أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

هذا اليوم ألتقيت صدفة لساعات بأخ غال وابن عم عزيز , صديق علاقتي به وثيقة وعميقة ضاربة جذورها في القدم منذ أيام الصبا وزمالة المدرسة والسكن في بعض مراحل الدراسه , ثم فرقتنا طبيعة العمل وأماكنه وارتباطاته كحال غيرنا ألا من لقاءات عابرة أو مهاتفات طارئة بالرغم من أن قلبينا عامران بالود والأعزاز لبعضنا , أعزازا وودا لم يخفتا مع مرور الأيام وتقادم ألأعوام .
صديقي هذا رجل أعرفه كما يعرفه الكثيرون غيري بأصالة المعدن والثبات على المبدأ وكرم الخلق والأستقامة والتواضع والعلم وسعة ألأطلاع والأمانة في زمن ضيعت فيه ألأمانات .
مع البادية والعامة والبسطاء تجده بسيطا كأنه واحد منهم يشاطرهم مشاعرهم وتجاربهم ومعارفهم , شأنه في ذلك شأن من قيل فيه :
فتى كان عذب الروح لا من غضاضة @@@@ ولكن كبرا أن يقال به كبر
أكاديمي محترف مع ألأكاديمين , متحدث مجيد وناقد لبيب , ليس خبا ولا الخب يخدعه .
وفوق هذا وذاك هو رجل قوي ألأيمان بربه , متمسك بأهداب دينه , أسأل الله لي وله الثبات , هكذا أظنه وأحسبه والله حسيبي وحسيبه ولا أزكي على الله أحد .
صديقي هذا الذي أعتز بصداقته وبسجاياه الحميده , هو أبو هيثم الدكتور حماد بن محمد الثمالي الذي توجهت أنا وأياه هذا اليوم لبلاد ثمالة , وعندما أثرت من جانبي الحديث معه عن المنتدى , أتضح لي أنه لا يتابع مافي المنتدى لأنشغاله وأنصرافه الى أمور مهمة أخرى تستنفذ جل وقته واهتماماته .
ثم تطرقنا في الحديث عن الحياة النباتية والحيوانية بديارنا , وضرورة توثيقها والتعريف بها , وحدثته عن المواضيع التي طرقناها بمنتدى الحياة الفطرية , وما يتحفنا به من معلومات عنها باحثنا وأخونا الفاضل الحاج سلام , وتفاجأت بسعة معرفة الرجل وخبرته في هذا المجال .
فمثلا , فوجئت أن لديه معلومات لم نكن نعلمها قبل سؤال أهل الخبرة عن الضربة وعسلها وأثرها على النحل الذي يجني من رحيقها , وعن الكدة وأنواعها , كجيدها ورديئها أعتمادا على اللون وزاوية سقوط الشمس على ما يسمى القمة والمضحاه .
وعندما أطنبنا في الحديث , ذكر لي ألأطياب التي تستخرج من ألأشجار والشجيرات البرية , وسألني في سياق نقاشنا عما أذا كنت أعرف الفرق بين البشام والبيشم ؟, ورددت عليه بعدم معرفتي بكليهما , وأفادني أن هذيلا أستفاد بعض أناسها من شجر البيشم المشابه للبشام واستخرجوا منه بالتقطير طيبا أفضل من طيب الورد الطائفي .
وعندما شاهدنا أثناء سيرنا على ألأقدام شجيرتين ذابلتين قد أوشكت بعض فروعهما على التحطب من أثر الجفاف والضمأ (لا يزيد أرتفاعهما عن الذراع) سألني أنا والشيخ محمد بن عطا الله الثمالي الذي كان يرافقنا عنهما ؟, فظننت لأول وهلة أنهما عوشجزتان , لكنه صحح لي فهمي بعد أن بين لي أن أحداهما عوشزة والأخرى عرادة , ثم بين لي الفرق البسيط بينهما.
والخلاصة أن رجلا بثقل أبي هيثم , وبالمعلومات والخبرات التي يمتلكها , أتمنى أنضمامه لمنتداكم ليساهم على ألأقل (بسبب أنشغاله) ولو في حدود المداخلات في ما يكتب عن تاريخ القبيلة والحياة الفطرية ببلاد ثمالة .
أتمنى ذلك , وقد وجهت له الدعوة لكنه لم يعطني وعدا , لذلك أريد منكم ضم أصواتكم الى صوتي , ومن كان منكم على أتصال مباشر معه فليساهم في ذلك وخصوصا صديقي الحاج سلام سلمه الله الذي تعرف قلبي الى قلبه قبل التعرف على شخصه الكريم الذي لا زال مجهولا بالنسبة لي حتى هذه اللحظه, وشكرا .....

