|
شجر الطرفاء .
شجر الطرفاء الطرفاء اشجار معمرة ترتفع الى قرابة الثلاثة امتار ، تقوم على سوق متعددة ملساء http://www.thomala.com/upp/upfiles/gqz00063.jpg غير غليظة واشجار الطرفاء تنبت في بطون الاودية وعلى حوافها خاصة الاودية الكبيرة التي لا يكاد ينقطع منها الماء وتتحمل االطرفاء الملوحة والتربة السبخة ولكنها لا تتحمل الجفاف الشديد وتتواجد بكثرة حول المستنقعات وتلتف على بعضها فلا يكاد يرى من في وسطها وتسمى اشجار الطرفاء المجتمعة في مكان واحد حائشا فيقال حائش طرفاء . http://www.thomala.com/upp/upfiles/UU300441.jpg واشجار الطرفاء ذات لون مُغبر واوراقها هَدَب مثل هَدب الاثل بل ان الشجرة تشبه شجرة الاثل وان كان الاثل اكبر منها بكثير في السوق والاعواد والارتفاع ،ويوصف الاثل بانه مثل الطرفاء وهناك من يقول بانه نوع من الطرفاء . وللطرفاء ازهار عبارة عن سنيبلات تنتظمها الازهار البيضاء على شكل كريات صغيرة ، مع انني رأيت صورا لنوع من الطرفاء لها نور قرنفلى اللون والشكل . والطرفاء كما اشرت تتحمل الملوحة وهي من الاشجار الملحية التي تحمض عليها الابل وتعتبر من اهم الاشجار التي تتغذى عليها . وقد رأيت بعض البادية يسمونها شجرة الحمض لاهميتها في غذاء ابلهم التي لا تجد من الاشجار المالحة ما تحمض عليه . وتسمى هذه الشجرة الطرفة والطرفا هكذا بدون همزة وهي من الفصيلة الاثلية (Tamaricaceae) ويوجد منها عدة انواع الا انها متقاربة الشكل . واسمها العلمي (Tamarix aucheriana ) واعواد شجر الطرفاء لا تكون غليظة في العادة الا ان منها ما يكون متوسط الحجم ويمكن الاستفادة منه ، وقد كان منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم مصنوع من خشب الطرفاء ، http://www.thomala.com/upp/upfiles/zNJ00638.jpg كما يمكن الاستفادة من خشبها في الوقود مع انه كثير الدخان الا ان هناك من يقول بان لدخان الطرفاء فوائد صحية . http://www.thomala.com/upp/upfiles/hPS00727.jpg وقد ورد اسم هذة الشجرة في كتب النبات القديمة وفي المعاجم فقد جاء عند ابن منظور في لسان العرب قوله : الطرَفةُ شجرة وهي الطَّرَفُ والطرفاء جماعةُ الطرَفةِ شجرٌ، وبها سمي طَرَفَةُ بن العَبْد، وقال سيبويه الطرفاء واحد وجمع،والطرفاء اسم للجمع، وقيل: واحدتها طرفاءة. وقال ابن جني: من قال طرفاء فالهمزة عنده للتأنيث، ومن قال طرفاءة فالتاء عنده للتأْنيث، وأَما الهمزة على قوله فزائدة لغير التأْنيث قال: وأَقوى القولين فيها أَن تكون همزة مُرْتَجَلَةً غير منقلبة، لأنها إذا كانت منقلبة في هذا المثال فإنها تنقلب عن أَلف التأْنيث لا غير نحو صَحْراء وصَلْفاء وخَبْراء والخِرْشاء، وقد يجوز أَن تكون عن حرف علة لغير الإلحاق فتكون في الألف لا في الإلحاق كأَلف عِلباء وحِرْباء، قال: وهذا مما يؤكِّد عندك حالَ الهاء، أَلا ترى أَنها إذا أَلحَقت اعتَقَدت فيما قبلها حُكماً ما فإذا لم تُلْحِقْ جاز الحكم إلى غيره؟ والطرفاء أَيضاً: مَنْبِتُها، وقال أَبو حنيفة: الطرفاء من العضاه وهُدْبُه مثل هدب الأَثْلِ، وليس له خشب وإنما يُخرج عِصِيّاً سَمْحة في السماء، وقد تتحمض بها الإبل إذا لم تجد حَمْضاً غيره؛ قال: وقال أَبو عمرو الطرفاء من الحَمْض، قال وبها سمي الرجل طَرَفة. وجاء في العباب الزاخر : والطرفاء شجر ، الواحدة: طَرَفَةٌ – بالتحريك - ، وبها سُمي طَرَفَةُ بن العبد. http://www.thomala.com/upp/upfiles/TwK00809.jpg وقال سيبويه: والطرفاء واحدة وجمع . قال الدينوري: واحدة الطرفاء طَرَفَةٌ وطَرْفاءةٌ، قال: وذكر بعض الرواة أن جمع الطرفاء طَرَافٍ وفي الحلفاء حَلاَفِ، قال أبو النجم يصف سَيْلا: يلقي ضياع القف من حقائه * في سبخ العرق وفي طرفائه قلت : لقد اصاب ابو حنيفة عندما وصف عيدان الطرفاء بانها عصي فعندما تشاهد شجرة طرفاء يلفت نظرك سوقها التي تخرج عصيا ملساء مستقيمة . واذا قلنا بان العضاه هي الاشجار الشائكة فاننا لا نتفق مع القول بان الطرفاء من العضاة كما ذكر ابو حنيفة لانه ليس للطرفاء أي شوك او اشباه الشوك . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. كتبه لكم الحاج سلام الثمالي ,, |
