![]() |
![]() |
رقم المشاركة : ( 1 )
|
|||||||
|
|||||||
![]() آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الرابعة) آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الرابعة) آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الرابعة) آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الرابعة) آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الرابعة)ثالثاً : اعترض منقاش على الحارث في جزئيات أخرى محدودة ، سبق للحارث أن أجاب عنها ، لكن لا مانع من إعادة ذكرها ملخصة لزيادة البيان ، وأهمها مايلي : 1- يقول منقاش : لماذا تصر على نص الهمداني في جفن ، ولم تقبل قوله في عدم ذكر سراة لثمالة ؟ وأقول : الهمداني لم يقل إن ثمالة ليس لها سراة، بل ذكر السروات وأسقط سراة ثمالة فلم يذكرها ، إما لجهله بها ، وإما لصغرها ، أو لأي سبب .... والحارث أثبتها بالنصوص . وعليه فالحارث لم يرد قول الهمداني ، ولم يعارضه بل أكمله . أما أنت يامنقاش فعارضت كلام الهمداني ولم تقبله ، حين قال الهمداني : إن وادي جفن لثقيف قلت : إنه يقصد بثقيف ثمالة . فأينا لم يقبل كلام الهمداني ، أنا أم أنت ؟ 2- يقول منقاش : إن الحارث جعل قوسى في تهامة ، وأن جميع ماذكرت من منازل في تهامة هي من السراة وليست من تهامة ... والحارث يقول : أنا نقلت نصوصا عن قوسى وأنها في السراة ، وأعرف أنها في السراة وحددت موضعها منذ سنين ، لكني مازلت أعتقد أن باقي عورش وعلق وشث ونحوها من تهامة ، وسمعت كثيرا من كبار السن يصنفونها في تهامة . وقلت سابقا : إن هذا مجرد اصطلاح ، ولا مشاحة في الإصطلاح . 3- يقول منقاش : إن بيت الغامدي : ألا منعت ثمالة بطن وج ........ ليس فيه تصحيفا ، بل العيب في الإنتقائية ، واتباع ما تهواه النفس .. والحارث يقول : أ- لقد تكرر الاعتراض على الحارث لإهمال هذا البيت , ولا أدري ما سر هذا الاهتمام الكبير بالبيت ؟ هل في هذا البيت أي دلالة على أن ثمالة هي من بنى السد , وهو أصل البلاء ؟ ب- أين الانتقائية وما تهواه النفس في عمل الحارث ؟ فبحث الحارث مخصص لمنازل القبيلة جنوب الطائف , فهل في هذا البيت دليل على أي منزل لثمالة أهمله الحارث ؟ إن فسرنا البيت بالقبيلة وقتالها مع ثقيف من باب الحلف كما ذكر منقاش أولا ً , فما هو الشاهد فيه على منزل جديد لثمالة ؟ لا شاهد فيه . وبالتالي فإن إهماله لا يمثل أي انتقائية أو هوى. جـ - الحارث حمل كلمة ثمالة في البيت على المعنى اللغوي , وهو حمل فصيح صحيح , وأكثر استخداما ً في اللغة العربية من معنى القبيلة , وهذه كتب القواميس بين يديك ، انظر كيف يفسرون ( ثمالة ) هل يبدأون بالقبيلة أم بهذا المعنى اللغوي المشهور ؟ بل بعض القواميس لا تذكر القبيلة . وعليه فهذا التفسير صحيح لا يمكن إنكاره , أو حمله على الانتقائية واتباع الهوى . د – تفسير البيت بأنه من باب القتال مع ثقيف بسبب الحلف كما قال منقاش أولا ً , يمكن قبوله وإن كان لا يضيف أي موضع جديد لثمالة . لكن أسألك يا منقاش : متى قاتلت قبيلة ثمالة مع ثقيف في الجاهلية أو الإسلام ؟ هل عندك أدلة أو تعرف نصا ً أن حلفها مع ثقيف كان يقتضي القتال ؟ أنا أعلم أنك لا تهتم بالنصوص , أما الحارث فلديه نصان وموقفان يثبتان أن ثمالة لم تقاتل مع ثقيف بسبب حلفها , وهما : الأول : حين اجتمعت ثقيف وهوازن لقتال الرسول صلى الله عليه وسلم ، لم تقاتل ثمالة مع حليفها ثقيف في معركة حنين . الثاني : حين حاصر الرسول صلى الله عليه وسلم ثقيفا ً في الطائف لمدة طويلة , لم تقاتل ثمالة مع ثقيف , ولم تحاول فك الحصار عنها , بل حين فك الرسول صلى الله عليه وسلم الحصار عن ثقيف ، ساهمت ثمالة مع هوازن وفهم وبني سلمة في إعادة الحصار على ثقيف ، والإغارة على سرحهم حتى ضيقوا على حليفهم .... فأي الفهمين للبيت أولى . هـ - أنت يا منقاش لم تستقر في فهمك لهذا البيت , فقلت أولا :ً إن المقصود به القتال مع ثقيف من باب الحلف , ثم عدت لتقول : إن لثمالة مدا ً وجزا ً , وفي وقت مدها كانت تملك من وج حتى الليث . و الحارث يقول : متى كان هذا المد العظيم للقبيلة ؟ ومتى ملكت ثمالة بطن وج ؟ لقد ذكر المؤرخون سكان وج منذ العماليق , فمتى كانت ثمالة هناك ؟ وإذا كانت ثمالة في جفن وفي وج أيضا ً , فلا شك أن ما بينهما لها , ( ليه و بني سالم وما حولهما ) بل ما بين وج والليث جميعه . فأين ذهبت القبائل بين الطائف حتى ساحل الليث ؟ هل دخلت تحت سلطان ثمالة ؟ هل جلت عن أرضها ؟ رابعا ً : يقول منقاش : إن ابن همام في وادي , و الجغرافيا في وادي . وأنه يتحدث عن منازل ثمالة جنوب الطائف ، ثم يقول : هل لها نجد ؟ هل لها تهامة ؟ ثم يستغرب لإيراد نص الصحاري وحشره جنوب الطائف ، و تعديله ، وكأن الحارث أعرف من الصحاري ... و الحارث يقول مايلي : 1- تقول يا منقاش : إن ابن همام في وادي و الجغرافيا في وادي , فلماذا أسأل عن نجد وتهامة ؟ ولماذا أذكر نص الصحاري ؟ وأقول : أنا أتحدث عن مواضع القبيلة جنوب الطائف , ومعلوم أن قبائل السراة من الطائف حتى اليمن , بعضها في السراة فقط , وبعضها في السراة ونجد ( أي شرق السراة ) وبعضها في السراة وتهامة , وبعضها في السراة ونجد وتهامة . فحين وصلت لبحث منازل ثمالة جنوب الطائف أحببت أن أسأل أولا: ً هل لها نجد إلى جانب السراة ؟ وهل لها تهامة إلى جانب السراة ؟ فهذان سؤالان صحيحان وفي موضعهما , فلماذا الإنكار على مسألة في غاية الوضوح ؟ وحيث إن نص الصحاري هو النص الوحيد الذي ذكر لثمالة نجدا ً ، فكان هذا هو الموضع الصحيح لإيراده ، فلماذا تستغرب ؟ وأين الحشر والانتقائية ؟ 2- تقول يا منقاش : إني تخلصت من النص بطريقة جديدة ، أعتبر فيها نفسي أعرف من الصحاري , وأني ( راكب هواي دون مراعاة للأصول ) وأني ( ألوي أعناق النصوص على المزاج والهوى ) ثم فسرت أنت نص الصحاري على الطريقة الصحيحة التي تراها . وهذا هو نص الصحاري وتفسير منقاش له : يقول الصحاري : ( ونزلت ثمالة فأقامت بأرض نجد إلى الطائف , منقطعة عن السروات , وبين ثمالة و السروات قبائل عيلان ) . ويقول منقاش في تفسيره : ( نزلت بمعنى : من جبال السراة ) ( و أقامت بمعنى : لفترة محدودة ) , أي : ( يبدو أن ثمالة أجدبت ديارها ونزلت من ديارها تبحث عن الكلأ و الماء , فأقامت بمكان من نجد منقطع عن السروات ) . و الحارث يقول : هنا استعجل منقاش , فالصحاري يتحدث عن هجرة الأزد والمواضع التي نزلتها بعد الهجرة ، وعنوان الصحاري في هذا المبحث هو : ( خبر مسيرة الأزد حين أخرجهم سيل العرم , وتفرقهم في البلاد ) ثم بدأ يذكر أين نزلت كل قبيلة ، فقال : منهم من نزل السروات ... وسار بعضهم إلى عمان , وبعضهم نزل السهل , وبعضهم سار إلى العراق . .. ثم ذكر أسماء هذه القبائل , وأين نزلت كل قبيلة في مواضعها المعروفة في السراة ، أو في تهامة ، أو في عمان أو في غيرها ... حتى انتهى إلى ثمالة فقال :( ونزلت ثمالة فأقامت بأرض نجد إلى الطائف منقطعة عن السروات ، وبين ثمالة و السروات قبائل من عيلان ) فأين ( نزلت يعني : من الجبال , و أقامت يعني : لفترة محدودة ؟) و أين الجدب الذي فهمت من النص ؟ فالصحاري يتحدث عن الموضع الذي نزلته ثمالة بعد هجرتها من اليمن , وأنها نزلت بنجد ..... وأنت تقول نزلت من الجبل !!! لو قرأت كتاب الصحاري هل تحتاج لهذا الفهم ؟ من منا يلوي أعناق النصوص إذا ً ؟ من منا راكب هواه ؟ ليتك يا منقاش لم تدخل في هذه الملاحظةً , وليتك إذ دخلت فيها لم تستعجل ، وراجعت النص من مصدره , وليتك إذ استعجلت ، أحسنت الظن بأخيك الحارث . أمنياتي للمنتدى دعواتي للمنتدين تحياتي لمن وافقني قبلاتي لمن خالفني . |
مواقع النشر |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
آخر النقاش مع منقاش | الحارث بن همام | الــبـيـت الــكـبيــر | 20 | 02-07-2009 11:50 AM |
آخر النقاش مع منقاش(الحلقة الثالثة) | الحارث بن همام | الــبـيـت الــكـبيــر | 16 | 10-24-2008 06:19 PM |
آخر النقاش مع منقاش الحلقة الثانية | الحارث بن همام | الــبـيـت الــكـبيــر | 11 | 10-22-2008 03:05 PM |
داء يسر الله له دواء / الحلقة الرابعة | abonayf | الـصـحـة و التغذية | 4 | 12-27-2006 05:09 PM |
الحلقة الرابعة التروية | أبوجنى | منتدى مواسم الخير | 5 | 01-02-2006 02:24 AM |
![]() |
![]() |
![]() |