منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الــبـيـت الــكـبيــر (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   قبيلة ثماله/ألحلقة التاسعه (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=1996)

المستعين بالله ابوعبدالله 12-26-2005 10:36 PM

قبيلة ثماله/ألحلقة التاسعه
 
بسم الله الر حمن الرحيم والحمد لله والصلاة و السلا م على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه وبعد :بالحلقة الماضية كنتم مع ثمالة وهم يحثون ألخطى الى ان وضعوا اللمسات ألأخيرة وقفلوا راجعين من آخر مرحلة من مراحل منظومة الري في مشروعهم الزراعي مشروع ألجنتين ,,, ولعلكم أدركتم من وسائل وآليات العمل ألتي اتبعوها أن ليس هناك ما يدعو للدهشة في استخدامهم لكتل صخرية ضخمة بالبناء ما داموا بتلك ألقدرات الجسدية والمهارات والوسائل العمليه.......
واود بهذه ألحلقة < التاسعة> أحاطتكم أن ما تم انجازه لم يكن نهاية ألمطاف في منظومة الري , فهناك ألصيانة ألدورية ألمستمرة لحوض السد التي تستدعي أخراج ألطمي والمخلفات كلما أنحسر ألماء من حوضه , وهناك حفر ألأبار للري فيما لو حل فصل ألجفاف , وطيها وبناء اسطواناتها وأقفافها وحفر وبناء مجراتها بطريقة هندسية ذكية <منحدره> لتقليل وزن الماء اثناء جبده بالغروب أوالدلاء ,, وكان اعتمادهم في جانب كبير من تلك ألأعمال وما يلحق بها من أنشطة الحرث < كالأثارة والدمس والدياس والسواني والنقل والنثل > على دواب العمل تماما كما شاهدتم في اعتمادهم عليها في بناء ألسد ,,,ولكن ما الحل في مجتمع مستقر لايرحل وراء ألكلأ ويقتني الجياد وبهائم العمل التي تحتاج الى وفرة في المراعي ؟؟؟, الحل يسير وتعهده ألقبيلة منذ كانت في سبأ وهو اقامة مناطق منفصلة لرعيها غير التي تفلاها الماعز والشياة بأفواهها الصغيرة وأظلافها الرفيعة , لذلك خصصت ثمالة جزءا من مشرق ديارها حيث يلتف على أطرافها هلال من قمم الجبال ألعاليه تفصلها عن تهامه كحمى و مفالي للخيل والبغال والحمير والأبل وألأبقار , محرم دخوله او الرعي فيه بالمعز والشياة , يسري قانونه دون تميز على أفراد القبيلة والمارين أو المستجيرين بها من غيرها , وسنوا لذلك القوانين ألجزائيه ألرادعة , وصدرت ألتوجيهات حالا بأنفاذها ,,,,, وأتصور أنه كان أوسع بكثير من ألحمى ألحالي الذي مضى عليه آلاف السنين ولازال قائما ....
ودارت عجلة الحياة ,,, وأقبلت ألمعصرات مطبقة على ألأرض محملة بالسحاب الثقال يتلألأ فيها وميض ألبروق وتزمجر بها أصوات ألرعود هاملة ألغيث مدرارا والماء ثجاجا , أعقبها حال انقشاعها دويح ألسيول وتغريد الطيور,,, وما هي الا سويعات حتى تحولت منطقة حوض السد الى بحيرة عذبة ينعكس على صفحتها بياض المزن وازرقاق السماء , و يفيض منها ماؤها ثم يغيض مكونا شلالا ناحية عن السد في منظر جميل وأخاذ يشد اليه ألأنظار....وازدهر الزرع والضرع وأحذت مظاهر الثراء تظهر وتزداد , مما ادى الى انبهار عرب المنطقة الذين كانت ثقافتهم تستعيب الزراعة كما اشرت الى ذلك بشيء من التوسع بالحلقة الرابعة , وزادت دهشتهم عندما رأوا ثمالة < السبئين كما كانوا يسمونهم في بداية استيطانهم > وهم يتجهون بفائض منتجاتهم الزائدة عن احتياجاتهم من الحبوب ,وزبيب العنب والتين, والخوخ والمشمش المجففين, والرمان ألمقفل ,والعسل ,, ويقايضون بها البخور والأطياب والمنسوجات والحلي والسلاح وغيرها في الأسواق على طريق التجارة الدولي بعكاض ومكه ,,,,, هنا بدأت تتفتح ألعيون وتتحرك الكوامن في النفوس لدى قبائل الجوار أمام تلك ألمغريات,,,,,ولكن كيف السبيل ؟؟ أهو الغزو ؟؟ لا , فثمالة قبيلة مهيبة الجانب ليس بذاتها فقط كأقلية بالمنطقه ولكن ايضا بمن وراءها من قومها اقربهم مسافة البقوم ودوس وغامد ثم خزاعة بمكة وألأوس والخزرج بالمدينة وبقية ألأزد بالسراة وابعدهم بني عمومتهم باليمن والغساسنة والمناذرة في الشام وبلاد الرافدين ,,,,, وهذا المصدر للقوة لبث احقابا بين احفاد سبأ لذلك لا غرابة لاحقا أن يغزو الغساسنة من الشام يهود ألمدينة وخيبر حمية لبني عمومتهم ألأوس والخزرج ........