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

الله يعطيك العافية أخي ـ رويعي الغنم ـ

وحقيقة شوقتنا كثيرا ..وأمتعنا بهذا الموضوع..ولقاءك بسعادة الدكتور حماد الثمالي..

وأضم صوتي معك..في أهمية تواجد سعادة الدكتور بيننا..

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

اشكر لك يا اخي رويعي الغنم جهودك .
واشعر بكثير من السعادة لتحريرك الموضوع بهذا السلوب الادبي الجميل ,وكم اتمنى ان يكون طرحنا للمواضيع الجادة بهذا الاسلوب , وان نلتزم الكتابة بالفصحي ,كل قدر استطاعته .
والاخ الدكتور حماد بن محمد التمالي رجل متمكن من تخصصه , وله معرفة بالتراث ولديه ملكة جيده في الطرح والنقاش تسندها معارفه الاكاديمية .
ولا شك ان مشاركته في المنتدى مكسب كبير لنا جميعا .
وانا شخصيا اضم صوتي الى صوتكم في الطلب من ابي هيثم في مشاركتنا حسب الوقت الذي يتوفر لديه .وان لا يبخل على ابناء عمومته بشيئ بسير من جهده ووقته .
اما البشام والبيشم او البيشمان وكذا شجر البكا الشبيه بهما فكلها من اشجار الجبال منما يلي تهامة , ولا تنبت في السراة حسب علمي .

بفرعِ بشامةٍ سُقي البَشامُ

وقد رأيت البشام والبكا في جبل كبكب وما حوله باعداد وفيرة . والبيشم لا اعرفه على وجه التحديد وربما هو نوع من البشام .
والزيت الذي يشتخرج من البشام هو زيت البيلسان ,وقد رأيته يباع في المدينة المنورة باسعار مرتفعة , وقيل لي انه يستخدم دهانا للشعر وله استعمالات طبية .
وقد وجدت في الرابط المرفق معلومات وافية عن البشام لا يزاد عليها لمن اراد الاطلاع .
http://www.al-madinah.org/madina/doc...icles/18-8.doc

اخوكم الحاج سلام

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

حي الله كل فرد من افراد القبيلة

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

البيشم شجرة تهامية وفي الأصدار زكية الرائحة والآن يستخرج منها عطر يسمى باسمها .ارى أنه في منزلة الورد الطائفي وهناك من يفضله على الورد والبشام الذي يستاك به من فصيلتها إلا أن أهل الصنف يرون هذه المقارنة تزري بالبيشمة فهي كالمقارنة بين السيف والعصا
ألم تر أن السيف ينقص قدره إذاقيل أن السيف أمضى من العصا

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

حياك الله أخي ملقاط
سررت بإنظمامك ومداخلتك التي تنبيء عن ضيف من العيار الثقيل
وإضافة قوية لمنتدى الحياة الفطرية