رد: شجر الطرفاء .
تقرير متعوب عليه بارك الله فيك |
رد: شجر الطرفاء .
يعطيك العافية |
رد: شجر الطرفاء .
سلمك الله عميد قسم الحياة الفطرية ـ الحاج سلام ـ
شرح وافي وكافي عن هذه الشجرة الغريبة... توقعت لما قرأت العنوان ...أن يكون الحديث عن نبتة الطريفاء..أو الطرفاء المعروفة في ديارنا! http://www.thomala.com/upp/upfiles/9G064379.jpg والآن أتوقع أن الطرفاء ستلتبس عليِّ بالأثل ما لم نقف سويا على الطرفاء والأثل ..وألاحظ الفرق! |
رد: شجر الطرفاء .
عميد منتدى الحياة الفطريه , الشيخ سلام سلمه الله :
بعد الشكر وعبارات التقدير والعرفان لك بالجميل على هذه السلسلة الجميلة التي طالما أتحفتنا فيها بمعلومات مؤصلة وقيمة عن كثير من أنواع الغطاء النباتي في بيئتنا المحلية والبيئآت المجاوره . بعد الشكر لك يا شيخنا على كل ذلك , وعلى ما جاء بموضوعنا هذا (عن الطرفاء) يعلق الرويعي فيقول: أطلعت على الموضوع للتو فظننتك في البداية ستتحدث عن شجيرة الطرف (مفردها طرفه بكسر الطاء) . وعندما خابت ظنوني وتيقنت أنها طرفاء وليست طرفة , قمت ببحث خاطف وسريع فوجدت من سمى الطرفاء بالعرين كالدكتور أحمد قشاش , والذي أعطاها ألأسم العلمي(Tamarix passerinoides) . كما وجدت باحثا آخر يسمونه الحارث بن همام وقد كتب عن شجر العرين , وهو الكاتب نفسه الذي يكتب عادة بمنتدى يسمونه منتدى بلاد ثماله , والذي كتب فيما كتب بمنتدى قومه ذات مرة عن العرين فنسبه الى الطرفاء الى جوار أشجار أخرى غيره , وذلك على الرابط التالي : http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=44953] وبالبحث في مواقع بني العمومة لصوص ألأقصى التي أستعين بها عادة في بحوثي تمشيا بتوجيهات الشيخ (ابو نقشه) من جهه , ومن جهة أخرى لتشابه البيئة وتوفر مؤسسات البحث العلمي الدقيق لديهم . بالبحث لديهم(موقع الجامعه العبريه بالقدس) وجدت الرابطين ألتاليين اللذين تم الحديث فيهما عن الTamarix passerinoides: http://www.wildflowers.co.il/english/plant.asp?ID=1417] http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMPAS] وقد وجدتهم يقسمون فصيلة (Tamaricaceae) التي تنبت في ألأراضي المحتله الى ثلاثة عشر صنفا كما هو موضح على الرابط التالي : http://flora.huji.ac.il/browse.asp?lang=en&action=browse&group=1903&order= family[Fوبالأمكان الضغط بالمؤشرعلى كل صنف على حده لتظهر عنه بعض التفصيلات كالصور وخريطة المنابت وأماكن ألأنتشار ووقت ألأزهار ومعلومات أخرى . ومن تلك ألأصناف الثلاثة عشر , الأصناف الموجودة على الروابط التاليه : http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMJOR http://flora.huji.ac.il/browse.asp?a...&specie=TAMCHI http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMAPH http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMTET ولكنني عندما تكاثرت الظباء على خراش @@@ أوقفت بحثي أذ لم يدر خراش ما يصيد . فالرويعي لم يكن في يوم من أيامه مسئولا عن الجان ولا عن تفريقها ..... |
Re: شجر الطرفاء .