اذا الغزو خيار يجب استبعاده البته, لأنه الماحقة للغزاة.... ولكن ما الحل ؟؟ انه ببساطة ألتخلي عن ألموروث ألثقافي الذي يستعيب الزراعه ... وهنا بدأ التغير ألتدريجي في المنطقة بتغير الثقافة لتصبح ثقيف وبطون من هوازن أهل زراعة وأحمية لحيوانات العمل واستقرار الى جانب الرعي , وبذلك ذاب عنصر التنافر الوحيد في الثقافة وتحقق التأثير والتأثر الذي أشرت اليه بالحلقة الرابعه.....
من هنا وبانقطاع ألتواصل الجغرافي بدأت أواصر الترابط تضعف شيئا فشيئا بين ثمالة وقومها ألأزد وبالمقابل تقوى مع جيرانها من ثقيف وهوازن حتى وصلت الى التحالف مع ثقيف ألأكثر تطابقا ثقافيا ,,, وبعد أن تحولت ثقيف الى ألأحتراف ألزراعي الكامل اقتبست من ثمالة فكرة ألري بالجراب الذي عرفتموه في زمانكم بالعين , ثم تطور التحالف منذ الجاهلية الى ألأتحاد الكامل والتصاهر والأنسجام في صغير ألأمور وكبيرها بحيث أصبحت ثمالة و ثقيف يقفان صفا واحدا عند ألأقتتال حتى مع أقرب جيرانهم القبيلة العريقة هوازن ,,, وعندما تتقاتل بطون من ثقيف تكون ثمالة طرفا في الصراع مع هذا البطن أو ذاك من ثقيف ,,,, ويقاتلون مع هوازن كما تقاتل هوازن معهم عند ألأعتداء ألخارجي على أي منهما ,,, ,,, لذلك لا تستغربوا بهذه الحلقة أضافتي ألثقفي الى اسمي أدناه كما تقتضي آداب الحسب والنسب....
ولأجلاء بعض الغموض أجدني هنا مضطر للأسترسال قليلا والقفز من حيث وصلنا على الزمان والمكان , وأقول ان التحالف والأندماج ظاهرة قديمة وطبيعية لدى ألعرب والعجم << كل من لايتكلم العربيه >> منذ الجاهليه وما قبلها , تذوب امم وقبائل بأخرى ويبرز اسم فرع من امة او قبيلة ليلغي ألأصل ويحل محله ألفرع وهكذا ,,,, بل وفي ألأسلام أصبح مولى ألقوم منهم فما بالكم بالحليف ؟ ,,اما في زمانكم فلا غرابة ان تصبح في يوم وليله استراليا او أمريكيا بالزواج او غيره من أساليب اكتساب الجنسية ,,, وعند عرب اليوم في عصر ألدولة ألقطرية تنقطع كل الروابط بما فيها الهويه بين ابناء القبيلة الواحدة المنقسمة في قطرين او أكثر انقطاعا تاما خلف الحدود الدولية ,,,,, لذلك من المستغرب الآن بعد مئآت ان لم يكن آلآف السنين وثماله من ثقيف ان يطرق ألأسماع التساؤل هل ثمالة من ثقيف ام لا ؟؟؟ ان ثماله من ثقيف,,وكل ثمالي ثقفي من قمة رأسه الى اخمص قدميه ,,, وهو اعتداد واعتزاز بالقبيلة كتاريخ ووطن ونسب وثقافة وجوار وصلة للرحم , ولكن ألأعتداد كل ألأعتداد وألأعتزاز كل ألأعتزاز لكل ثقيف بما فيهم ثمالة هو بألأسلام وما حث عليه من مكارم ألأخلاق , يحتقرون العنصرية البغيضة , الحكمة ضالتهم يبحثون عنها انا وجدوها أخذوها ,يوقنون بأن من أبطأ به عمله لم يعجل به نسبه , يحملون هموم ألأمة يحزنون لحزنها ويفرحون لفرحها , ويقدمون ألأسلام على العشيرة والقبيلة والمناطقية والأقليميه والقطرية والعربيه ,وكل ما سمعوا به من مظاهر التنظيم والتنظير الحزبية والنقابية وغيرها ,,,,,نعم فقد وقعت الصفقة وربح البيع لانقيل ولا نقال ,, ولا مجال عند أريب أن يستبدل سعة ألأسلام ألتي هي خير بدعوى الجاهلية وضيق العصبية التي هي أدنى....