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

1)أشكر كل المرحبين بي والحقيقه أني هلال أبو ليلة.
2) الحاج سلام نحتاج قصر افراح لعرس البيشمةوالبشام لكن العروس أكرم من العريس عنداهل الخبرة ولست أنا منهم حفظك الله ورعاك.
3)ثم انني حقيقة لاأعرف للبيشم ذِكْر في كتب التراث لقلة اطلاعي لكنه حقيقة واقعةحتى ان عاصري الورد من أهل الطائف يأتون لصرم نوامي البيشم خاصة من جهة الجعرانة في بلاد لحيان((فرع من هذيل)) ويعفون عن البشام أخبرني بذلك أهل المنطقة ولاننسى أن البيشم يشغل رقعة واسعة فعلى حد علمي أن من مناطقه ((الفُقْرة)) من ديار حرب قرب المدينة المنورةوكذلك بلاد سليم وغيرها من تلك الأحواز وسمعت أهل لعارضيتين خلف غامد الزناد يذكرونه وكذلك أصدار عسير فيماأحسب إلى الربوعة بالقرب من جبل ثار فتهائم اليمن السعيد . ويظهر لي أن عموم تهامة وأصدارها منابت له ويخيل لي أنه ينبت في نجد فمواطن البشام مواطن له وقد أنشد جريروهو نجدي قوله(................. سُقي البشام) وأخبرني مسعود الطلحي من شيوخهم ويلقب بالجمل(وهو كذلك) رحمه الله أن قليل الخبرة بل والحاذق أيضا يلتبس عليه أمر التفريق بين الشجرتين ولعل هذا هو سبب أغفال البيشم في كتب المتقدمين ولا يخفى أن كثيرا من الكلمات للأشجار والمواطن والمعاني تفتقر إليها المعاجم البلدانية واللغوية. وماتبقى من نتف المؤلفات النباتية وأشهرها كتاب أبي حنيفة الدينوري لا تفي بالغرض.
لهذا فيمكن سد هذه الثلمة بمانجده من استخدامات ((الشيبان)). وقسم الحياة الفطرية في المنتدى لبنة قد تسهم في بناء معجم نباتي للمنطقة ثم للوطن الأم ولا تنسون حفظ الله الجميع أن الإقليمية سلاح صهيوني وقد حُذِّر منها في الكتاب العزيز وفي سنته عليه الصلاة والسلام
4)مسألة تفضيل البيشم على الورد الطائفي لم أقله ولأكنني سمعت من يفضله ؛وبماأنكم فيما يظهر لي لم تسمعوابهذا النوع من الطيب فقد قال من يعتد بقول وهي قاعدة :((الحكم على الشيء فرع عن تصوره)) و بعض من لقيت من عاصري الورد يقول ذلك لاكنها في النهاية أذواق فما يناسب شخص قد لايناسب آخر وهي حكمة ربانية
والسلام للحاج سلام ولجميع أهل الإسلام

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

أخي الكريم ملقاط : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وأرحب بك أجمل ترحيب , ويتشرف منتداك ومنتدى جميع ألأخوة بأنتساب أمثالك أليه , فمرحبا بك وطأت سهلا وحللت أهلا , وليعذرني بقية ألأخوة على تأخري في الرد عليهم لأنني كنت أنتظر ردا من أبي هيثم .
على كل حال أطلب المعذرة وسوف أرد على الجميع لاحقا .....

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

الله يحيك تحية المطر يبن عمي يا شيخ ملقاط , ويحي العلوم الزينه اللي جبتها معك .
وترونكم الليله معزومين عندي للعشا على ثلاثه من القعدان في البيت الكبير بمناسبة أنضمام ابن عمي ملقاط لمنتداكم , الله يحيكم والشاهد يبلغ الغايب .....
وتراك يا شيخ ملقاط واحد من حلفي اللي يضم في من يضم الشخ سلام والدكتور مشعان والشاعر الكبير سنا الهجره والمشرف الفني وعباد المقطف وابو عبدالرحمن وابن ابي محمد وابن فنحاص وساري الليل وملاطم ذبان خشمه , واللي يرشك برشة مويه نرشه برشةدم وفسفور أبيض ونابالم , حلفنا حلف النصر والفضيله حلف ابو نقشه ضد حلف العار والهزيمه حلف الخبنبق مخاوي منقاش وحلفاه ...

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

حياك الله أخي الكريم ـ ملقاط ـ ومرحبا بك في منتداك

حللت أهلا ...ونزلت سهلا...

ونشكر لك هذه المعلومات وكذلك ما أبديت من ملاحظة وتنبيه

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

ألأخوة ألأجلاء , ابو عبدالرحمن , صقر قريش , سنا الهجره , الحاج سلام , المبرد , عبود على الحدود , ملقاط , جنتل الطائف , ابن سلمان , منقاش , شاهين : أشكركم جميعا على تفاعلكم وردودكم , وقد تأخرت في الرد عليكم على أمل أن نتلقى ردا من أبي هيثم يستجيب فيه لدعوتي ودعوتكم..
أما وقد مضى من الوقت ما مضى فقد لزم الرد , وكما يقولون , الغائب عذره معه ,,,, وأن يك صدر هذا اليوم ولى @@@ فأن غدا لناظره قريب .
على أن عزاءنا في تأخر أبي هيثم أنضمام كاتب قدير الى منتدانا , ألا وهو الشيخ ملقاط , فمرحبا به , وجزاه الله خيرا على المعلومات القيمة التي تكرم بها في مداخلتيه ....

