منتديات بلاد ثمالة

منتديات بلاد ثمالة (http://www.thomala.com/vb/index.php)
-   الحياة الفطرية (http://www.thomala.com/vb/forumdisplay.php?f=58)
-   -   أستراحه مع هامه من الهوام .. (http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=53942)

منقاش 12-11-2009 04:00 PM

أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
تكفون يا مشرفين , لو تكرمتم , فضلا لا أمرا , نزلوا لي صورة الهامه اللي على الروابط أدناه , لأني عجزت أنزلها , وليتكم توزعونها بين الفقرات :

الغرض : تعريف قراء وأعضاء منتدى الفطريه عليها , لأنها أخطر داب في ديارنا .

وللمعلوميه , ترون قليل اللي عاشوا من لدغته قبل تجي ألأمصال المضاده للسم , اللي كل مصل منها مخصص لسم داب والا هامه معينه .
يعني , أن الملدوغ الله يكفينا وأياكم الشر , لابد يعرف نوع الهامه اللي لدغته حتى يعطونه المصل المضاد لسمها.
ألأسم العلمي : Walterinnesia

http://www.thomala.com/vb/imgcache/3...4b510fca0a.jpg

بالنسبه للأعضاء أوجه لهم ثلاثه أسئله :
ألأول : فيه أشاعه عن هالداب , أغلب أهل الديره وضواحي الطايف يعتقدون أنها صحيحه , وتختص بانتقام الداب من اللي يجرحه ولا يقتله .
ويش هي ألأشاعه ؟, واللي يعرف قصص عنها يتحفنا بها ؟. (ابو نقشه عنده قصه رايح يرويها لكم , لكن في النهايه أن ما رواها أحد من ألأعضاء).

http://www.thomala.net/up//uploads/i...9265682ccf.jpg

الثاني : فيه أشاعه عن عدد ألأماكن اللي يلدغ منها هالداب .
ويش هي الأشاعه ؟, وويش هو الصحيح؟.


الثالث : فيه حديث , وصف فيه حال أهل آخر الزمان في لون من الوان الفتن بهالداب ..
ويش هو نص الحديث ؟.

http://www.thomala.com/vb/imgcache/0...e737e8e3a6.jpg


الحاج سلام 12-11-2009 07:07 PM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
http://www.thomala.com/vb/imgcache/1...1b08d9a25b.jpg





ما هذه الداهية يا شيخ منقاش ؟
كفانا الله واياكم وجميع الاخوان شرها .
هذا هو الصل الاسود وهو جد خطير ولدغته مميته حسبا نسمع .
واظن الاسود الذي في منطقتنا اصغر منه وقد رأيته مرارا انحف من هذا واقصر واظنه اخطر لانه سريع المناورة والتحرك .
اما ما يقال من انه يلدغ من رأسه و سرته و ذنبه فاظنه نوع من التخويف او التهويل اذ لم نعرف من الثعابين ما يلدغ بغير راسه .
والقول انه يتبع من تعرض له بضرب ولم يقتله فاظنه صحيح لانني سبق ان قرأت بان من الثعابين انواعا لديها حاسة شم تستطيع ان تتبع بها أثر فريستها لعدة اميال فربما ان هذا منها فيعرف رائحة الشخص الذي تحرش به ويتبعه .

اما القصص حول هذه الداهية فقد روى لي شخص انه يعرف رجلا وجد صلا في الطريق الساحلي وهو عائد لمدينة جدة في سيارته فحاول دعسه ثم خرج من السيارة فلم يجد الصل وتابع السير وعند بلوغه مقصده خرج من سيارته وعندما كان بالقرب منها لدغه الثعبان اياه الذي ظل مختبئا في السيارة حتى تمكن منه . والعهدة على الراوي ,

هذا ما لدي وقد وضعت الصورة التى تفضلتم بوضع رابطها والمسؤولية عليكم ...

منقاش 12-11-2009 08:52 PM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
عميد منتدى الحياة الفطريه , الشيخ سلام , عسى ربي يسلمه : مشكور على المعلومات الضافيه اللي تكرمت بها , ومشكور على الصوره اللي نفلتها .
ولا يخفى عليك يا شيخ سلام أني أتجنب نقل الصور بنفسي حتى أتجنب المسئوليه والغرامه الماليه اللي ترتب على نقلها , وأحطها في ظهر غيري , وهذا أن دل على شي فأنما يدل على حكمتي ودهائي .