والآن دعوني أعود بكم الى حيث كنا , الى هناك في وادي جفن, فواضح أنه قد تضاعف ألأزدهار , وربما فتحت عليهم الدنيا ,,,,, ولكن من ذا الذي يدري فكم جلبت النعم من نقم , أوليس سلوك جنس ألأنسان , كل انسان , أنه يطغى أن رآه أستغنى ؟؟ , وكذلك من يدري ؟ أهي قرية بطرت معيشتها فعاقبها ربها كأسلافها في سبأ وأتى بنيانها من القواعد ؟؟ ام كان ابتلاءا وتمحيصا ؟؟ لست أدري ,, , سبحانك لاعلم لنا الا ما علمتنا انك انت علام ألغيوب ,,,,, ولكن ما حل بالقوم ربما كان فاجعة بكل ألمقايس , فبعد قرون من ألغنى والأستقرار < لا يهم كثرت أم قلت > انهار جبل كان يعترض تيارات ألمياه المتدفقه المتجهة شمالا ويحولها شرقا لتعود بعد اجتيازه شمالا كما كانت ,,, هكذا منذ آلاف أن لم يكن ملايين السنين , منذ أن كان الوادي نهرا , الى أن تحول مجرى جافا ,الى ان أقامت ثمالة على واديه سد وادي جفن , لم يكن ليتغير ,,,,فماذا حدث ؟؟ ان ما حدث لأمر غريب مريب سأحاول تفسيره في حلقة لاحقة أنشاء الله ,,,المهم انه بانهيار ألجبل انداحت آلاف ألأطنان من ألمياه دفعة واحدة من بحيرة كانت في كامل امتلائها , والمياه تتقاذف مع شلالها ,وربما كانت ألأمطار لازالت منهمرة والسيول لازالت تتدافع من الروافد الى الحوض ,,, ومن روافد الجنتين اليها لدرجة لم تكن فيها لتتحمل المزيد,,,,,, انها الأمواج ألعاتية ألجارفة < أو سونامي كما يسميها اليابانيون > التي حملت معها الشجر والحجر واتجهت بسرعة وأمواج عالية الى وادي ضاق مجراه بمشروع ألجنتين على ضفتيه , وكان ما كان , ففي صبيحة اليوم التالي كان منظر ألمأساة مروعا , فلم يكن هناك شيء يذكر,لا شجر ولا مدر, ولا آبار ولا قناطر ,ولا حتى اثر,, اللهم الا سدا قائما على وادي قد تغير مجراه , وجرابا تكسر ولا أمل في جدواه ,,, وليس مستبعدا أن ذلك ترافق مع انكماش اقتصادي وكساد تجاري عم المنطقة كلها لا نعلم أكان سابقا ام متزامنا مع ألكارثه ؟ وذلك بسبب تمكن المصريين من الملاحة في ما يعرف اليوم بالبحر ألأحمر وانتهاء عامل ألأزدهار بتوقف خط التجارة الدولي فيما كان يعرف بطريق اللبان وتحوله الى طريق محلي لبعض عرب ألجزيره ....
أنها نهاية مأسوية لحكمة الاهيه أجتمعت ألقبيلة على اثرها بعد استيعابها لهول الصدمه , وقرر أعيانها أن ارحلوا ياثماله لامقام لكم اليوم , والتحقوا بسالف أقوامكم ألغساسنة والمناذرة في الشام وبلاد الرافدين فما حدث لم يعد مقدورا على اصلاحه ... وما هي ألا بضعة اشهر حتى رحل الكثير ولم يبق الا القليل , وتلك القلة ألباقية من القبيلة تفرقت على روافد وادي جفن مؤثرة ألبقاء فيه والصبر على حلو ألأمور ومرها أسوة بمن حولهم من قومهم ثقيف وجيرانهم هوازن . نعم ذهب كل شيء ولم يبق الا الذكريات ألتي طواها النسيان ليحل محلها نسج ألأساطير جيلا بعد جيل في محاولة لأيجاد تفسير لما حدث ...
ومن يدري فلعل التاريخ بذلك قد أعاد نفسه الى ألأجواء نفسها ألتي كان لسبأ فيها عبرة وآيه ,,, ولكن ما أكثر العبر وما اقل ألأعتبار ,,,,, بذلك انهي هذه الحلقه ,وسوف أستأنف ألحديث بالحلقات ألقادمة عن ثمالة الباقيه التي سترى في مستقبلها هجرتين ولكنهما هجرتي نعم لا نقم كالهجرتين أللتين سبقتهما ,,,فالى أن يحين موعد ألحلقة العاشرة , استودعكم من لا تضيع ودائعه ......
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا أله ألا أنت أستغفرك أللهم واتوب اليك ......
كتبها : ألمستعين بالله أبو عبد الله محمد بن عبد الله الساعدي الثمالي الثقفي .......
كبير