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

مشكور اخي ملقاط على ما حررت من اجابة وافية كافية .وانا اتفق معكم بوجوب تسجيل ما لدى اهل المنطقة من معلومات . وكنت قد كتبت هذا هنا ونصحت اخي مدير الموقع بتتبع ذلك لديهم وتسجيله , وهو ما تم في اكثر من مناسبة , وسبق ان قام جار المدير العام بتعريفه على شجرة التنضب , وشرح له فوائد الشكاعى .
كما اصطحب ابو عبد الرحمن ورويعي الغنم اثنين من اهل المنطقة الى عورش وجلبا لنا نوادر من صور الشجر من اهمها شجرة الضربة .
اما القول بالابتعاد عن الاقليمية , فانا بعيد عنها ان شاء الله , ولكنني اردت ان الاطفك بما يثير قريحتك في الرد .
وانا اخي متأكد ان البيشم غير البشام ولكن احببت لمزيد من المعرفة تحرير السألة وربما هو فعلا كما اشرت مذكر ومؤنث , والخصائص تختلف بين الجنسين وان اتفقت الصفات .
وقد اشرت في مداخلتي اعلاه انه يوجد شجرة قريبة من البشام وتنبت في منابته وهي البكى , ومع ذلك عرفها من كتب في ذلك من الاقدمين وذكروها في كتبهم فلا يعقل انهم لا يعرفون انواع البشام وهم يعرفون ما هو قريب منه انظر اخي ما اورده ابن منظور حيث يقول :
والبَكَى، مقصور: نبت أَو شجر، واحدته بَكاة. قال أَبو حنيفة: البَكاة مثلُ البَشامة لا فرق بينهما إلا عند العالم بهما، وهما كثيراً ما تنبتان معاً، وإذا قطعت البَكاة هُريقت لبناً أَبيضا ...
وقد سألت صديقا لي من قبيلة الطلحات عن البكى فقال هو معروف عندهم ومألوف ..والسلام عليكم

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

السلام علي أهل المنتدى جميعا
وتحية خاصة لرويعي الغنم وللحاج سلام
((مسك الختام في البكا والبيشم والبشام))
الشيخ سلام أشكرلك المعلومات القيمة التي تثري بهاالموضوع بطابع علمي موثق من مصادره.
ثم أنني أودإيضاح أن البكا لايلتئم مع البشام وسيدهما البيشم اللهم إلآّ في الموطن المشترك فالبشام لاشك انك تعرفه وكذلك البيشم لابد وأن رأيته بحكم تجولك في كبكب . لكن البيشم لايفرًّق بينه وبيب البشام إلآّ بالرائحة هذا ما يفرق به بينهما.
أما البكا فقد ذكرت حفظك الله أنه تسيل منه مادة بيضاء((الحُلًّيب)) وهوكماذكرت ياشيخ سلاام، والبيشم والبشام ليست فيه هذه الخاصية أبدا و إنما تسيل منه رطوبة غروية وبلون الغراء أيضاءوبنسبة يسيرة جدا.
والبكا شجرة معروفة وليس لها في أنفس أهل تلك الأحواز ماللبيشم ووصيفه البشام من منزلة وإن كانو يستفيدون منها في بعض الاستطبابات الشعبية فهو مادة مسهلة تستخدم بمقدار محدود من الجرعة والإ كان ما لاتحمد عقباه .
بقي أن أأكد مادام أن الموضوع أخذ هذا الحيز من الاهتمام أن الفرق بين البيشم والبشام هو في الرئحة فقط وهو ماذكر ه لي الشيخ مسعود الذي أطريتة في مداخلة سابقة.
ولاننس أن هناك أشجار بينها من التقارب ما يجعل بعض الناس لايميز شجرة من أخرى كالعفار و العفري والعرعر والعريعران وهناك الطلح والكنهبل مشتبهتان وهما من فصيلة ((الأكاسيا))
ومع أن هذا الموضوع ذا قيمة أدبية وعلمية فإنني أقترح أن تمنهج المسألة بأن تبدؤا بالكتابة عن الأشجار المثمرة كالعنب والرمان والخوخ إذلايزال كثير ممن لهم معرفة بطرق زرعها وسقيها وتقليمها على قيد الحياة ثم إن أوثق أنواع التقييد أن يكون بالصور المتحركة ((الفديو)) وأظن أن السياحة يمكن أن تسهم بإعانة ملموسة في هذا الجان
ملحوظة :انتبهوا لرويعي الغنم لايقرب مزارعكم واطردوه من جنب الحمى أو عقروا غنمه والله يعوض عليه والسلام

