منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   مواضيع الحاج سلام الثمالي (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=66)
-   -   الحماط منه شجر ومنه عشب (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=40759)

الحاج سلام 04-14-2009 09:17 PM

الحماط منه شجر ومنه عشب
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


الحَمَاطَ واحدته حَمَاطَة , يعرف اغلبنا اسم هذه الشجرة ويعرف ثمرها . ويسميها التين .
ولكن هل هذه التسمية صحيحة ؟
وهل كل حماط تين ؟
وهل الحماط هو الشجر المعروف بالوحشي ؟
وهل هناك نبات آخر يسمى الحماط؟
وما هو القول الفصل في كل ذلك ؟
ولنستعرض اولا ما اوردته المعاجم وكتب النبات عن الحماط واصل هذه التسمية .مع مداخلات يستدعيها السياق . ثم ننهي البحث بتحرير ما نعتقد انه القول الفصل في الموضوع .
جاء في لسان العرب :
والحَماطُ: شجر من نبات جبال السَّراةِ، وقيل: هو الأَفانَى إِذا يَبِسَ. ( الأفاني شجر بيض واحدته افانية ).
قال أَبو حنيفة: هو مثل الصِّلِّيانِ إِلا أَنه خَشِنُ المَسِّ، الواحدة منها حَماطةٌ. أَبو عمرو: إِذا يبس الأَفانَى فهو الحماط.
قال الأَزهري: الحَماطةُ عند العرب هي الحَلَمةُ (من نبات السهول ) وهي من الجَنْبةِ ( والجنبة اسم عام لكل نبات اقل من الشجر واكبر من البقل) ، وأَما الأَفانَى فهو من العُشْب الذي يَتناثَر.
الجوهري: الحَماطُ يَبِيسُ الأَفانَى تأْلفه الحيات. يقال: شيطانُ حَماط كما يقال ذئبُ غَضاً وتَيْسُ حُلَّبٍ؛ قال الراجز وقد شبه المرأَة بحَيَّةٍ لها عُرْف:
عَنْجَرِدٌ تَحْلِفُ حِينَ أَحْلِفُ * كمِثْل شَيْطانِ الحَماطِ أَعْرَفُ .
الواحدة حَماطة. الأَزهري: العرب تقول لجِنْسٍ من الحيّاتِ شيطانُ الحَماط، وقيل: الحماطة بلغة هذيل شجر عِظامٌ تنبت في بلادهم تأْلفها الحيات؛ وأَنشد بعضهم: كأَمْثالِ العِصِيِّ من الحَماطِ .
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm10.jpg
وقال ابو حنيفة الدينوري في كتابه عن النبات :
وشجر التين الجبلي يقال له الحماط , قال : واخبرني بعض الاعراب انه في مثل التين غير انه اصغر ورقا .
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm20.jpg

وله تين كثير صغار من كل لون اسود واملح واصفر , وهو شديد الحلاوة يحرق الفم اذا كان رطبا ويعقره , فاذا جف ذهب ذلك عنه وهو يدخر وله اذا جف متانة وعلوكة , والابل والغنم ترعاه وتأكله .
وفي العباب الزاخر للصغاني :
الدّينْوَرِيُ : من الشّجَرِ حَماطَ ومن العُشْبِ حَماطَ، فأمّا الحَاطُ من الشّجرِ فَشجَرُ التّيْنِ الجَبَلي، قال أبو زِيادٍ: هو شَبيهً بالتّيْنِ خَشَبُه وجَناَهُ وريِحه؛ إلاّ أن جَناه أصغرُ وأشدُ حُمْرةً من التّينْ،


ومنَابتُه في أجوْافِ الجبَالِ، وقد يَستوَقَدُ بحَطبه ويتّخذُ خَشَبهُ لماَ ينْتَفعُ به النّاسُ يَنْنْون عليه البُيُوْتَ والخيِامَ.

وأنْشَدَ غيرُ الدّينْوَرِيّ للمتُنخلِ الهذَليّ:
وأبُواْ بالّسيوفِ بها فُـلُـول * حَوَانٍ كالعِصًي من الحَمَاط.

حَوَانٍ: مُنْحنَية، وقيل: سُوْدّ من الدّماء، ويُروْى: كالحنّي.
ومن احْتاَجَ إلى زَنْدَةٍ اتّخَذ منه زَنْدَةً، (المقصود بالزندة الخشبة السفلى في ما يسمى الزناد وهي خشبتين تورى منها النار قديما العليا تسمى الزند او الذكر والسفلى تسمى الزندة او الانثى ).
وتأكُلُ منه الماشِية وَرَقَة رَطْباً ويابِساً، وليس من شَجَرةٍ أحَبَ إلى الحياتِ من الحَماطِ، قال: ولما وصَفَ أبو زَيادٍ من ألف الحياتِ من الحمَاطِ، قيل؛ شَيْطانُ الحَماط،،فَجَرَى مثلا، قال:

ثُمتَ لا أدْري لَعَلى أُرْجَـمْ * بمثْلِ شَيطْانِ الحمَاط الأعْرَمْ.