حامل المسك 12-27-2005 11:37 AM

بدون عنوان
 
شكرا لك اخي الحبيب ابا عبدالله على ماتقدمه من جهد
وجزاك الله خيرا

ابو ريان الثمالي 12-27-2005 11:16 PM

لله درك يا أبا عبدالله حاورت فينا القلوب قبل العقول وما منا إلا منصت ومشدوه
بارك الله فيك.
في إنتظار باقي الحلقات والتي أرجو الا تنتهي ودمتم

abonayf 12-27-2005 11:18 PM

اشكرك ابا عبدالله على ماتقدم من جهد

ونطالبك بالاستمرار مشكورا

ولعل ابا عبد الرحمن وهو من السوده حيث يوجد السد أن يطرح عليهم فكرة ترميمه وكيفية التعامل مع الفكره سواء بالطرق التي ذكرتها في مداخلات الحلقه الماضيه او بما يراه مناسبا بالتشاور مع المشايخ وكبار القوم .

وعملا بما درجت عليه الدول العربيه في التعامل مع القرارات المصيريه والتى تعنى بالشعوب في كيفية ابطال او الحد من قوة القرارات فأنني هنا ابدي تحفظاتي على ماذيلت به اسمك .

تحياتي

أبو عبدالرحمن 12-28-2005 12:18 PM

ما شاء الله عليك أخي الكريم على هذا الجهد..

وحقيقة لدي تحفظات كثيرة على ما أشرت إليه في هذه الحلقة مع بعض الفقرات في حلقات ماضية!!!

كنت أتمنى أن تذكر أن هناك أقوال ذكرت أن بناء السد كان في عهد الخلافة الأموية....فبالتالي تكون جميع الاستنتاجات في غير محلها!!!

يتبادر إلى الذهن أن حضارة سبأ هي حكرًا على أفراد ثمالة الذين هاجروا ورحلوا من أماكنهم...
بينما الحقيقة ـ وقد أشرت إليها أن ثمالة كانت ضمن قبائل هاجروا ..لكن لم نجد في مواطن هذه القبائل هاجروا أن عملوا مثل ما عملت ثمالة السد !!!