بعدين ما لاحظت معي يبن عمي علامة الصليب اللي على خشم الداب العفن , العلامه اللي تدل على أنه من بقايا الصليبين أللي ما فك المسلمين من شرورهم غير البطل الفاتح صلاح الدين .

بخصوص حجم أسود ثماله مقارنه بالأسود الموجود في الصوره , فهذا كلام أتفق معك فيه , نعم أسودنا أقل طول وربما أنحف من اللي في الصوره , واللي يبدو أنه من أساود السهول , وهذا أتوقع أنه يرجع لعاملين ودي تاخذها في حسابك .

ألأول , أن الجبال بطبيعتها تقزم وتقلل طول أي هامه تعيش فيها , حتى البهايم أذا عاشت فيها مثل الغنم النجد , (لو ربيتها وعزلتها عن غيرها) , بعد ثلاثه أجيال يروح بعض حجمها , وبعد عشره أجيال تعود في حجم قريب من حجم حرياتنا , والسهول بالعكس تفرد هوامها في الطول بعد عدد من ألأجيال .
وتقدر ياشيخ لا هنت , تلاحظ أعضاء المنتدى اللي تناسلوا خارج الطايف مثل الرياض وجده وغيرها كيف تحسنت سلالتهم طول وعرض .

الثاني , ذكور الداب الأسود تكون أصغر حجم من ألأناث , ويمكن أن اللي شفته ذكر , والمفروض أنك لزمته وقلبته بين أديك , الله يحميك منه ومن كل مكروه , وفحصته حتى تأكد هو ذكر والا أنثى ؟.

خفة الحركه والمناوره لهالداب متدنيه جدا في النهار مع ضو الشمس , أما في ظلام الليل فهو سريع للغايه ولا يمكن ملاحقته , وكنا نقدم الضو القوي قدامه (مثل ضو ألأتريك) حتى يجهره ويعميه ونقتله وقتها بمنتهى السهوله .

بخصوص , أماكن اللدغ , وقصص ألأخذ بالثار , نبي نأجل التعليق على ما ذكرت حتى أسمع ردود بقية ألأخوان .
بارك الله فيك يا شيخنا , وكثر الله من أمثالك , وشكرا ....

ABO TURKI 12-11-2009 11:09 PM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
غدا بإذن الله يأتيكم الرد الشافي والكافي

* أسير الصمت * 12-12-2009 12:04 AM

...
 
في البداية .. أنا نادرًا ما أشارك في هذا القسم .. << هذا إذا شاركت أصلاً :laugh:
لأنه لا يوجد لدي خبرة بالحياة الفطرية والنبات والحيوان بشكل عام ..
ولذلك من خاض في بحر عند أهله ، افتضح أمره ...
لكني حبيت أشارككم في الموضوع .. فبحثت عنه في إحدى المنتديات ووجدت الآتي ...
..
..
..
الصـــــــل الأسود
الإسم العلمي walterinnesia aegyptia
ــــــــــــ ـــــــــــــــ
الإسم المحلي :
لهذا الثعبان عدة أسماء منها كوبرا الصحراء ، اليام ، الصل ويعتبر هذا الإسم من أشهر الأسماء وخاصة
في المناطق الوسطى ، بينما في جنوب المملكة يسمون الثعبان الأسود ولكن هناك فرق بين الإثنين
حيث أن الثعبان الأسود يختلف في صفات تماما عن الصل في مقدار السمية واللون والحركة بينما يظهر في الصورتين
كل من الثعبان الأسود والصل

1- الثعبان الأسود
http://alwafi3.jeeran.com/%D8%A7%D9%...8%A7%D9%86.jpg


2- الصل الأسود
http://alwafi3.jeeran.com/%D8%A7%D9%...9%88%D8%AF.jpg


كما تلاحظ أخي الحبيب الفرق بين الصورتين كلاهما سامين ولكن الصورة الأولى شديد السمية كما تشاهد ..