الشيْطانُ: الحية، والأعْرمُ: الأرْقط، وكذلك الشاةُ العرْماءُ وقال آخرُ:

ثُمت لا أدْري لَعَـلـي أقْـذف * بمثل شيطان الحماطِ الأعْراف

الأعْرفُ: الذي له عُرف، وهو أيضاً الأقرنُ:

عنْجرد تحْلُف حين أحْـلْـفِ * كَمِثْلِ شَيْطانِ الحمَاطِ أعْرفْ

وقال حميد بن ثور -رضي الله عنه- في تشبيه الزمام بالحيةّ:

فلماّ أتَتْهُ أنْشَبتْ في خَشـاشِـهِ * زِماماً كثُعْبانِ الحماَطةِ مُحْكما

قال: ومن أمثالِ العَرَب: ذئب الخمرِ (يقصد بالخمر هنا الشجر الملتف ) وشيْطان الحماطةِ وأرْنَبُ الخلة وتَيسُ الريلِ (والمقصود بالريل هنا شجر بعينه ربما اسعفنا الوقت وعرفنا بة ) وضبّ السحَاء وقُنْفذُ برقَةٍ .
قال: وأماّ الحماطُ من العُشبْ فإنّ أبا عمروٍ قال:يقُال لِيبسِ الأفانيْ: الحماطُ، وقال أبو نَصر: إذا يبستِ الحلمة فهي حَماطة.
وقولُ أبى عمرو أعْرف.
قال: وأخْبرني أعْرَابي انه خَشنُ المس والصليان لين.
والذي عليه العلماءُ ما قاله الأصمعي وأبو عمرو، ولا أعْلم أحَداً منهم وافق أبا نصرٍ على ما قاله؛ وأحْسبه سهواً، لأن الحلمة ليستْ من
جنس الأفاني والصليان ولا من شبههما في شيءٍ
وقال غيرُ الدينوري: شَجرُ الحماط شجر الجميز .


وقال ابو منصور الازهري في كتابه معجم تهذيب اللغة :
قال ابو عبيد وقال ابو عمرو اذا يبس الأفاني فهو الحماط .
قلت ( القائل هناالازهري ) الحماطة عند العرب هي الحلمة وهي الجنبة , واما الافاني فهو من العشب .الذي يتناثر .
وقال شمر الحماط :من ثمر اليمن معروف عندهم يؤكل .
قال الازهري وهو يشبه التين . وقيل انه مثل الفرسك الخوخ .
وقال الاصمعي العرب تقول لجنس من الحيات شيطان الحماط وانشد الفراء :
عنجرد تحلف حين احلف * مثل شيطان الحماط أعرف .
والعنجرد المرأة السليطة .
وقيل الحماط بلغة هذيل شجر عظام ينبت في بلادهم تألفه الحيات .
وانشد بعضهم : كامثال العصي من الحماط .
وقال ابن سيدة في كتابه المخصص في باب اشجار الجبال :
والحماط من الشجر والعشب .
فاما ما كان منه شجر فشجر التين الجبلي وهو شبيه بالتين خشبه وجناه وريحه الا ان حباته اشد صفرة واشد من حمرة التين .
ومنابته في اجواف الجبال . وقد يستوقد بحطبه ويتخذ منه الزند , وتأكل الماشية ورقه رطبا ويابسا وليس من شجر اطيب الى الحيات من شجر الحماط . ومنه قيل شيطان الحماط .
اما الحماط من العشب فأن ابا عبيد قال :اذا يبس الأفاني فهو الحماط . وقيل اذا يبست الحلمة فهي حماطة قال واظنه سهوا .
وقيل : الحماط مثل الصليان الا انه خشن الملمس .
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm4.jpg


وجاء في اللسان ايضا :
قال شمر: سمعت حِميْرِيَّة فصيحة سألتها عن بلادها فقالت: النخل قُلٌّ ولكن عيشتنا امْقَمْحُ امْفِرْسِكُ امْعِنَبُ امْحَماطُ طُوبٌ أَي طَيِّبٌ، فقلت لها: ما الفِرْسِكُ؟ فقالت: هو امْتِينُ عندكم .
قلت : لعل الصحيح انه سألها عن امحماط لانه هو المجمع على انه مثل التين . اما امفرسك فهو امخوخ عندنا .
وقد أورد مرتضى الزبيدي المتوفي عام 1204 هجرية . في كتابه الشهير تاج العروس , كلاما لا يخرج عما سبق لذا آثرت عدم ايراده خشية التكرار . الا انه اورد القول : وَقَدْرَأَيْتُ هذا الشَّجَرَ كثيراً بالطَّائفِ .

قال الحاج سلام : ومختصر القول ان تسمية الشجر الذي نعرفه في منطقة الطائف باسم الحماط تسمية صحيحة فصيحة . وهو نوع من انواع التين مشتهرة به الطائف , وذكر انه يوجد بأرض اليمن .