السلام عليكم ورحمة الله وجزاك الله خيرا على التعريف بهذا النبات وتوثيقه في هذا المنتدى العتيد وقد احسنت في جمع اطراف الموضوع وهذه بعض السؤالات حول الموضوع : 1) هل يوجد فرق واضح _ عدا الحجم _ بين الطرفاء والاثل ؟ أو أن الاثل هو نوع من الطرفاء أكبر حجما ، كما أن العرين من أنواع الأثل إلا أنه أكبر حجما . 2) ورد في الصحيح ان منبر الرسول صلى الله عليه وسلم كان من طرفاء ، فهل الطرفاء صالحة لهذا أو أن المنبر كان من اثل كما في بعض الروايات ؟ 3) ذكرت ان بعض الطرفاء له ثمر احمر قرنفلي ، وهذه صورة من موقع السرحان : http://www.thomala.com/vb/imgcache/9...1c40ebd63f.jpg 4) ذكرت ان الطرفاء ليس له خشب وانما يخرج عصيا سمحة في السماء وقد أخرج ابن جرير من طريق ابن أبي فديك عن فلان بن عبد الله عن الثقة عنده "أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان معه رجل من أصحابه وهما على راحلتين، فدخل النبي صلى الله عليه وسلم في غيضة طرفاء، فقطع نصلين أحدهما معوج والآخر معتدل، فخرج بهما، فأعطى صاحبه المعتدل وأخذ لنفسه المعوج فقال الرجل: يا رسول الله أنت أحق بالمعتدل مني! فقال: كلا يا فلان إن كل صاحب يصحب صاحبا مسئول عن صحابته ولو ساعة من نهار. |
رد: شجر الطرفاء .
يا حليفي ويا ابن عمي يا شيخ سلام , الله لا يراك ألا محسن , الحيث أني أراك ركزت على سيقانها اللي جبت صورها واضحه وفاضحه , وليتك يا رفيقي تكرم علينا وتعطينا صور مقربه لزهورها أذا تفتحت ووروقها أذا تسدلت أسوه بصور كرعانها .
ليتك تجيبها أن كانت في مقدورك لعلنا نقدر نقارنها ببقية صور أفراد عايلتها الكبيره والكثيره اللي تشابهت علينا .. http://www.flowersinisrael.com/Tamarixnilotica_page.htm من بعض تبحثات شيخكم أبو نقشه , لقي لكم الموقع اللي تشوفون رابطه فوق , وهو موقع لبني صهيون معروض فيه صور لشجره من نفس العايله ذكروا أن أسمها العلمي (Tamarix nilotica (Ehrenb.) Bunge) , ويزعمون أن أسمها عند العرب هو الطرفاء .. لكن مزاعمهم أهتزت عند أبو نقشه بعد زادوا أسم العبال على الطرفاء , لأن من الخبال وكلام الخيال جمع العبال مع الطرفاء , وشكرا ... |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
|
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
|
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
اقتباس:
مرحبا بك اخي ابوعبدالرحمن : ومشكور على التعليق ، والطرفاء غير الطرف واظن اننا سبق ان كتبنا هنا في هذا المنتدى عن شجيرة الطرف واسمها العربي الراء ، اما الفرق بين الاثل والطرفاء فرغم التشابه بينهما وهو ما اوضحته في المقال وكونهما من فصيلة واحدة الا ان الطرفاء التي تكثر في المملكة تختلف عن الاثل ومن السهل تمييزها من النظرة الاولى فالطرفاء قد تكون نوعا من الاثل كما يرى البعض الا انها اثل بري وشجرتها ارق من الاثل فسوقها ملساء غامقة اللون ولا تغلظ الى الدرجة التي تبلغها سوق الاثل وكذلك الاعواد كما ان هدبها ارق واقصر من هدب الاثل وكذلك حجم الشجرة اصغر بكثير من حجم شجرة الاثل . عموما رأيت الطرفاء باعداد كثيرة بجوار الجسر او الكوبري المؤدي لمطار الطائف على خط الطائف الرياض ان رأيت اصطحاب الفريق العلمي ومطالعتها وتقديم تقرير للمنتدى فلك الشكر مقدما . |
رد: Re: شجر الطرفاء .