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

وعليك السلام أخي الشيخ ملقاط ورحمة الله وبركاته , وخصك الله بكل خير كما خصصتني بالتحية أنا والشيخ سلام .
وقد أثلجت صدري أجابتك , وشعرت بأن لدينا من ألآن سلامان وباحثان , وليت لدينا سلام ثالث ورابع وخامس , ولا تلمني في كثرة ترديد السلام لأن الله جل شأنه وتعالت أسماؤه وصفاته هو السلام ومنه السلام , ولأنني أحب باحثنا الشيخ سلام الذي لا أعرفه ألا من معرفه وخلقه الجميل وعمله الجليل .
تقبل شكري الجزيل لك ولباحثنا الشيخ سلام سلمك الله وسلمه وسلم الجميع ....

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

الأخ رويعي الغنم وعليكم السلام ثم انني أقدر لمنتداكم جميع الاهتمامات التي يعتني بها وأقدر لباحثكم المميز الشيخ الحاج سلام سعة اطلاعه وجودة أدائه و أرجو الاّ يحمل ما اذكره على محمل الرد والتخطئة فكل ماذكره صوابا من حيث أنه يستند الى مصادر علمية معتمدة كاللسان وكتاب الأصمعي الا أن الوجهة العلمية يجب أن تخضع لبعض المعايير النقدية وكلام أبي حنبفة الدينوري الذي نقله من اللسان فيه حسب ظني خلل وارى أن الشيخ سلام يدركه بعد أن يقابل ((شيبان ))دير ة تلك الأشجار وليت الشيخ سلام سأل صاحبه الطلحي((هل البيشم هو البكى)) هذاإلى وان الإمام أبا حنيفةالدينوري لايقارن سعة علمه بمانحن عليه الآن وهذه حقيقة لاينبغي أن نجريها مجر التواضع الذ ي يراد منه التعالي ...................
ثم إني أنوه إلى أنني كتبت البكى بالألف الممدودة وهو سهو مني وتصويبه بالألف المقصورة كماهنا والكتابة بهذه الألف لها توجيه يؤيد سبب التسمة في ظني بلا يقين وأخيرا أختم بالسلام للمنتدى إدارة وأعضاء ولاتنسو ا اقتراحي ((البدء با لثوامر))

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..
 

أخي الكريم الشيخ ملقاط حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وأشكرك على ردودك الضافية والشافية , والشكر موصول لباحثنا القدير الشيخ سلام سلمه الله .
من ناحية تصويب كل منا لأخيه فتلك مزية وفضيلة تعتبر علامة رشد ومصدر فخر للمنتدى وللمتحاورين , والشيخ سلام شجعنا على هذا السلوك الفذ والخصلة الحميدة , ولنا في الفاروق رضي الله عنه أسوة حسنه عندما قال من على منبره وهو يخطب على رؤوس الملأ أصابت أمرأة وأخطأ عمر .
من ناحية أولويات تنزيل المواضيع وأنتقائيتها فقد صدر في آلياتها مرسوم قابل للتعديل من قبل الشيخ سلام ومشرفنا العام أبي عبدالرحمن بعد مصادقة ألأعضاء على ما جاء فيه , وفي حال رغبتك في ألأطلاع على جلسات المؤتمر وما تمخض عنه من قرارات (المرسوم) أود منك التكرم بالأطلاع على كامل المداخلات الى نهايتها والتي تجدها على الرابط التالي :
http://thomala.com/vb/showthread.php?t=36363
وفي ضوء ما تخرج به من تصور بعد دراستك للمرسوم فسوف يتم العرض ثانية على الجهات المختصه لأجراء التعديلات أو البقاء على نفس المنهج الذي جرى العمل به .
آمل التكرم بالأحاطة , وأبداء الرأي ودمتم .

رد: أجهل البشام والبيشم يا أبا هيثم ..