(تين)
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm5.jpg

ولا يطلق على كل انواع التين حماط ,فالحماط هو الذي جاء ذكره عند الحميرية وسمته على لغة قومها امحماط .وهو من جنس التين ولكن ثمره اصغر من ثمر التين العادي ولونه اسود واملح .

وسمي على اسم الحماط الوحشي الذي ينبت بريا في مضائق الجبال واجوافها وهو ليس بعيدا منه شجرا وثمرا الا انه اصغر في الاثنتين .


وقد شاهدت الحماط الذي يسمى في المنطقة الوحشي (أي غير الاليف) لانه ينبت بريا كأنهم يفرقون بينه وبين الحماط الذي يستزرع فهو أليف .و قد رأيت الحماط الوحشي في المنطقة وفي اجواف تلاع جبل طويق و اكلت من جناه
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm3.jpg
^
هذه صورة تجمع الحماط الوحشي والعادي ).


http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm11.jpg

^
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm15.jpg
وهو كما وصفه الدينوري وابن سيدة . ولن اصف الشجرتين ففي ما و رد من الوصف الكفاية .




اما الحماط من العشب

http://www.thomala.net/up/m/f5b2dc06bb.jpg
^
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm7.jpg
فهو عبارة عن شجيرة صغيرة موسمية تنبت في بداية الربيع وتجف مع عشب الربيع عند بداية الصيف . تنتصب غصينات من اصل واحد لها وريقات متطاوله لاصقة بالاغصان والازهار في نهاية الاغصان سنابل مشربة بحمرة تخرج منها زهيرات بوقية بيضاء الحواف صغيرة . والشجيرة ذات زغب خشنة الملمس . تأكلها الماشية , وتحبها االابل حبا جما وتسمن عليها وتدر البانا وفيرة .


وقد شاهدت هذه العشبة وسماها لي ابناء البادية بهذا الاسم .
وصورتها خصيصا لهذا المنتدى .

http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm9.jpg
وبذلك نكون قد فصلنا القول في الحماط شجرا وعشبا.
والله اعلم ,,,
كتبه لكم : الحاج سلام الثمالي .

أبو عبدالرحمن 04-15-2009 01:12 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب .
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الله يعطيك العافية أخي الحاج سلام...

موضوع رائع ومشوق...وفيه من الفوائد ..والغرائب...ثعابين!!!وكله كوم والتين العشبي الجديد كوم!!!(أول مرة أسمع بذلك..

فؤائد أخرى متعلقة بالحماط:

يقول د قشاش:
وإذا كسر أحد أغصانها ولا سيما حديث النمو سال منه لبن أبيض غزير، فكان الرعاة يضعون منه قطرات على حليب الغنم فيروب في الحال، وربما استعمل في المنازل لترويب اللبن، ولا سيما إذا كان الجو بارداً، لأن في ترويبه بالطريقة المعتادة إبطاء، وتدهن به الأثاليل فيقتلعها من أصولها، وتُمرخ به الشوكة في القدم فيسكن ألمها ويسهل خروجها، وفي نواح من ديار ثمالة يعالجون جروح حيواناتهم بتجفيف أوراق الحماط ثم دقها وذرها على الموضع المصاب.
http://www.thomala.com/swr1/wade1/hm17.jpg

وفائدة أخرى من ورقة التقويم:
الحماط أحد الفواكة الثلاثة التي تسمى ملوك الفواكه ( العنب والرطب والتين)

admin 04-16-2009 12:44 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
شكرا لكم ,وجزاكم الله خيرا