اقتباس:
مرحبا بالحارث بن همام : ومشكور على التعليق المفيد وقد اشرت بان الطرفاء اصغر حجما وارق عودا وهدبا من الاثل ويمكن القول بان الطرفاء هي الاثل البري . اما ما يتعلق بثمرها القرنفلى او هي زهور لا اعلم فلم يسبق لي مشاهدته في طرفائنا وكما تلاحظ فان الطرفاء التي صورتها مزهرة وزهرها مدور ابيض اللون وسوف اتابع ثمرها ان شاء الله على انني اعتقد ان هناك نوع من الطرفاء له زهور قرنفلية وآخر بيضاء . اما خشب الطرفاء فقد اعجبني وصف ابي حنيفة لها بانها عصي وها انت اورت لنا الحديث واستخراج الرسول صلى الله عليه وسلم لعصاتين منها وبالمناسبة لدي عصى جميلة من شجر الطرفاء في ضمن مجموعتي من العصى التي تعد بالعشرات ومن مختلف الاشجار والبلدان . ولكن الطرفاء اذا عمرت فان لها خشب متوسط الحجم يصلح للنجارة ولا غرابة ان يصنع منها منبر المصطفى عليه السلام . . |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
حياك الله اخي وحليفي الرويعي : وما قصرت فقد اضفت معلومات مفيدة فلك الشكر . ونصيحتي لك بان لا تتوغل كثيرا في البحث لان العلم بحر واخشى عليك من امواجه الهائجة . وكل ما اوردت من انواع الاثليات فهو من هذه الفصيلة الطويلة العريضة . ولكن يهمنا طرفاؤنا بنت الجزيرة العربية التي احببناها وسمينا بها رجالنا ونساءنا ولتذهب بقية الفصيلة لمعامل الباحثين في الجامعات فلسنا مهتمين بها . وختاما تقبل تحياتي وتقديري ،،، |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
ومشكور يا شيخ على الاضافة وخاصة انك جلبتها من عند ابناء العمومة الغاشمين . وفعلا ما صوروه هو الطرفاء التي سرقوها وسرقوا ارضها واهلها . اما طلبك تصوير مقرب للاهداب كما هو الحال في تصوير السوق فكما تعرف يا شيخ انني صورت السوق على حين غرة وليس تصوير الاهداب من السهولة بمكان ولكنني وصفت للاخ ابي عبدالرحمن مكان تتواجد فيه اشجار طرفاء كثيرة ان رأيت ان تأمره بالذهاب اليها وتصوير سوقها واهدابها فهو خبير في ذلك . |
رد: شجر الطرفاء .
سامحك الله أخي الحاج سلام
بدأت أتوجس منك وأنت تستمر في إلقاء الألقاب على أثلة المنتدى وعرعرته..والأدهى أني أرى تأثرك به! فماذا تهدف إلى إرشادي بتصوير الطرفاء في المكان الذي أشرت إليه!!فكرت في الذهاب بحسن نية!!وصدمت لما عرفت الجهات الأربع ! فأصبت بصدمة عنيفة من هذا الحيلة!! وخرجت من منزلي باتجاه الردف..وكأني أرى الطرفاء!!! |
رد: شجر الطرفاء .
وهذه هي..
هل هي أثلة أم طرفاء http://www.thomala.com/swr/wade1/t1.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t2.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t3.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t4.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t5.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t6.jpg ^ http://www.thomala.com/swr/wade1/t7.jpg http://www.thomala.com/swr/wade1/t9.jpg وهذه هدية http://www.thomala.com/swr/wade1/t8.jpg |
رد: شجر الطرفاء .