ولا أدري هل لديك مستند عند إشارتك ان جميع إفراد ثمالة كانوا يسكنون خلف السد...ومن ثم تفرقوا ...فهذا يعني أن أصل ثمالة قرية السِّودة...ولا أظن أحد يسلم بهذا القول!!!

وبخصوص ثمالة وثقيف:

لا شك أن الحلف بين ثمالة وثقيف حلفًا قديمًا جدًا ـ منذ العصر الجاهلي ، أي قبل الإسلام ـ ولدي من النصوص ما يؤكد على ذلك .
فكونك أخي الكريم : نسبت نفسك إلى ثقيف ،فهذا يعد من الجمع بين النقيضين!!!

فليس كل ما هو معروف يُعدّ صحيحًا ...
نعم ثمالة معروفة لدي كبار السن أنها من ثقيف.

ولو أخبرت أي شخص من كبار السن من ثمالة... بأن ثمالة ليست من ثقيف بل هي أزدية ! لأنكر عليك هذا الأمر، وأستغرب مثل هذا الكلام...فليس معروفًا إلا أن ثمالة فخذًا من فخوذ ثقيف...

وأظن أنه جاء الوقت المناسب لتوضيح ذلك...

ولعل تكملة كلامي السابق يكون في موضوع مستقل ـ أسأل الله تعالى أن يسرّ إتمامه ، مع بقية بعض البحوث المتعلقة حول ثمالة...وهي حبيسة الأدراج!!!...

ومعذرة على ما سبق ...

المستعين بالله ابوعبدالله 12-28-2005 04:30 PM

ألأخوة ألأكارم :حاما المسك الثقفي ,أبو ريان الثقفي ,أبو نايف ألثقفي ,أبو عبد ألرحمن الثقفي ,,أشكركم على ألتواصل وجعلني الله عند حسن ظنكم , والموضوع ما زال طويلا ,,, أخي أبو نايف نعم موضوع صيانة السد اهم من اي شيء آخر ونأمل من العزيز ابو عبد الرحمن ان يطلع ألأعضاء كلما جد جديد ,,,,
ألأخوه ألمتداخلين وبقية ألأعضاء :أن أكبر كذبه يصدقها أحد وهو في قرارة نفسه يعرف انها كذبه هي اعتقاد شعب بأنه شعب ألله ألمختار أو قبيلة أنها خير ألقبائل أو أسرة أنها خير ألأسر أو شخص أنه أفضل من غيره ...كلكم لآدم وآدم من تراب , واكرم ألخلق على الله أتقاهم ,, نعم هناك تفاضل في مكارم ألأخلاق فمن كان ذا حظ منها فبقدر ما فيه منها بقدر ما يفضل غيره, وبقدر ما نقصه منها بقدر ما فيه من نقص حتى لو كان من مجاهل أفريقيا او غابات ألأمازون,, هذا ظاهرا من الحياة الدنيا اما ألأخرة فعلمها عند الله وسيؤتى بأقوام يوم ألقيامه عرفوا بشيء من الفضائل في ألدنيا يسحبون على وجوههم الى النار ويقال لأحادهم كنت كريم ليقال انك كريم ,,,,الخ ...
ألأمر الثاني ثمالة ثمان قبائل هي / السوده ,آل عمر ,المشايخ ,آل مقبل ,ألضباعين , الطوال , آل زيد ,السواعده ,كلهم متكافئون ولا نفضل احدا منهم على احد ,,او نؤصل له دون غيره ..
اخي ابو عبد الرحمن : سيأتيك تفنيد في حلقات لاحقة للأسطوره والكتابه التي على حجر لم أره ولكن لدي معلومات عن عدم صحته,,,,واريد منك التفضل عاجلا بايضاح مكانه لأنني وقفت حذاء حجر في بناء السد من الجهة الغربيه تحت طلحه ولم ارى عليه شيئا يمكن قراءته ...
سؤالك هل السوده اصل ثماله ؟:هم من ثماله الباقيه لم يغادربعضهم مساكن ألأجداد وبعضهم ابتعد قليلا مثلهم مثل بني عمومتهم الذين توزعوا بالأوديه ألأخرى لأنه لم يبق بعد ألأنهيار مايستوجب الحرص عليه , أما ألأصول فقد غادرت ولم يبق الا الفروع كما اشرت بالحلقه,,اما مكان المزارع الواقعة تحت السد فقد بنيت من الصفر بعد دمار ألأنهيار وكذلك لم يكن هناك مزارع بالحوض قبل ألأنهيار ,,
قرية السوده هي قرية ألأجداد وهذا شيء اوضحته بحلقات مضت عندما تكلمت عن الدور والحصون ,,,
ثماله والأزد وثقيف اعتقد ان هذه الحلقه اوصلتك لبداية البدايه لتحول ثماله الى ثقفيه وظلت كذلك الى اليوم فأين موطن اللبس ,,