رويعي الغنم 04-16-2009 12:54 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
أخي الفاضل الشيخ سلام , أحسنت أيما أحسان , أحسن الله أليك والى أبي عبدالرحمن والى جميع ألأخوان .
يبدو (لي على ألأقل) أن العرب كان منهم من لا يعرف التين ألا بأسم التين , ومنهم من يعرفه بالحماط , وبذلك يصح أن نقول أن من مترادفات التين في الفصحى الحماط (جمع مفرده حماطه) .
وأضيف أن الحماط الوحشي ربما عزف الناس عن زراعته لصغر ثماره مقارنة بالحماط المخري الأكبر حجما والأحسن مذاقا , والذي يزرعه المزارعون بديارنا على أطراف الركبان لأنه لا يتطلب الري الكثير كما هو الحال مع بقية أشجار الفواكه الأخرى من خوخ ورمان وعنب وغيره , ولكنه لا يتحمل العطش بنفس الدرجة التي يتحملها الحماط الوحشي المتعدد ألأصناف الذي ينبت في بطون وضفاف الشعاب والأودية وسفوح الجبال وجوانب عقد البلاد دون أن يتعهده أحد بالري أو العنايه.
الطريقة التقليدية لزراعة الحماط كانت بالأوتاد (قبل النثره) بنفس طريقة الرمان وبعض أشجار الفواكه , علما أن جذوره تمتد لمسافات طويلة في ألأرض بحثا عن الماء , وأذا برز الجذر للضوء والهواء تحول الى نبتة جديدة من الحماط .
ومن الحماط المذكر والمؤنت , والمذكر هو الذي نسميه في ديارنا بالذكار , وهو يشبه بعض أصناف الحماط الوحشي من حيث العود والورق , ولكن ثماره تخرج مبكرة وغير قابلة للأستواء أو ألأكل , وكان المزارعون يجمعونه ليذكرون به الحماط المخري بتوزيعه على فروعه حتى لا تتساقط ثماره وتتحسن جودته , لأن الكمية التي تنقلها الحشرات والطيور والرياح لا تكفي عادة لتذكير وصلاح كل ثمار الحماط المخري .
ولا زال الى اليوم يباع الذكار في موسمه أحيانا بمحلات الزراعة القريبة من مسجد العباس بأثمان مرتفعه قد تصل او تزيد عن أربعين ريالا للكيلو غرام الواحد , ويشتريه الزبائن لتذكير حماطهم المخري .
وقد كان الحماط ذا أهمية غذائية في الماضي يوم كان الناس يزببونه كما يزببون العنب , ويحتفظون به جافا لفترات طويلة ليؤكل منه طيلة العام .

الحاج سلام 04-16-2009 01:10 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب .
 
سلمت يا ابا عبد الرحمن .
واضافة مفيدة وكما اشرتم فان المادة البيضاء الحليبية التي تفرزها شجرة الحماط اذا اضيفت الى الحليب فانها تروبه .
ولكن السؤال المهم هل هذه الطريقة مأمونه ام ان المادة كما نعرفها حارقة وقد تسبب اعراض جانبية غير محمودة .
وللعلم فان القاعدة التي سبق ان ذكرتها اكثر من مرة وهي ان كل مادة بيضاء حليبية تفرزها اي شجرة فانها ضارة وقد تكون سامة شديدة السمية .
هذه القاعدة تنطبق على المادة التي يفرزها الحماط فهي حارقة واشرنا اعلاه الى القول انها تعقر الفم .

ولي ملاحظة : حول الحية التي على شجرة الحماط هل هي حية أم ؟؟؟
كأني بها كانت تنتظرك لأخذ صورة لها .
ولكن لا يستغرب ذلك من شيطان الحماط ....

الحاج سلام 04-16-2009 01:14 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة admin (المشاركة 262275)
شكرا لكم ,وجزاكم الله خيرا

مشكور اخي على المرور .
ولا نستغني عن مداخلاتكم ..

منقاش 04-16-2009 01:24 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وتبارك الله , ما شاء الله عليك يا حليفي , يا شيخ سلام .
كلام يشفي غليل الولهان , ويروي ضمى العطشان .
وعلى طاريك للزند والزنده عند العرب القدامى , أحب أطري لك ما يقابلها عند أسلافنا وهو الزند والصوان اللي كان يولع به أجدادنا نارهم قبل تجيهم عيدان الكبريت .
وبخصوص ألأفاعي والحماط , أحب أنبه ألأخوان أن الحماط ما تعشقه الحنشان لأنه حماط , لا , تعشقه لأن ثمره تحبه الطيور , والحنشان تتبع الطيور , وربما تذكرون سالفتي عن غزة العزه والثعبان اللي دخل في سروالي يوم رقدت تحت الحماطه , السالفه اللي ثورت عليه كل المنتدى , ولا صمد معي يومها من حلفايه ووقف جنبي تحت صليل السيوف ودافع عني دفاع المستميت ألا البطل الشجاع ألأقرع الدكتور مشعان الله يطيب ذكره ويكثر من مثله .
سعالي , يا شيخ سلام : في ديارنا نسمي الحماط الوحشي بعمومه (ذكار والا أناث) وغيف مفرده وغيفه , وأذا بغينا نحقر الحماطه المخريه نسميها وغيفه .
السعال , ما لقيت في كلام أقحاح العرب اللي في الكتب ذكر للوغيف ؟ , وما لقيت ذكر للمخري ؟ ..
وخذ في حسابك أنك حتى لو ما لقيت ذكر للوغيف والمخري , رايحه تبقى قناعتي أن ربعي عرب أقحاح وهم ورثة الفصحى قبل غيرهم , ويبقى المخري والوغيف من بقايا فصحى العرب القحاح في نظر بدر الدجى وعرعرة المنتدى , وشكرا .

