من المفردات القديمة

[سنا الهجرة]

أولا .. أشكر أختنا السنافيه على هذي الفكره (المُزَيَّنَه) >> المزينه هذي تروها مصطلح مره قديمه .. وتعني الحلوه أو الجميله .. أو اللي مافيه مثلها نوهائياً

وثانياً .. أنا مع الشيخ منقاس أطال الله في عمره على الطاعه فيما أورد وفسَّر وعدد . وارعد وازبد !!!!

ورابعاً .. ( لابدكم تعرفون ) << بعد هذا مصطلع منقرض وهو بمعنى( يمكن أو ربما تعرفون ) أقول .. ربما سمعتوا النشيد اللي يقول فيه راعيه .

قم يا محمد شبلي تالي الليل ** ودن لي العازات خمساً وثنتين
دله ومصفاتين واربع زبادي >>>> والباقي نسيته

ولا تنسون ( دن ) اللي بمعنى (جيب أو هات)
واعتقد أن (دن) مصطلح استخدم هنا بدقه متناهيه وذلك لبيان أن الحاجات كثيره وأراد بذلك أن يقول بأنها ينبغي أن يؤتي بها تباعاً واحدةً تلو الاخرى أو أراد أن يبن انه لا ينبغي أن لا يؤتى بها مع بض بل حسب الحاجة . ولكنها في النهاية لابد أن تأتي كلها لانها ضروريه لعمل الطبخة المحكورة

والعازات لمن لا يعرفها .. هي الحاجيات .. أو الاشياء المطلوبه والتي وضحها الشاعر في الشطر الذي يلي هذا مباشرة

طبعاً الدلة .. معروفه
باقي لنا .. المصفاة
والزبادي >>>>>> لا يجيني واحد ويقول لبن زبادي

يالله ترجموها

[السنافية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

بنتنا السنافيه : موضوع ممتاز ومفيد ومسلي ...
الكفتيره : أسم مفرد جامع لبراد الشاهي الكبير , ولكفتيرة الخمره , وجمعها كفاتير .
براريد الشاهي الكبار هي اللي تقهوي العشرين والثلاثين ونحوها .
الخمره : كفتيره كبيره كانوا يغلون فيها الماء , ولا يوفرونها عن لهب ودخان شبوب النار, وأذا جمرت النار وجاء وقت التلقيمه , جابوا الدلال والبراريد وفضوا فيها من الماء المغلي في الخمره , ولقموها بالتلقيمه , وحطوها على طرف الجمر الهادي الخالي من الدخان حتى تفوح وتستوي , وبهالطريقه يحافظون نظافة دلال وبراريد وكفاتير التقديم بغلي الماء على النار اللاهبه في الخمره , لكنهم ما يلقمون القهوه أو الشاهي في الخمره .
عصر الخمره أنتهى بعد أنتهى عصر شبوب الحطب وجات مواقد الكهرباء والغاز .

الشاذليه : علومها تلقونها على هالرابط :
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=46052

وحتى لا يتبعثر الموضوع أقترح عليكم كل مره تحصرون المصطلحات القديمه في دايره صغيره ما تخرجون عنها حتى صاحبة الموضوع تعطيكم دايره جديده .
وأقترح على بنتنا السنافيه , أن الدايره ألأولى تكون عن معاميل المقهاه , المعاميل اللي نكون الى ألآن قد أنتهينا فيها من مصطلحين , وهي الخمره والشاذليه لكننا ما عرفنا المعاميل اللي أترك تعريفها لكم...

أخي منقاش الفاضل أشكر مرورك الكريم وإضافاتك الجميلة واقتراحك الأجمل وفعلا سنبقى الآن في دائرة معاميل القهوة حتى ننتهي ثم ننتقل إلى حصر أمر آخر

وأشكر لك تفصيلك عن الخمرة والشاذلية

[السنافية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنا الهجرة

أولا .. أشكر أختنا السنافيه على هذي الفكره (المُزَيَّنَه) >> المزينه هذي تروها مصطلح مره قديمه .. وتعني الحلوه أو الجميله .. أو اللي مافيه مثلها نوهائياً

وثانياً .. أنا مع الشيخ منقاس أطال الله في عمره على الطاعه فيما أورد وفسَّر وعدد . وارعد وازبد !!!!

