الغش وهو موضوع شائك ويعتمد على تمرير كلمه او جمله اما مكونه من كلمه مجزاه بين كلمتين او من كلمه واحده فقط مبهمه داخل البيت
المثال الاول
تراني خابر انك عارف المخراج والمدخال
لناخذ كلمة عارف فلو جزات الى نصفين لكان احدهما هو كلمة عار
اي انا خابر انك( عار) فا المحراج والمدخال

او تكون كلمة واحده
يقولون الرجال الطيب دايم عادة الاجواد
يدوم الك البقاوانته يا فيصل راعي العاده
كلمة العاده هناهي الاشكاليه

او تاتي في سياق بيت كامل متكاامل
يا مرحبا باللي مساييره تجي تالي الشهر
وان مر با الدرب الذي يقضي لزومي سكره
هنا المعنى يشير الى شي مرتبط با الدوره الشهريه
اما من ناحية راي في هذا الموضوع فانا ارى ما يلي
اذا كان الشاعر من المشهود لهم با الترفع عن الاساليب الملتويه او الغش فيجب التجاوز عن النوع الاول من الغش وهي الكلمه المجزاه لكثرتها والاخذ بمبدا السمينه خير من الهزيله
اما النوع الثاني فيعتمد على وضع المحراف وهو يرجع لتقدير الشاعر

اما النوع الثالث فهذا يجب الرد عليه ولكن بنفس الاسلوب
اذا كان الشاعرلا الخصم من المشهود لهم بفن الغش وهناك اساتذه في هذا المجال لا داعي لذكرهم فيجب الاحتراص وعدم تفويت اي شي
كفا نا الله الغش والغشاشين
ودمتم بخير

حسن عابد 05-03-2007 05:17 PM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
بيض الله وجهك ووجه الدكتور

ابو عادل 05-03-2007 07:19 PM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
فعلا رؤية واضحة توضّح بعض خفايا المحاورة
شكرا لك وللدكتور حمد.

ما عندكم أحد 05-03-2007 11:11 PM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {بعيدالنظر} (المشاركة 77746)
او تكون كلمة واحده يقولون الرجال الطيب دايم عادة الاجواد يدوم الك البقاوانته يا فيصل راعي العاده كلمة العاده هناهي الاشكاليه او تاتي في سياق بيت كامل متكاامل يا مرحبا باللي مساييره تجي تالي الشهر وان مر با الدرب الذي يقضي لزومي سكره هنا المعنى يشير الى شي مرتبط با الدوره الشهريه اما من ناحية راي في هذا الموضوع فانا ارى ما يلي اذا كان الشاعر من المشهود لهم با الترفع عن الاساليب الملتويه او الغش فيجب التجاوز عن النوع الاول من الغش وهي الكلمه المجزاه لكثرتها والاخذ بمبدا السمينه خير من الهزيله اما النوع الثاني فيعتمد على وضع المحراف وهو يرجع لتقدير الشاعر اما النوع الثالث فهذا يجب الرد عليه ولكن بنفس الاسلوب اذا كان الشاعرلا الخصم من المشهود لهم بفن الغش وهناك اساتذه في هذا المجال لا داعي لذكرهم فيجب الاحتراص وعدم تفويت اي شي كفا نا الله الغش والغشاشين ودمتم بخير

لي عودة ان شاء الله
بيض الله وجهك ووجه الدكتور
فعلا رؤية واضحة توضّح بعض خفايا المحاورة
شكرا لك وللدكتور حمد.

أبو عبدالرحمن 05-03-2007 11:16 PM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
مشكور أخي : بعيد النظر ـ على طرح مثل هذا الموضوع..

ما عندكم أحد 05-04-2007 11:57 PM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
عودتي للوفاء بالوعد
بعد قراءة متأنية لما خط في الموضوع
لم أجد من خلال كلام الدكتور مايمكن الأخذ به
لأنه حصر الكلام بقوله ممن ( احترفو الغش )
ونحوه من ( الألفاظ التي أخرجت الموضوع وضيقت أفقه )
فلم يدع للناقد مجال 0
لذا أرى أن يكون في إهمالها حُسنٌ

@ بن سلمان @ 05-06-2007 12:23 AM

رد : ((المحاوره بعيوني أو كما اراها)).. للدكتور الشاعر : حمد العصيمي
 
يعطيك العافيه بعيد النظر


الساعة الآن 03:46 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by