وصف الصل:-
يتميز هذا الثعبان السام بلونه الأسود اللامع من ناحية الظهر أما بطنه فلونه أغبر ، الرأس أعرض من العنق نسبيا
والجسم أسطواني طويل ، وقد يصل طول الثعبان البالغ أكثر من متر . الذنب قصير ودقيق.
العينان صغيرتان والحراشف الأمامية ملساء . أما الخلفية فخشنة نوعاً ما . الصفيحة الشرجية مقسمة إلى قسمين
أما الصفائح تحت الذيلية فبعضها مقسم والآخر غير مقسم ، يحتوي على أنياب دقيقة في الفك العلوي والتي لها المقدرة على إفراز كمية كبير ة من السم قادرة على قتل الإنسان ، أما الفلك السفلي فحتوي أسناناً صغيرة

الموطن والمعيشة:-
يوجد في البيئات الصحراوية التي تكثر بها السهول حيث يوجد في جحور الضبان ، وتجدر الإشارة إلى أن الصل يقضي معظم أوقاته في هذه الجحور ، وهي توفر له ملجئاً مناسباً ، ويطلق عليه في المناطق الوسطى من المملكة (( كوبرا الصحراء )) ويختلف عن النوع الآخر من الكوبرا أنه ليس له قلنسوة ...

درجة السمية :
من الثعابين الشرسة وقد يهاجم إذا تعرض لأدنى خطر ، يُعد سمه من السموم الخطيرة التي تؤثر على الجهاز العصبي
وهذا يمكن أن يسبب شللاً كاملاً للجسم ، وفي إحتمالات كثيرة بعد قدر الله سبحانه وتعالى ممكن يسبب الوفاة


أرجو أن يكون الرد نال ولو جزء بسيط من إهتمامكم
أشكركم جميعا

الحاج سلام 12-12-2009 12:15 AM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
تسلم يا شيخ منقاش :
وكلامك يدل على الدهاء ودائما تأمرنا بعمل شيئ ثم تتبرأ منا اذا لجأنا لك مثل فتواك في عشبة الذنيان .

وانا لست بخبير في الثعابين ولا اكاد اميز سامها من غير السام فما بالك بتمييز الذكر من الانثى .

وسبق ان علقت عند الحديث عن الذئاب اننا نأخذ الصالح بجريرة الطالح والبريئ بأفعال المذنب .

ونقتل كل زاحف على بطنه باعتباره داب ضار مع ان اغلب الثعابيين غير سامة ومسالمة .

عموما حسب علمي الشخصي ان الحارث بن همام خبير في الثعابين وله دراية كبيرة بها وقد شوهد مرارا وهو يمسك بها حية ويتفقدها ويطلقها .


وكذلك حليفك الدكتور سابقا متخصص في الزواحف وسبق ان اتحفنا ببحث شامل عن الضب وهو الاقدر على شرح ما اوجزتموه عن هذا الثعبان ....

منقاش 12-12-2009 01:36 AM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
المشرف المصيبه , ابو تركي : مشكور على التعليق , وبكره تطلع الشمس ونشوف على ضوها علومك , الله يعطينا خيرك ويكفينا شرك , لأن لهجتك ماهي خاليه من الوعيد والتهديد ...

المشرف المحترم , أسير الصمت : مشكور على التعليق والمعلومات الضافيه اللي أضفتها , بس خذ في حسابك أن أساودة ثماله متميزه عن غيرها , وخذ في بالك أن ثماله أدرى بشعابها وأساودتها , وخذ في بالك أن كل كلام يمكن نشكك فيه , ألا كلام ابو نقشه , تراه كلام يجمد عليه الشارب .
والخلاصه , الصل , أسود السهول . وأسودنا هو أسود الجبال , وكل الأثنين سودان وجيه , ويبدو لي أن بين ألأثنين فرق بسيط , خصوصا في منطقة الراس .

عميد مندى الحياه الفطريه , الشيخ سلام عسى ربي يسلمه : وانت سالم , ومشكور على التعليق , أما ما قبل :
ألأوله , أهدي عليك اليو تيوب اللي على هالرابط :
1. اليوتيوب النقي Naqa Tube - الثعبان الأسود الخبيث، أنواع العقارب السامة
http://www.naqatube.com/view_video.p...ic&category=mr

الثانيه , بخصوص حليفي الشيخ ابو سيفين الله يحفظه , لا عاد تسأل عن حاله , لأن مزرعته أصبحت في خطر بعد وصلها الدخان , والرجل يحاول يتبعد عني حتى لا أعر به , لكن قلبه عليه , ويكن لي معزه وموده كبيره مثل اللي أكنها له , وظني أن الرجل راعي ضبان وخندكوش , ولا عمره شاف داب في حياته .