ورابعاً .. ( لابدكم تعرفون ) << بعد هذا مصطلع منقرض وهو بمعنى( يمكن أو ربما تعرفون ) أقول .. ربما سمعتوا النشيد اللي يقول فيه راعيه .

قم يا محمد شبلي تالي الليل ** ودن لي العازات خمساً وثنتين
دله ومصفاتين واربع زبادي >>>> والباقي نسيته

ولا تنسون ( دن ) اللي بمعنى (جيب أو هات)
واعتقد أن (دن) مصطلح استخدم هنا بدقه متناهيه وذلك لبيان أن الحاجات كثير واراد ان يبين انها ينبغي أن يأتي بها تباعاً واحدةً تلو الاخرى أو أراد أن يبن به أن لا يأتي بها مع بض بل يأتي بكل واحد لوحده حسب الحاجة . ولكنها في النهاية لابد أن تأتي كلها لانها ضروريه لعمل الطبخة المحكورة

والعازات لمن لا يعرفها .. هي الحاجيات .. أو الاشياء المطلوبه التي وضحها الشاعر في الشطر الذي يلي هذا مباشرة

طبعاً الدلة .. معروفه
باقي لنا .. المصفاة
والزبادي >>>>>> لا يجيني واحد ويقول لبن زبادي

يالله ترجوها

الشكر الموصول لمشرفنا الكريم سنا الهجرة وتفصيله لكلمة ((دن_العازات))

وننتظر تفسير كلمتي الزبادي والمصفاة وأرجو عدم الخروج عنها الآن حتى ننتهي منها

[أبوخالد]

جدتي السنافيه
قاموس المحيط

[منقاش]

بنتنا السنافيه : موضوعك مهم وأيجابي , وكنا نتمنى واحد يتبناه , لكن حتى يثمر الموضوع ويستمر يحتاج لعدة تضبيطات بالأضافه لطول النفس اللي أن شاء الله أنه متوفر عندك .
الضابط ألأول , مكان هالموضوع في منتدى التاريخ والتراث حتى يشارك فيه جهابذة المنتدى هناك , وحتى يكون في مكانه الصحيح .
الضابط الثاني , أقترح عليك يا راعية الموضوع تقسيمه لحلقات , كل حلقه عن دايره واحده , فمثلا , الحلقه ألأولى اللي نتناقش فيها حاليا كانت عن دايرة معاميل المقهاه ,(وانتبهوا , ترون القهوه غير المقهاه , القهوه هي البن , والمقهاه هي البن والشاهي وما يمشي في ركابها من قشر والا غيره) .
وهذا الضابط ضروري حتى لا يطول الموضوع , ويمل منه المشاركين وينتهي مثل ما أنتهى له قبله موضوع سابق وشبيه بهالموضوع وهو المفردات القديمه , وأظن الراعي له كان مشرفنا المبدع سابقا , أبو ملاك .
الضابط الثالث , عدم التركيز في طرح المفرده على أي مفرده لا زالت حيه مثل كلمة دني (دني لي الحاجات) , والتركيز على المفرده المنقرضه تماما أو اللي أوشكت على ألأنقراض .

وهالحين نجي نعلق على المفردتين الجديده اللي طلبتم التعليق عليها وهي الزبادي والمصفاه .
المصفاه : مفرده من مترادفات أسم الدله , مثلها مثل الشاذليه , لكن المصفاه هي الدله الفاضيه بدون قهوه , وأذا تعبت بالقهوه ما عاد تسمى ألا دله أو شاذليه , والدله تطلق في ألأصل على ماعون القهوه فاضي أو مليان , وتطلق مجازا على القهوه , أما الشاذليه فتطلق في ألأصل على القهوه , وتطلق مجازا على الدله المعباه بالقهوه .
الزبادي : الطيس , وحضورها مع معاميل المقهاه لغرض معونة الماء حتى تفضفض فيها الفناجيل .

