منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الــبـيـت الــكـبيــر (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ثلاثه من الصحابه من قبيلة ثماله (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=1801)

حامل المسك 11-29-2005 08:00 PM

ثلاثه من الصحابه من قبيلة ثماله
 
لقد قمت بلبحث في كتاب الاصابه في تميز الصحابه
للأمام الحافظ احمد ابن علي ابن حجر العسقلاني
وقد وقعت على ثلاثه اسماء لصحابه من قبيلة ثماله
لم يسبق ذكرهم في الموقع من قبل
وقد قمت بنقل ماوجدته لكم في هذا الموضوع وهم كتالي


الصحابي الاول :
[‏5119‏]‏ عبد الرحمن بن ذي الاخرة الثمالي
ذكره وثيمة في كتاب الردة وروى بن اسحاق انه ذكره في الرهط الذين امرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتال الاسود العنسي فنهضوا لذلك منهم

عبد الرحمن واخوه يزيد وفي ذلك يقول عبد الرحمن هذا‏:‏
[poem=font="Simplified Arabic,4,indigo,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black"]
لعمري وما عمري علي بهين = لقد جزعت عنس لقتل الاسود
وقال رسول الله سيروا لقتله = على خير موعود واسعد اسعد
فسرنا اليه في فوارس بهمة = على خير امر من وصاة محمد [/poem]
واستدركه بن فتحون‏.‏



الصحابي الثاني :
‏[‏8258‏]‏ المنيذر
مصغرًا الاسلمي ويقال الثمالي ويقال هو المنيذر بصيغة التصغير وقيل بوزن المنتشر ذكره بن يونس وقال رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم روى عنه عبد الرحمن الحبلي وقال البغوي سكن افريقية وروى حديثه رشدين بن سعد عن حيي بن عبد الله عن ابي عبد الرحمن الحبلي عن المنيذر صاحب النبي صلى الله عليه وسلم سكن افريقية عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من قال اذا اصبح رضيت بالله ربا وبالاسلام دينًا وبمحمد نبيًا فانا الزعيم لاخذن بيده فلادخلنه الجنة وصله الطبراني الى رشدين وتابعه بن وهب عن حيي ولكنه لم يسمه قال عن رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم واخرجه بن منده وقال بن السكن المنيذر الثمالي من مذحج ويقال من كندة وله حديث واحد مخرج حديثه عند اهل مصر وارجو الا يكون صحيحا وليس هو المشهور ونقل الرشاطي عن عبد الملك بن حبيب قال دخل الاندلس من الصحابة المنيذر الافريقي ولم يتابع عبد الملك على ذلك فانه لم يتجاوز افريقية‏.



الصحابي الثالث :
‏[‏9908‏]‏ ابو رويحة الثمالي الفزعي
بفتح الفاء والزاي المنقوطة اسمه ربيعة بن السكن تقدم في الاسماء وقال ابو موسى ابو رويحة الفزعي من خثعم قال اتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يواخي بين الناس قاله المستغفري‏.

وقد وجدت اكثر من اسم غير موجود ولاكن اما ان يكون هناك شبه كبير بينهم وبين من ذكرو في الموقع او ان المؤلف رحمه الله يصحح اسمائهم الحقيقيه بأسماء موجوده في الموقع
هذا ماتيسر القيام به راجين الله لنا ولكم التوفيق والسداد

أبوجنى 11-30-2005 12:32 AM

رضي الله عنهم اجمعين
مشكور اخي حامل المسك على هذه المعلومات القيمه
وبارك الله فيك وسددخطاك



أخوك/فارس القبيلة

أبوجنى 11-30-2005 12:44 AM

وجدت في كتاب للشيعة (مفاتح الجنان)
دعاء ينسب لعالم ثمالي يدعى /أبوحمزة الثمالي
ولاادري هل هو من قبيلة ثمالة ام من غيرها
الله اعلم



أخوك/فارس القبيلة[/qu]

abonayf 11-30-2005 02:07 AM

يعطيك العافيه

والف شكر لك

أبو عبدالرحمن 11-30-2005 12:04 PM

وفقك الله أخي الكريم ـ حامل المسك ـ على هذا العمل وهذا الجهد...