حليف الرويعي وعدو العرعره مشرفنا العام : أحسنت صنعا عندما توجست من قول القائلين وخامرتك الشكوك في نصح الناصحين ، فما كان لأبي عبدالرحمن أن يلدغ مرتين من جحر واحد .
أما التفريق بين ألأثل والطرفاء (العرين) , فكما قال شيخنا عميد منتدى الحياة الفطرية سلمه الله , ألأثل أطول واثخن عودا من الطرفاء , وسوق ألأثل حرشاء وربما فحجاء , لبينما تتعدد سوق أشجار الطرفاء ويغلب عليهن النعومة والأستقامة عندما يكن يافعات ولم يعجزن بعد . ومن الفروق أيضا الفرق في شكل الورق كما يظهر لكم ذلك من الصور أدناه التي لطشها لكم الرويعي بحرفية عاليه من منتدى المكشات : شجر الطرفاء http://www.thomala.com/vb/imgcache/a...68b89b57df.jpg شجر الإثل http://www.thomala.com/vb/imgcache/3...e443b36775.jpg |
رد: شجر الطرفاء .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وقع الخلاف بينكم ، وهو سر تآلفكم وتجمعكم أيها الباحثون ... والعجيب أنكم لم تعوّلوا على أبي رافع في شيء ! فلما رأى أنه مقصىً عن مناظراتكم ، فسّر عن أذرعته وتقدم بما معه من حصيلة يومه مما يعنيكم في هذا المقام .. راجياً من الله أن يكون ما في يده مفيداً لكم ، ورافعاً للخلاف بينكم . قرأتُ الموضوع وما تبعه من تعليقات فنشبتْ في رأسي بعض الملحوظات ،فأردت إيضاحها كما يلي بلا نسبة القول لقائله . 1ـ ذكر أحد المداخلين أن الطرفاء يطلق عليه العرين ! والصحيح أن العرين يطلق على جماعة الشجر كما في التهذيب قال :وأصل العَرينِ جَماعة الشجر. وقيل : إنه لجماعة الشجر من الطرفاء . وله تفصيل يأتي عند الحاجة إليه . 2ـ أنكر أحد المداخلين على بني صهيون تسميتهم الطرفاء بالعبل ! والصحيح أن الطرفاء داخل في العبل بحكم أنه له عبل والعبل في اللغة هو الهدب .قال أبو عبيدة: العَبَل: كلّ ورق مفتول كورق الأثل والأرْطى والطَرْفاء. وقد وضعت صوراً لعبل الأثل والطرفاء والغضا والأرطى وكلها من تصوير هذا اليوم . عبل الطرفاء عبل الطرفاء زهور الطرفاء الأنثى بذور الطرفاء دقيقة جداً بالكاد ترى بالعين المجردة وهي معلقة بشعيرات من حرير مثل نبات العشر تماماً تطير وتنتشر في الهواء . أنظر إلى ثمارها الطائرة ... عبل الطرفاء عبل الأثل (الهدب) لاحظ بذور الطرفاء الطائرة ... الزهور أول تفتحها من براعمها . زهور الطرفاء الذكر...وهذا ما رجحته عند ملاحظتي ... لاحظ الأظفار التي تلتصق بعود الطرفاء وهذا قارق واضح بين الطرفاء والأثل ... زهور الطرفاء الذكر ... عبل الغضا ... عبل الغضا عبل الأرطى مما مضى تبين لنا أن الطرفاء تأتي ذكراً وتأتي أنثى ، وإذا تأكد الأمر لي أكثر فسوف استدركه لاحقاً. وأشكر الحاج سلام على بحوثه القيمة . وأشكر كل من شارك ...وأعتذر من التقصير ..لكثرة المشاغل . |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
مرحبا اخي ابو عبدالرحمن : وارجو ان لا تذهب بك الافكار بعيدا يمكن التصوير في المنطقة وسبق لي ان صورت بعض النباتات هناك ولم يمنعني احد . |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
مرحبا مرة اخرى اخي ابوعبدالرحمن : ومن مطالعة الصور ارى ان جميع هذه الصور هي للطرفاء . |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
مشكور اخي رويعي وأظن انك قد وضعت النقاط على الحروف . |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