طبعا , الشاعر في النشيد كان من الشعار اللي يحشون ألأبيات بالكلمات على حساب المعنى , وهذا يكشف ضعف الشاعر وقلة أستحضاره لمفردات تتسق مع المعنى , يعني ركز على المبنى وهلهل المعنى يوم قال :
ودني لي العازات خمسا وثنتين @@@ دله ومصفاتين واربع زبادي .
والعازات في البيت سبع , وهي ثلاث دلال (دله ومصفاتين) + اربع زبادي .
وليت ألأخوان يصححون لي فهمي أن كنت مجانب الصواب , وشكرا ..

[السنافية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوخالد

جدتي السنافيه
قاموس المحيط

الله يسامحك أبو خالد جزاتي إني بحيي كلمات اندثرت وتنكرت لها أنت و بضع من حولك ولكن قل ماتشاء فإني ماضية ((لعلم )) لارجعة فيه بحول الله وقوته وسؤالي لك ماهو المقصود بالزبادي يامتحضر وعلى قول أخي الفاضل سنا لاتقول لبن زبادي

[أبوخالد]

اول شيء كنت امزح معك وانت ماشاء الله انفعلتي وهذي والتوبه
بعدين الزبادي هذي اللي الحضران يسمونها طاسه
زبادي الشربه وهات الزبديه ياورع يعني اعطني الطاسه ياغلام
وشدي حيلك لما مضيتي له
اكرر العذر لمداخلتي

[السنافية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

بنتنا السنافيه : موضوعك مهم وأيجابي , وكنا نتمنى واحد يتبناه , لكن حتى يثمر الموضوع ويستمر يحتاج لعدة تضبيطات بالأضافه لطول النفس اللي أن شاء الله أنه متوفر عندك .
الضابط ألأول , مكان هالموضوع في منتدى التاريخ والتراث حتى يشارك فيه جهابذة المنتدى هناك , وحتى يكون في مكانه الصحيح .
الضابط الثاني , أقترح عليك يا راعية الموضوع تقسيمه لحلقات , كل حلقه عن دايره واحده , فمثلا , الحلقه ألأولى اللي نتناقش فيها حاليا كانت عن دايرة معاميل المقهاه ,(وانتبهوا , ترون القهوه غير المقهاه , القهوه هي البن , والمقهاه هي البن والشاهي وما يمشي في ركابها من قشر والا غيره) .
وهذا الضابط ضروري حتى لا يطول الموضوع , ويمل منه المشاركين وينتهي مثل ما أنتهى له قبله موضوع سابق وشبيه بهالموضوع وهو المفردات القديمه , وأظن الراعي له كان مشرفنا المبدع سابقا , أبو ملاك .
الضابط الثالث , عدم التركيز في طرح المفرده على أي مفرده لا زالت حيه مثل كلمة دني (دني لي الحاجات) , والتركيز على المفرده المنقرضه تماما أو اللي أوشكت على ألأنقراض .

وهالحين نجي نعلق على المفردتين الجديده اللي طلبتم التعليق عليها وهي الزبادي والمصفاه .
المصفاه : مفرده من مترادفات أسم الدله , مثلها مثل الشاذليه , لكن المصفاه هي الدله الفاضيه بدون قهوه , وأذا تعبت بالقهوه ما عاد تسمى ألا دله أو شاذليه , والدله تطلق في ألأصل على ماعون القهوه فاضي أو مليان , وتطلق مجازا على القهوه , أما الشاذليه فتطلق في ألأصل على القهوه , وتطلق مجازا على الدله المعباه بالقهوه .
الزبادي : الطيس , وحضورها مع معاميل المقهاه لغرض معونة الماء حتى تفضفض فيها الفناجيل .