الحاج سلام 04-16-2009 01:25 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم (المشاركة 262279)
أخي الفاضل الشيخ سلام , أحسنت أيما أحسان , أحسن الله أليك والى أبي عبدالرحمن والى جميع ألأخوان .
يبدو (لي على ألأقل) أن العرب كان منهم من لا يعرف التين ألا بأسم التين , ومنهم من يعرفه بالحماط , وبذلك يصح أن نقول أن من مترادفات التين في الفصحى الحماط (جمع مفرده حماطه) .
وأضيف أن الحماط الوحشي ربما عزف الناس عن زراعته لصغر ثماره مقارنة بالحماط المخري الأكبر حجما والأحسن مذاقا , والذي يزرعه المزارعون بديارنا على أطراف الركبان لأنه لا يتطلب الري الكثير كما هو الحال مع بقية أشجار الفواكه الأخرى من خوخ ورمان وعنب وغيره , ولكنه لا يتحمل العطش بنفس الدرجة التي يتحملها الحماط الوحشي المتعدد ألأصناف الذي ينبت في بطون وضفاف الشعاب والأودية وسفوح الجبال وجوانب عقد البلاد دون أن يتعهده أحد بالري أو العنايه.
الطريقة التقليدية لزراعة الحماط كانت بالأوتاد (قبل النثره) بنفس طريقة الرمان وبعض أشجار الفواكه , علما أن جذوره تمتد لمسافات طويلة في ألأرض بحثا عن الماء , وأذا برز الجذر للضوء والهواء تحول الى نبتة جديدة من الحماط .
ومن الحماط المذكر والمؤنت , والمذكر هو الذي نسميه في ديارنا بالذكار , وهو يشبه بعض أصناف الحماط الوحشي من حيث العود والورق , ولكن ثماره تخرج مبكرة وغير قابلة للأستواء أو ألأكل , وكان المزارعون يجمعونه ليذكرون به الحماط المخري بتوزيعه على فروعه حتى لا تتساقط ثماره وتتحسن جودته , لأن الكمية التي تنقلها الحشرات والطيور والرياح لا تكفي عادة لتذكير وصلاح كل ثمار الحماط المخري .
ولا زال الى اليوم يباع الذكار في موسمه أحيانا بمحلات الزراعة القريبة من مسجد العباس بأثمان مرتفعه قد تصل او تزيد عن أربعين ريالا للكيلو غرام الواحد , ويشتريه الزبائن لتذكير حماطهم المخري .
وقد كان الحماط ذا أهمية غذائية في الماضي يوم كان الناس يزببونه كما يزببون العنب , ويحتفظون به جافا لفترات طويلة ليؤكل منه طيلة العام .

اضافات مفيدة يارويعي .
سلمت يمينك .
اما الحماط فهو ماركة مسجلة لجبال السراة .واشارت الكتب الى انه يكثر في الطائف .وارض اليمن .
وكما ذكرت الحميرية ان ام حماط بديرة اهلها كثر .
ولم اجده في غير منابته المذكورة .
اما التين فهو موجود في اراضي الجزيرة والشام وفي كل البلدان مع اختلاف في الانواع .
وخلاصة القول ان الحماط من جنس التين لا يوجد الا في جبال السراة وما جاورها .
وان كل حماط تين وليس كل تين حماط .

أبو عبدالرحمن 04-16-2009 01:26 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام (المشاركة 262286)
ولي ملاحظة : حول الحية التي على شجرة الحماط هل هي حية أم ؟؟؟
كأني بها كانت تنتظرك لأخذ صورة لها .

ولكن لا يستغرب ذلك من شيطان الحماط ....

للتاريخ...هذه هي الصورة الحقيقة..

http://www.thomala.com/upp/upfiles/Ev173772.jpg

حبيت أسوي دبلجة خفيفة!!!!

وهذه دبلجة أخرى!!
http://www.thomala.com/upp/upfiles/AgI73772.jpg

@ بن سلمان @ 04-16-2009 01:34 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك يا شيخنا الفاضل سلام
إذا كان الحماط هو التين فهو الاسم القديم الذي أقسم الله سبحانه وتعالى به في سورة التين .. ( والتين والزيتون )

شوقتنا للصيف

والاخراج واضح يابو عبدالرحمن في الصورة

منقاش 04-16-2009 01:37 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
ماهي غريبه منك الدبلجه يبو عبدالرحمن , ويا كم دبلجت من صور أبو نقشه ونزلتها بأسمك وضيعت حقوق بدر الدجى وعرعرة المنتدى .
لكن دبلج كما تبغي , واسرق من صوري اللي يحلي لك , ورايح يجي يوم يستفيق فيه ألأعضاء وينحونك عن ألأشراف العام , ويستلم الشريف منقاش الشرافه وهو من أهلها وألأولى بها , ويومها آخذ منك ألأوله والتاليه .
وما عمره ضاع حق ووراه مطالب .....