وكم فرحت بذلك ، وهذا لا شك يدل على أننا بحاجة إلى مزيد من البحث والاستقراء..في تاريخ قبيلتنا.

وأحب أن أشير إلى بعض الملاحظات حول لقب الصحابي الثاني والثالث وهي محل استغراب


الصحابي الثاني :
‏ المنيذر مصغرًا الاسلمي ويقال الثمالي ويقال هو المنيذر بصيغة التصغير
وقال بن السكن المنيذر الثمالي من مذحج

ومذحج ...تحتاج لبحث آخر!!!

الصحابي الثالث :
‏‏ ابو رويحة الثمالي الفزعي
بفتح الفاء والزاي المنقوطة اسمه ربيعة بن السكن تقدم في الاسماء وقال ابو موسى ابو رويحة الفزعي من خثعم

خثعم ...كذلك تحتاج لبحث..فهي قبيلة معروفة!!!

والدعوة للجميع في البحث والتوضيح...

حامل المسك 11-30-2005 07:58 PM

بدون عنوان
 
الاخ ابو جنى شكرا لك على المرور على الموضوع
ولعلي اعود الى ماسئلت عنه انشاء الله تعالى
وأشكر الاخ الفاضل ابو عبدالرحمن على المرور على الموضوع
ولعلي تسائلت كما تسائل الاخ ابو عبدالرحمن عن قول المؤلف
في الاصابه في تميز الصحابه عن الصحابي الثاني
المنيذر الثمالي من مذحج ويقال من كنده
وقد قمت بلبحث في عدة كتب عن هذا الموضوع ووجدت ان مذحج قبيله معروفه
وقد وجدة نسب هذه القبيله وغير ذالك من العلومات عنها ولاكن ليس هذا ماكنت ابحث عنه حتى وقعت على ضالتي
في الكتاب المشهور تاريخ ابن خلدون
لعبدالرحمن ابن محمد ابن خلدون الحضرمي
وسوف اورد لكم ماوجدته بنص ومنثم سوف ابين علاقت ماوجته مع مايدور في ذهني واليكم النص الذي وجدته


بلـاد كنـدة
وهـي مـن جبـال اليمـن ممـا يلـي حضرموت وجبال الرمل وكان لهم بها ملوك وقاعدتهم دمون ذكرها امرؤ القيس في شعره‏.‏ بلاد مذحج موالي جهات الجند من الجبال وينزلها من مذحج عنس وزبيد ومراد‏.‏ ومن عنس بإفريقيـة فرقـة وبريـة مـع ظواعـن أهلهـا ومـن زبيـد بالحجـاز بنـو حـرب بيـن مكة والمدينة‏.‏ وبنو زبيد الذين بالشام والجزيرة فهم من طيىء وليسوا من هؤلاء‏.

انتها



اولا المؤلف لكتاب الاصابه في تميز الصحابه صرح بقوله المنيذر الثمالي ونسبه الى قبيلة ثماله ومثله لايمكن ان يغفل عن هذا او يخطئ فيه حيث انه ذكر في كتابه اكثر من خمسة عشر صحابيا من قبيلة ثماله وصرح في اكثر من موضع على انهم من الازد
وقد ذكر مؤلف كتاب تاريخ ابن خلدون
أن هناك بلاد تسما بلاد مذحج وذكر من من يسكن هذه الارض التي تسما بأسم هذه القبيله وهذا من وجهة نضري الخاصه التي تحتمل الخطء ان هذا الصحابي الذي هو من قبيلة ثماله كان يسكن في هذه البلاد او في كنده التي وصف مكانها المؤلف هى ايضا وهذا يدل على ان المؤلف لميكن يقصد القبيله ولكن يقصد المكان الذي يعيش فيه هذا الصحابي وقد جزم في كلامه بأنه من ثماله بقوله الثمالي وشك في مكان اقامته اهو في كنده ام في بلاد مذحج