طبعا , الشاعر في النشيد كان من الشعار اللي يحشون ألأبيات بالكلمات على حساب المعنى , وهذا يكشف ضعف الشاعر وقلة أستحضاره لمفردات تتسق مع المعنى , يعني ركز على المبنى وهلهل المعنى يوم قال :
ودني لي العازات خمسا وثنتين @@@ دله ومصفاتين واربع زبادي .
والعازات في البيت سبع , وهي ثلاث دلال (دله ومصفاتين) + اربع زبادي .
وليت ألأخوان يصححون لي فهمي أن كنت مجانب الصواب , وشكرا ..

والله ماقلته عين الصواب ويظهر لي أن الموضوع راق لك جدا وإذا ماكنت تستطيع تبنيه فلك الشكر الجزيل والإمتنان الموصول ومن ثم ننقله لقسم التراث فما هو قولك

[سنا الهجرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

(دني لي الحاجات) , والتركيز على المفرده المنقرضه تماما أو اللي أوشكت على ألأنقراض .


يالله ياربي مسا خير .. واغبني لو الشيهان قريب ..


يا فخامة الشيخ منقاش
الحين أنت يوم تحرف في كلام الشاعر .. وتخلي العازات .. ترجع بقدرة قادر حاجات .. وش علمك

هذي الاوله:

وبعدين يوم انك تعاكسني ,, وتكتب (دن ) هكذا ( دني ) وش تدور من علومك هذي.. وانت تدري ان (دن) فعل أمر مجزوم واقتطعوا منه وضله على شان الجزمه

هذي الثانيه:

طبعا , الشاعر في النشيد كان من الشعار اللي يحشون ألأبيات بالكلمات على حساب المعنى , وهذا يكشف ضعف الشاعر وقلة أستحضاره لمفردات تتسق مع المعنى , يعني ركز على المبنى وهلهل المعنى يوم قال :
ودني لي العازات خمسا وثنتين @@@ دله ومصفاتين واربع زبادي .
والعازات في البيت سبع , وهي ثلاث دلال (دله ومصفاتين) + اربع زبادي .
وليت ألأخوان يصححون لي فهمي أن كنت مجانب الصواب , وشكرا ..

أما الثالثة:

انت يوم انك .. تخلط الامور .. وتحاول تنال من الشعراء المعاصرين .. بالهمز واللمز في من فني منهم من سنين .. وتحاول التقليل من مقدرة شاعر .. توفى منذ عشرات السنين . ولا يعرفه احد من الحيين ( اقصد لحق عليه ). ومع هذا ترى من منا يحفظ من شعره ..

وترى كلام الشاعر ليس بحشووووو مثل ما افتريت هذه الفريه العظيمه >>> استغفر استغفر
ولكن هناك فرق بين الدله .. والمصفاة !!

الدله والمصفاى هي اسم لشيئ واحد صيح

لكن الدلة هي التي توضع على النار ويطبخ فيها البن وملحقاته.

أما المصفاة هي التي يتم تصفية القهوة فيها وهي من يقدم للضيوف .. وتكون نضيفه لا تمسها النار والرماد.

أما الزبادي فأنا لا أعرفها . ولكنني اتوقع ان الشاعر يقصد بها الفناجيل ..

ولا اعتقد ان الشاعر الذي نظم مثل هذا النشيد الجميل .. وهو من الجيل القديم أيام البداوه على اصولها >> لا اتوقع انه لا يفرق مابين الدلة والمصفاة ..
وأما الزبادي لو لم تكن ذات أهمية لما قال الشاعر اربع زبادي واكتفى بواحدة وهذه اشاره على أن الزبادي هي النفاجيل .. وكل هذا لسبب واحد
وهو أن الشاعر يعي ما يقول ويدر ك ان ورائه أناس ينتقدونه في ذلك لو وقع في مثل هذه الهفوات التي ما يقع فيها شاعر مبتدء فما بالك بشاعر بقي شعره محفوظ الى الان.

[ثماليه والعز ليه]

ماشاء الله عليـــــــــكم
ومنكم نستفيد