الحاج سلام 04-16-2009 02:08 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش (المشاركة 262291)
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وتبارك الله , ما شاء الله عليك يا حليفي , يا شيخ سلام .
كلام يشفي غليل الولهان , ويروي ضمى العطشان .
وعلى طاريك للزند والزنده عند العرب القدامى , أحب أطري لك ما يقابلها عند أسلافنا وهو الزند والصوان اللي كان يولع به أجدادنا نارهم قبل تجيهم عيدان الكبريت .
وبخصوص ألأفاعي والحماط , أحب أنبه ألأخوان أن الحماط ما تعشقه الحنشان لأنه حماط , لا , تعشقه لأن ثمره تحبه الطيور , والحنشان تتبع الطيور , وربما تذكرون سالفتي عن غزة العزه والثعبان اللي دخل في سروالي يوم رقدت تحت الحماطه , السالفه اللي ثورت عليه كل المنتدى , ولا صمد معي يومها من حلفايه ووقف جنبي تحت صليل السيوف ودافع عني دفاع المستميت ألا البطل الشجاع ألأقرع الدكتور مشعان الله يطيب ذكره ويكثر من مثله .
سعالي , يا شيخ سلام : في ديارنا نسمي الحماط الوحشي بعمومه (ذكار والا أناث) وغيف مفرده وغيفه , وأذا بغينا نحقر الحماطه المخريه نسميها وغيفه .
السعال , ما لقيت في كلام أقحاح العرب اللي في الكتب ذكر للوغيف ؟ , وما لقيت ذكر للمخري ؟ ..
وخذ في حسابك أنك حتى لو ما لقيت ذكر للوغيف والمخري , رايحه تبقى قناعتي أن ربعي عرب أقحاح وهم ورثة الفصحى قبل غيرهم , ويبقى المخري والوغيف من بقايا فصحى العرب القحاح في نظر بدر الدجى وعرعرة المنتدى , وشكرا .

ماشاء الله ياشيخ الاقحاح .

لا يعارضك احد في فصاحة قومك .
فمن هم الفصحاء اذا لم يكونوا من بينهم .
ولكن القصد هنا هو ابراز هذه الفصاحة وتأصيلها , وتصحيح ما انحرف او مال منها .
لانك يا شيخ ومن هم في سنك تعلمتم هذه الفصاحة من ابائكم وامهاتكم .
ولكن جيل اليوم لم يجد من يتعلم منه ...
بل وجد البديل في لهجات عامية وكلمات سوقية وخليط مابين العربيةوالانجليزية والساقط من الاردية وغيرها من لغات العالم ولهجاته المنسية ,,,,

الحاج سلام 04-16-2009 02:17 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ بن سلمان @ (المشاركة 262298)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك يا شيخنا الفاضل سلام
إذا كان الحماط هو التين فهو الاسم القديم الذي أقسم الله سبحانه وتعالى به في سورة التين .. ( والتين والزيتون )

شوقتنا للصيف

والاخراج واضح يابو عبدالرحمن في الصورة


الله يسلمك يا ابن سلمان .
وكما ذكرنا ان كل حماط تين وليس كل تين حماط .
اما الصيف فهو على الابواب .وامل ان لا تضيع الصيف اللبن .

ابوسيفين 04-16-2009 07:06 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
ماشاء الله تبارك الله ياحاج لم تترك شارده ولا وارده إلاّ أتيت بها ، فلك الشُّكر على ماتبذله من جهد 0
إستوقفتني أبيات للشّاعر غازي بن عون الرّويس في مطلع قصيده توجّديه يقول فيها :ــ


يامل عين ٍ في محاجرها مثل شوك الحماط = وإليا طرالي ماضي ٍ قفّى تفيض دموعها

من كثر ماتجهش بماها محفي الخد الحشاط = إلها ثلاث وسبع وأربع ماوقف ينبوعها

تبكي على ايّام السعاده والهنا والانبساط = اللي تكدّر خاطري عقب ارتحال نجوعها

ولا آضنّ ترجع لو يلج عليان في سمّ الخياط = ولاّ شفايا الآدمي تقدر تقبّل كوعها

وقد فهمت من صدر البيت الأول أن للحماط شوك ، ولأن الحماط الشّجرمعروف لدينا وليس به شوك فهل للحماط العشب شوك 0

الحاج سلام 04-16-2009 07:25 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د\ مشعان (المشاركة 262401)
ماشاء الله تبارك الله ياحاج لم تترك شارده ولا وارده إلاّ أتيت بها ، فلك الشُّكر على ماتبذله من جهد 0
إستوقفتني أبيات للشّاعر غازي بن عون الرّويس في مطلع قصيده توجّديه يقول فيها :ــ

يامل عين ٍ في محاجرها مثل شوك الحماط = وإليا طرالي ماضي ٍ قفّى تفيض دموعها

من كثر ماتجهش بماها محفي الخد الحشاط = إلها ثلاث وسبع وأربع ماوقف ينبوعها

تبكي على ايّام السعاده والهنا والانبساط = اللي تكدّر خاطري عقب ارتحال نجوعها

ولا آضنّ ترجع لو يلج عليان في سمّ الخياط = ولاّ شفايا الآدمي تقدر تقبّل كوعها

وقد فهمت من صدر البيت الأول أن للحماط شوك ، ولأن الحماط الشّجرمعروف لدينا وليس به شوك فهل للحماط العشب شوك 0

بارك الله فيكم يادكتورمشعان .
والحق انني اول مرة اجد ذكرا لشوك الحماط في الشعر .