مرحبا بك يا ابا رافع ومشكور على المداخلة المفيدة . ونعتذر عن ما فسرتموه بانه عدم تعويل عليكم في المناظرات ، وهو ليس عدم تعويل ولا اقصاء وانما هو رغبة في عدم الزج بباحث كبير مثلكم في خلافات صورية ومماحكات وقتية . وبالنسبة للعبل فهو معروف في المنطقة بانه ورق الاشجار الساقط فيقولون اعبلت الشجرة اذا سقط ورقها وهو استعمال صحيح ولكن كما اشرتم ان العبل قد يطلق على نوع من الاوراق التي تكون عل صفة الهدب وقد يقال اعبلت الشجرة اذا طلع لها ورق ايا كان نوعه . وبالنسبة لما ابديتموه من ان من الطرفاء ذكر وانثى وان الازهار القرنفلية هي ازهار الطرفاء الانثى فانني اشكركم على هذا التوضيح الذي ازال اللبس من ذهني . وارجو ان تأكد لكم الامر ان تحيطوا منتدانا بذلك لانني لم اجد من افصح عن ذلك سواكم . اما القول بان العرين يطلق على جماعة الشجر او ان هناك شجرة بذاتها تسمى العرين فاترك المداخلة في ذلك للاخ الحارث بن همام فهو الذي سبق ان كتب عن الاثل والعرين وربما لدية ما يوضحه ... |
رد: شجر الطرفاء .
شيخنا وباحثنا المعول عليه بعد الله أبو رافع الظاعن :
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وكثر الله من أمثالكم , وشكرا لكم على مشاركتكم المفيدة والجميلة , وبعد : لقد أفتقدناك يا أبا رافع وكنا ندعو لك بظهر الغيب بأن تكون أنت وكل عزيز عليك في أتم الصحة والعافيه خصوصا عندما لم تتفاعل مع ردودنا على موضوعك ألأخير , ورجحنا أن غيابك عن منتداك وانقطاعك عن الردود أنما كان بسبب رحلة برية كما هو الحال مع عميد منتدى الحياة الفطرية خلال ألأسبوعين ألأخيرين , هذا أولا .. ثانيا : أشرت في ردك الى أن أشجار الطرفاء قسمان أو زوجان منفصلان هما الذكر والأنثى , وزودتنا بصورة للذكر وأخرى للأنثى . وهذا التقسيم ليس مستغربا , فمملكة النبات يتنوع تذكيرها وتأنيثها , فمنها ما يكون ذكرها منفصلا في شجره عن شجر أنثاه , ومنها ما يجتمع عنصر التذكير والتأنيث على شجرة واحده , ومنها ما تجتمع عناصر التذكير والتأنيث في زهرة واحده , ف(سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ). لكنني هنا أتطلع الى تكرمكم بتزويدنا بما تدعمون به أستنتاجكم هذا , لأنني وجدت أن ما أشرتم الى أنه أنثى الطرفاء أنما هي شجرة قائمة بذاتها من الفصيلة نفسها (الطرفاء) وتحمل أسما علميا مستقلا هو ('tamarix passerinoides) , وتحمل أعضاء التذكير والتأنيث معا على زهرة واحده , حيث تكون قابلة للأزهار والأثمار خلال فترة ثمانية أشهر تبدأ من شهر أبريل حتى نهاية شهر نوفمبر كما يظهر لكم ذلك من البحث العلمي الصادر من جامعة علميه على الرابط أدناه : http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMPAS] لبينما تحمل طرفاؤنا التي ندندن حولها أسما علميا آخر مختلفا هو :(Tamarix nilotica (Ehrenb.) Bung) وتحمل أيضا أعضاء التذكير والتأنيث على كل زهرة من أزهارها , حيث تكون قابلة للأزهار وألأثمار خلال عشرة أشهر أبتداء من مارس حتى نهاية العام , حسب ما يتبين لكم ذلك من الرابط أدناه : http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMNIL] ثالثا : ما يتعلق بالعبل فقد أجابكم عليه الشيخ سلام , أما ما عرض عليه بدر الدجى (الشيخ منقاش) فهو العبال . والعبال شجر مستقل يحمل ألأسم العلمي (rosa abyssinica) تجدون صوره على الرابط أدناه : []http://www.flickr.com/photos/mmmavocado/2168503496/] أما العرين فأن الشيخ الحارث بن همام هو الرجل المختص في هذا الصنف من ألأشجار , ولا يفتى ومالك في المدينه , وشكرا .... |
رد: شجر الطرفاء .