أبو عبدالرحمن 12-28-2005 06:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص الكتابات التي خلف السد...كما تتضح من الصور المرفقة في الرابط التالي...هي صور تم أخذها قريبًا جدًا ( متزامنة مع كتابة الموضوع ، وكان معي فيها أحد ملاّك المزارع التي خلف السد،فكانت خبرته ومعرفته لها دور في إلتقاط هذه الصور...

اضغط هنا للاطلاع على موضوع الكتابات والنقوش
وبخصوص ثمالة وثقيف...كيف يتحول النسب من قبيلة قحطانية إلى قبيلة عدنانية...
وبإذن الله سيكون لي حديث حول ( هل ثمالة من ثقيف ) خلال الأسبوع القادم...

المستعين بالله ابوعبدالله 12-28-2005 09:10 PM

يا أبا عبد الرحمن والله ما راودني شك ولو للحظة واحده في الجهدوالصور التي جمعتها ,,,,,ولكن ما قصدته ان هناك فرق بين ما هو موجود وما هو صحيح,,,وهذا موضوع كنت سأطرقه مستقبلا ,وحلقاتنا ستستمر باذن الله حتى <عصرنا > هذا العقد باذن الله,,,
ألمهم ألآن اريد منك ألتفضل بأمرين ألأول هل استطعت ان تقرأ ما كتب على الصخره وما نصه؟الثاني أين مكانها بالتحديد لأن لي مشوار غدا الى ألديره واريد الوقوف عليها ؟؟؟..
واخيرا كل ماكتبته جهدا واجتهادا قصدت به الحقيقه ,وانا اخطىء بالليل والنهار ومن حقي عليكم ان تصوبوني اذا جانبت الحقيقه,,,ولكن في النهايه عند ختم الموضوع ,,,,,,لماذا ؟ لأن هناك امور لا اريد الخوض فيها قبل ان يحين وقتها,,,, شكري الجزيل لك وانا بانتظار الأجابه,,,

ابو ريان الثمالي 12-28-2005 09:22 PM

الاخ ابا عبد الرحمن
إننا غير مختلفين بان ثمالة ليست من ثقيف وإنما أصبحت منهم بالتداخل والإنصهار اما عن تاريخ بناء السد ومن بناه وكيف انهار فهذا موضوع يحتاج الى بحث وتقصي لذا اطالب من الاخ ابي عبد الله ان يعلمنا بالمصادر المستقاة
وشكراً

المستعين بالله ابوعبدالله 12-29-2005 12:55 AM

أخي ألفاضل أبو ريان ألثقفي :منذ ألبداية في ألحلقة ألأولى بينت لكم ألنهج ألذي سأتبعه في ألكتابه , واعترض ألأخ ألمبرد وطالب بالمصادر وبينت له ان لا مصادر أو تفسير لأستنتاج قبل ألأنتهاء من آخر حلقه ,,على كل حال بقي حلقات كثيره ,, وألأختلاف بيننا وتباين وجهات النظر طبيعي لأختلاف ألقناعات,,,,,واخي أبو عبد الرحمن جاد وباحث عن ألحقيقه وأختلافنا سيوصل انشاء الله اليها ,, واذا أراد المشرفون على الموقع اوالمتداخلين قفل الموضوع قبل انتهائه وفتح باب النقاش فلا مانع ...مع جزيل شكري,,,,


الساعة الآن 03:26 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by