فلك الشكر على ايرادهذه الابيات .
واقول لكم نعم للحماط العشب زغب صغير عبارة عن اشواك متناهية الدقة .
وقد اشرت الى ان الشجيرة خشنة الملمس , وذلك بسبب هذا الزغب الشوكي الصغير .

أبو عبدالرحمن 04-17-2009 11:23 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
إكمالا للموضوع..نحن ننتظر جني ثمار التين الوحشي والحماط ..ونحاول تصويرهما ..وإرفاقها في الموضوع...

************
يا منقاش...ما شاء الله عليك : طيب...تهددني!!!
أعطيك فرصة أخيرة...وإلا ...سوف اكتب من هو منقاش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منقاش اللي وصفه العم حميد بن حمود (رحلة رقعة الضيق) سوف اجعل الأعضاء كلهم يعرفونها...وقتها ما تقدر تدخل المنتدى!!!!


سنا الهجرة 04-17-2009 12:15 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
ماشاء الله تبارك الله

بارك الله فيك يالحاج سلام ..

موضوع مشوق والغريب فيه نبات الحماط اللي ما قد سمعت فيه الا الحين

المهم ان عندنا في الوادي .. حماطتين واحده مخريه واثانيه لها اسم ثاني نسيته
والفرق بينها في الثمر ..لان ثمر المخريه أحلى واجمل شكلا

وفيه شجره ثانيه اعتقد انها من نفس الفصيله اسمها .. الاثب >> مؤنثها اثبه

الحاج سلام 04-17-2009 03:04 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة (المشاركة 262587)
ماشاء الله تبارك الله



بارك الله فيك يالحاج سلام ..

موضوع مشوق والغريب فيه نبات الحماط اللي ما قد سمعت فيه الا الحين

المهم ان عندنا في الوادي .. حماطتين واحده مخريه واثانيه لها اسم ثاني نسيته
والفرق بينها في الثمر ..لان ثمر المخريه أحلى واجمل شكلا

وفيه شجره ثانيه اعتقد انها من نفس الفصيله اسمها .. الاثب >> مؤنثها اثبه

الله يسلمك ياسنا الهجرة .

والحماط منه مخري , وثمره كبار حالك السواد وحلو واحيانا تجد له دبسا مثل دبس التمر , ومنه ملاحي ثمره اصغر ولون الثمر الى الحمرة اقرب او بني على اسود .
وثماره اصلب قليلا من المخري وتتحمل النقل و التسويق .
ولا بد ان التي لديكم من الفصيلة اما وحشي او ذكارا .

المهم يا سنا الهجرة اذا استوى الحماط لا تنسانا ,,,,,

سنا الهجرة 04-17-2009 06:21 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام (المشاركة 262620)
الله يسلمك ياسنا الهجرة .

والحماط منه مخري , وثمره كبار حالك السواد وحلو واحيانا تجد له دبسا مثل دبس التمر , ومنه ملاحي ثمره اصغر ولون الثمر الى الحمرة اقرب او بني على اسود .
وثماره اصلب قليلا من المخري وتتحمل النقل و التسويق .
ولا بد ان التي لديكم من الفصيلة اما وحشي او ذكارا .

المهم يا سنا الهجرة اذا استوى الحماط لا تنسانا ,,,,,


سلمك الله من كل مكروه أيها الباحث الفذ الهمام

الذكار معروف طال عمرك وكنا نذكر فيه المخري .. أما الوحشي ما اعرفه صراحه .. ووالظاهر انها وحشيه لانها لا تتذكر حسب كلام الوالد الله يطول بعمره .. وهو خبير بالزراعه

أما طلبك .. والله انك تستاهل كل خير .. لكن انت تعرف ان الوادي مسني حتى الحماط ما عاد يطلع فيه شي .. واذا جا مطر سبحان الله كلها اسابيع وتشوفه تقول ما جاه مطر .. الله يرحمنا برحمته

لكن اللي مثلك يامر أمر .. لو تبي انزل سوق الخضار وانتقي لك من أجود انواع الحماط واجيبه الى باب بيتك ... احنا كم عندنا ... الحاج سلام !!