اقتباس:
أهلا بك أخي الكريم رويعي الغنم أولاً أعتذر إليكم جميعاً من تأخير الردود ،حتى ظننتم بي شتى الظنون ... أسأل الله ألا يشغل بالكم على حبيب . ولن أكررها مرة أخرى فسامحوني عما مضى . ثانياً: أنا لم أقصد أن الطرفاء التي عندنا تنقسم إلى ذكر وأنثى بمعنى أن الشجرة الذكر تلقح الشجرة الأنثى مثل : النخل ! ولكنني قصدت من الأنثى أنها تنتج البذور فقط . وإلا فهي تلقح نفسها بنفسها . وأما الذكرية منها فكنت أعني أنها لا تنتج بذوراً... وإن كانت في الأصل ناتجة عن بذور الأنثى .لكنها عقيم لا نتج كما تنتج الأنثى . وهذا استنتاج لا يزال مبدئياً وضعيفاً ، وقد وعدتكم سابقاً أن أتأكد من ذلك وأزودكم بآخر الأخبار . ويظهر لي والعلم عند الله أن شجرة الطرفاء التي تكلم عنها العمدة ، تختلف عن الطرفاء التي زودتكم بصورها . وأما العبال فكنت مستعجلا بالقراءة فلطشتها (العبل )وبنيت عليها كلامي. سؤال : كيف تتغلب على مشكلة اللغة في الموقع الإسرائيلي؟ وهل هناك موقع ترجمة دقيق؟ تحيتي للجميع. |
رد: شجر الطرفاء .
طرفاء أبي رافع :
http://www.thomala.com/vb/imgcache/b...9e5ababf77.jpg أخي الفاضل ابو رافع الظاعن رفع الله قدره متى ما عرفت ألأسم العلمي فقد تفتحت لك أبواب كثيرة للبحث والتقصي , ولا تحتاج لكبير عناء حتى تترجم ألأصطلاحات المختصرة جدا أذا ظهر لك موقع بالأنجليزيه , أذ أن القوم يوجزون العبارات الى أقصى حدود ألأيجاز وفق معاير علمية متعارف عليها في هذا المجال , ويتجنبون الجمل ألأنشائية ما أمكن ألأجتناب . وخذ مثالا من العائلة التي تنتمي اليها الطرفاء شجرألأثل : ألأثل الذي عندما تبحث في القوقل بأسمه العلمي ستجد مواقع كثيرة تتحدث عنه , ومن ضمنها هذا الموقع الذي يحتوي على تفصيلات مقتضبه , كالأسم العلمي والأسم المرادف وألأسم المحلي (بالمكان الذي رفع منه التصوير) وألوان الزهور ومواسمها وأماكن ألأنتشار وغيره : http://www.flowersinisrael.com/Tamarixaphylla_page.htm] وهنا زهرة ألأثل : http://luirig.altervista.org/cpm/albums/bot-hawaii30/14904-Tamarix-aphylla.jpg[ http://luirig.altervista.org/cpm/albums/bot-hawaii30/14902-Tamarix-aphylla.jpg[ وهنا ورقة ألأثل : http://www.flickr.com/photos/miheco/271745396] أما أفضل مواقع الترجمة , فليت من كان لديه علم من ألأخوة ألأعضاء يتكرم علينا ويساهم في تعريفنا بها . فمن يصنع المعروف لا يعدم جوازيه @@ لا يذهب العرف بين الله والناس . وشكرا.... |
رد: شجر الطرفاء .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كنتُ وعدتكم بأن أزودكم بآخر ما لدي من نتائج احتمال وجود ذكر وأنثى للطرفاء ... وبالمتابعة لم أجد ما يؤكد ظني بل ترجح لدي أنهما جنس واحد ، لكن ربما كانت الشجرة ضعيفة وعطشى فضمر ثمرها حتى كاد لا يتم نضجه . شاكراً لكم حرصكم ... |
| الساعة الآن 03:48 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by