الثالثه , بخصوص الشيخ المبدع ابن همام , أعتقد أنه هراج , والدليل أنه تمهزا بالشيخ هلال ابو ليله , وغاب مثل غيابه , وهذ طبع التهمان ما يثبتون على راي , ولا يدانون الديبان والهوام .
لكن خلنا نحسن الظن في الرجل كما أحسنت ظنك فيه , وننتظر منه تعليق , وكما يقولون , البحر يكذب الغطاس ...

السنافية 12-12-2009 03:25 AM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
أخي منقاش مشكور على جهدك الرائع ولي وقفة بسيطة لاتذكر من خلال إطلاعي على الشبكة العنكبوتية وماأخذ عن كتاب الثعابين في المملكة للدكتور محمد السعدون

أولا:
الإسم العلمي الذي ذكرت لاينطبق على أسودنا بل ينطبق على الصل وهو الأسود الذي يعيش غالبا في المنطقة الشرقية والوسطى والشمالية وهو Walterinnesia

أما الإسم العلمي لأسودنا Atractaspis

وهو الأسود أو الحنش الأسود كما نسميه أحيانا ويوجد بالمناطق الجبلية والصخرية

وقد توهم البعض بأنه يلدغ من ثلاث وهو أمر شاع نتيجة سرعة إلتفاف وخفة الأسود عند اللدغ فبسرعة التفافه قد يتحول رأسه إلى مكان الذيل أو الوسط

وهو شديد السمية ويتغذى على الثعابين الدودية الصغيرة والسحالي

أما من ناحية قصص الإنتقام فلا علم لي إلا بقصة والدي عندما اتجهنا لديرتنا قرابة الساعة التاسعة ليلا وفي الطريق وهو غير مسفلت ((جلد)) دهس أبي بسيارته أسود فلم تمت بل ولت هاربة ولم تصبها السيارة إلا بآخرها وكانت ليلة لاتنسى لم يغمض لأبي جفن وقتها ولم يصبح الصبح حتى عدنا أدراجنا إلى الطائف حتى انقضى اسبوع أو يزيد ثم عدنا إلى ديرتنا .



أبو رامز 12-12-2009 01:42 PM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
معلومات في غاية الروعة
الله يكفينا ويكفيك شرها يا منقاش
واعتقد انه يعيش غالبا في الاودية ونطلق عليه
اسم الحنش الاسود أو (العفن)

وهناك مقولة تقول ان الثعبان الاسود يلدغ من ثلاثة أماكن وهي الراس والوسط والذيل.. هل هذه المقولة صحيحة..!!

منقاش 12-12-2009 02:26 PM

رد: أستراحه مع هامه من الهوام ..
 
بنتنا ومشرفتنا الكريمه , السنافيه : أعتقد أنه أصابت السنافيه وأخطا منقاش , خصوصا بعد جبتي ألأسم العلمي لأسودنا , وكأنك ولا حول ولا قوة ألا بالله , تأكدين كلام عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام , في أول مداخله من مداخلاته , وبعض فحوى مداخلة مشرفنا أسير الصمت .
وهذا كلام مبدئي وقابل للتفلت والتنصل لو لقيت لي مستقبلا مخرج أبرم به الموضوع , والمثل يقول , كلام الليل يمحوه النهار , والمثل الثاني يقول , الحي يتقلب .
وأحسنتي كذلك في موضوع أشاعة اللدغ , وللحديث بقيه عنها وعن ألأشاعه الثانيه , وشكرا على أطلاعك وتعليقك المتميز ...

ألأخ الكريم , ابو رامز : أشكرك على أطلاعك وتعليقك , وآمين على دعاك , أما تفنيد مقولة اللدغ من ثلاث جهات فهو يبي يجيك فيما بعد , وبنتنا السنافيه جابت نصف الجواب , وباقيه جايك قريب أن شاء الله بعد نسمع المزيد من الردود .


الساعة الآن 11:29 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by