بس انت أشر باصباعك وتلاقي طلبك باذن الله

بس فكني من منقاش وبن سلمان لا يقولون واحنا وش ناقصنا ما تجيب لنا .. تراهم ما يصدقون

الجار السابع 04-17-2009 06:56 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
وعليكم السلام
مما شدني للمنتدى جماله .وخصوصا هذا القسم ومواضيعه

الحاج سلام 04-17-2009 08:51 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة (المشاركة 262713)
سلمك الله من كل مكروه أيها الباحث الفذ الهمام



الذكار معروف طال عمرك وكنا نذكر فيه المخري .. أما الوحشي ما اعرفه صراحه .. ووالظاهر انها وحشيه لانها لا تتذكر حسب كلام الوالد الله يطول بعمره .. وهو خبير بالزراعه

أما طلبك .. والله انك تستاهل كل خير .. لكن انت تعرف ان الوادي مسني حتى الحماط ما عاد يطلع فيه شي .. واذا جا مطر سبحان الله كلها اسابيع وتشوفه تقول ما جاه مطر .. الله يرحمنا برحمته

لكن اللي مثلك يامر أمر .. لو تبي انزل سوق الخضار وانتقي لك من أجود انواع الحماط واجيبه الى باب بيتك ... احنا كم عندنا ... الحاج سلام !!

بس انت أشر باصباعك وتلاقي طلبك باذن الله

بس فكني من منقاش وبن سلمان لا يقولون واحنا وش ناقصنا ما تجيب لنا .. تراهم ما يصدقون

بيض الله وجهك يا سنا الهجرة.
وما قصرت والله يرزق الديار المطر المدرار .
ويسلمك ويسلم الوالد , ويبارك لكم فيما اعطاكم .

اما ابن سلمان والشيخ منقاش فيكفيهم زيت زيتون الجوف .

الحاج سلام 04-17-2009 08:58 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجار السابع (المشاركة 262735)
وعليكم السلام
مما شدني للمنتدى جماله .وخصوصا هذا القسم ومواضيعه

حياك الله يا جار .
حللت اهلا ونزلت سهلا .
وان شاء الله يكون ما يقدم هنا مما يحوز على رضاكم دائما

ابق معنا وستجد ما يسرك ,,,,

المبرِّد 04-20-2009 12:13 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
وفقك الله

الحاج سلام 04-30-2009 07:31 PM

صور للحماط الوحشي
 
الاخوة الكرام .
سلمهم الله .
جاء فيما كتب عن الحماط الوحشي انه ينبت في اجواف الجبال .
وقد ذهبت في رحلة لاصور لكم هذا الشجر في اجواف الجبال كما وصف .
والمرفقة بضع صور من موقع واحد .




أبو عبدالرحمن 04-30-2009 09:02 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
وين أبو نقشة يشوف الصور..

والله يعطيك العافية أخي الحاج سلام على هذه المعلومة ..وهذه الصور العجيبة فعلا...

وأرفق صورة لحماط وحشى ـ معمرة ـ ظاهر من وسط عاقد...

http://www.thomala.com/upp/upfiles/uE509319.jpg

- بدر - 11-30-2015 11:05 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اعتقد والله اعلم أن الحماط الوحشي الذي هو التين البري
عباره عن أشجار نبتت تلقائياً من بذور ثمرات الحماط بنوعيه الوحشي والعادي
وقد لاحظت ان ثمرة التين الوحشي صغيره او متوسطه ولكن تمتاز ماشاءالله تبارك الله بالصحه والجوده وكذلك تمتاز شجرة الحماط الوحشي بغزارة الثمار وكذلك يتميز الحماط الوحشي بصغر شجرته .
وقد قمت باستنبات بذور التين العادي في تهامه ونبتت معظمها بحماط وحشي حسب ماتوقعت وعند العنايه بها وتسميدها وسقايتها ربما تثمر مرتين في السنه ولكن المشكله انها لاتصل الى درجة الاستواء والنضج كالتي عرفتها من بعض الحماط الوحشي في الحجاز والذي ثمره صغير وغزير وطيب المذاق وربما يتفوق على الحماط العادي .

أبو عبدالرحمن 12-16-2015 02:58 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
متابعين لكل فائدة

المقداد 12-17-2015 12:56 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
منورين جداً

وأنا من عشاق الحماط دون شياطينه .

سلامي للجميع هنا مع دعائي لهم بكثير من الصحة والعافية

أبو عبدالرحمن 12-17-2015 12:58 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد (المشاركة 618313)
منورين جداً

وأنا من عشاق الحماط دون شياطينه .

سلامي للجميع هنا مع دعائي لهم بكثير من الصحة والعافية

النور نورك أيها الحبيب

سعدت كثيرا بهذه الطلة

الحاج سلام 12-17-2015 12:25 PM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
الف مرحبا والف اهلا و سهلا بك يا مقداد .

وان شاء الله ستجد الحماط صيف هذا العام وفيرا مخريا وملاحيا وتشفي منه غليلتك مرارا وتكرارا .

المقداد 12-18-2015 03:28 AM

رد: الحماط منه شجر ومنه عشب
 
الله يكرمك يااباعبدالرحمن وسعادتي بك غامرة.

واهلاً بك يا عزيزنا الحاج ومشتاق جدا لتجاذب أطراف الحديث مع أصدقاء حقيقين أمثالكم أحببناهم بشفافية وتلقائية مطلقة .

وإن شاء الله يكون لنا تفاعل ملحوظ


الساعة الآن 05:39 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by