ولعلي اضرب مثال على هذا وكما يقولون بلمثال يتضح المقال
لو كان هناك قبيله تسمى جده او بنو جده
وكانت الارض التي يسكنونها تسمى بأسمهم جده
وأردت ان اخبر عن سخص اسمه احمد الثمالي مثلا ولست متأكد هل يسكن في جده ام في مكه وقلت هو احمد الثمالي من جده ويقال انه من مكه فهذا لايعني اني اقصد انه من قبيله جده مع اني ذكرت قبيلته مسبقا وابعدت الشبه بأن أكون قد قصدت انه من قبيلة جدة


ولعلي قد بينت ماحصل من لبس في موضوع هذ الصحابي
وشكرا لكل من مر على هذا الموضوع
ونسئل الله لنا وللجميع التوفيق والسداد

المستعين بالله ابوعبدالله 11-30-2005 09:10 PM

اخي الكريم حامل المسك:جهد مشكور , اما ابو حمزه الثمالي فهو من ثماله وله دعاء مشهور لدى الشيعه يردد كثيرا في قناة المنار وغيرها من المحطات التلفزيونيه,وهو من كبار الرواة في كتب الحديث عند الشيعه ولكن من يضمن فربما قول مالم يقل....على كل حال اتذكر ان احد الأخوه من آل البيت من بلد عربي اعطاني معلومات عنه وعن صحابة من ثماله....سابحث عنها وان وجدتها فسوف تقرأها انت والاخوان في مداخلة لاحقه انشاء الله....

أبو عبدالرحمن 11-30-2005 09:27 PM

وفقت أخي الحبيب ـ حامل المسك ـ في هذا التوضيح...

وسيتم بإذن الله ـ قريبًا ـ إلحاق ما ذكرت من هؤلاء العظماء في الموقع..
وبخصوص

أبو حمزة الثمالي :

ذكرت ترجمة له في الموقع ....

واسمه ثابت بن أبي صفية توفي في خلافة أبي جعفر وكان ضعيفا .
و كان من زهاد أهل الكوفة ومشايخها، مات في سنة خمسين ومائة.

وأبو حمزة ثابت بن أبي صفية الثمالي من أهل الكوفة ، يروي عن عكرمة وراذان، روى عنه ابن عيينة ووكيع، كثير الوهم في الأخبار حتى خرج عن حد الاحتجاج به إذا انفرد مع غلو في تشيعه
قال أبو حاتم: لين الحديث. وقال النسائي: ليس بثقة، وقال ابن عدي: هو إلى الضعف أقرب.
وقال ابن حبان: هو من موالي المهلب بن أبي صفرة، بل الصحيح كما ذكر أنه كان عربيا أزديا، وكثير الوهم، حتى خرج عن حد الاحتجاج به مع غلو في تشيعه.وقال ابن معين: مات في سنة ثمان وأربعين ومائة، وكان ضعيفاً.
وقال العقيلي: حدثني عبد الله بن الحسن عن ابن المديني قال: أخبرني من سمع يزيد بن هارون يقول: أبو حمزة يؤمن بالرجعة


فمثل هذا لا يُفتخر به...ولا كرامة...

أبوجنى 11-30-2005 10:57 PM

أشكر الاخ حامل المسك على ما اضاف من معلومات حول الموضوع


وأكرر الشكر للأخ أبو عبدالرحمن على ما قدم من معلومات عن ابوحمزة

وفقكما الله وزاد من علمكما انه سميع مجيب


أخوكم / فارس القبيلة

ابو ريان الثمالي 12-11-2005 12:13 AM

عبد الله بن قُرْط الثمالي الازدي كان اسمه في الجاهلية شيطانا فسماه رسول الله(ص) عبد الله.


الساعة الآن 10:13 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by