الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > الأدب والشعر > واحة شعراء المنتدى

 
واحة شعراء المنتدى القصائد الشعرية من إنتاج العضو

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 04-25-2007
الصورة الرمزية ما عندكم أحد
 
ما عندكم أحد
موقوف

  ما عندكم أحد غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 937
تـاريخ التسجيـل : 15-03-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 700
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ما عندكم أحد يستحق التميز
افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

salam:
بالنسبة للمرحلة السابقة هي ناجحة لو لم يعكرها التقليدية والتكرار في الموضوعات والطرق على وتيره واحدة اصبحت مكررة ومملة .
ايضا يبدو اتفاق الشعراء فيما بينهم على الموضوعات وهذا يظهر في بعض المحاورات بشكل جلي مما يعرض المتلقي للسخرية .
اتمنى مستقبلا ان ارى شعراء بمعنى الكلمة يرتقون بفكر المتلقي ولا يمارسون عليه الاستاذية التي الحظها والتطبيل فيما بينهم .
هذه على عجالة ولي عودة ان شاء الله
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 2 )
{بعيدالنظر}
شاعر وضيف المنتدى

الصورة الرمزية {بعيدالنظر}

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 687
تـاريخ التسجيـل : 15-11-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,115
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 20
قوة التـرشيــــح : {بعيدالنظر} مبدع


{بعيدالنظر} غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما عندكم أحد مشاهدة المشاركة
salam:
بالنسبة للمرحلة السابقة هي ناجحة لو لم يعكرها التقليدية والتكرار في الموضوعات والطرق على وتيره واحدة اصبحت مكررة ومملة .
ايضا يبدو اتفاق الشعراء فيما بينهم على الموضوعات وهذا يظهر في بعض المحاورات بشكل جلي مما يعرض المتلقي للسخرية .
اتمنى مستقبلا ان ارى شعراء بمعنى الكلمة يرتقون بفكر المتلقي ولا يمارسون عليه الاستاذية التي الحظها والتطبيل فيما بينهم .
هذه على عجالة ولي عودة ان شاء الله


أخوي ماعندكم أحد

ياليت توضح كيف ترى الخروج من التقليديه والتكرار في الطرق والموضوعات ؟؟؟
ماهو الممل والمكرور الذي تتحدث عنه؟؟ وكيف ظهر لك جلياً؟؟؟؟ مع أنه يبدوا ؟؟
ماهي السخريه التي تعرض لها المتلقي؟؟
ماهي الأستاذيه التي مورست والتطبيل فيما بين الشعراء؟؟
كيف يتفق الشعراء هل آنت متأكد أم يبدوا؟؟

أتمنى عند عودتك تنوّرنا ياما عندكم أحد .. ولا تجعل طرحك هكذا مبهم
تعجبني فيك هذه الجرءه ولكن لست واضح في طرحك .
نحن نريد أن نستفيد إن كنا لانرتقي بالفكر وكل هذا الذي ذكرته بالفعل شيء واقع؟ إذاً علينا أن نعترف بفشل التجربه السابقه وأنها لم تنجح .. فلا تقل هي ناجحه وآنت لم تدع لها جانب تتكيء عليه

آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 3 )
ما عندكم أحد
موقوف

الصورة الرمزية ما عندكم أحد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 937
تـاريخ التسجيـل : 15-03-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 700
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ما عندكم أحد يستحق التميز


ما عندكم أحد غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {بعيدالنظر} مشاهدة المشاركة




أخوي ماعندكم أحد

ياليت توضح كيف ترى الخروج من التقليديه والتكرار في الطرق والموضوعات ؟؟؟
ماهو الممل والمكرور الذي تتحدث عنه؟؟ وكيف ظهر لك جلياً؟؟؟؟ مع أنه يبدوا ؟؟
ماهي السخريه التي تعرض لها المتلقي؟؟
ماهي الأستاذيه التي مورست والتطبيل فيما بين الشعراء؟؟
كيف يتفق الشعراء هل آنت متأكد أم يبدوا؟؟

أتمنى عند عودتك تنوّرنا ياما عندكم أحد .. ولا تجعل طرحك هكذا مبهم
تعجبني فيك هذه الجرءه ولكن لست واضح في طرحك .
نحن نريد أن نستفيد إن كنا لانرتقي بالفكر وكل هذا الذي ذكرته بالفعل شيء واقع؟ إذاً علينا أن نعترف بفشل التجربه السابقه وأنها لم تنجح .. فلا تقل هي ناجحه وآنت لم تدع لها جانب تتكيء عليه


ياليت توضح كيف ترى الخروج من التقليديه والتكرار في الطرق والموضوعات ؟؟؟
ماهو الممل والمكرور الذي تتحدث عنه؟؟ وكيف ظهر لك جلياً؟؟؟؟ مع أنه يبدوا ؟؟
ماهي السخريه التي تعرض لها المتلقي؟؟
ماهي الأستاذيه التي مورست والتطبيل فيما بين الشعراء؟؟
.........
هذه أربعة تساؤلات ممكن أن تجمل في إجابة واحدة
يظهر في محاورات وخاصة التي تظهر بين بن داخل وابو عادل , والتي تظهر بينك وبين ابو عادل انها تتم بالتنسيق المسبق لموضوعاتها والتكرار فيما يبدو لي ( انا متلقي قد يظهر لي توجهكم لكن لا يعني اني محق ) وتوجهكم دائما حول احداث الشرق الاوسط , وعك ولك تمارسون فيه الاستاذية على المتلقي وان احدكم يفتل والاخر ينقض وان المعنى متداول بينكما بحرفنه , بينما هو متفق عليه ومنتقى مسبقا , ودليلي انه في محاورتك أنت يا بعيد النظر الاخيرة مع الشيهان كل منكما يغرد على ليلاه فلا معنى ظاهر ولا تقارب حواري , وكذلك في محاورة سابقة لك مع بن داخل .
انا قلت التجربه ناجحة لو لم يعكرها .... ( بمعنى ان هناك ما عكر نجاحها )
والتطبيل بينكم واضح لا يحتاج الى تبيان , نعم للمجاملة , لكن ليست على حساب المتلقي , ومن جميل المتابعة ان من يتابعكم ويشارككم الردود هو من يسايركم في التطبيل ولا هدف لهم الا رفع مشاركاتهم , بينما محاورتكم في واد وهم يلهون في واد اخر , وكل على ليلاه قد سرى .
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 4 )
{بعيدالنظر}
شاعر وضيف المنتدى

الصورة الرمزية {بعيدالنظر}

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 687
تـاريخ التسجيـل : 15-11-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,115
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 20
قوة التـرشيــــح : {بعيدالنظر} مبدع


{بعيدالنظر} غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

[CENTER][SIZE="5"]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما عندكم أحد مشاهدة المشاركة
ياليت توضح كيف ترى الخروج من التقليديه والتكرار في الطرق والموضوعات ؟؟؟
ماهو الممل والمكرور الذي تتحدث عنه؟؟ وكيف ظهر لك جلياً؟؟؟؟ مع أنه يبدوا ؟؟
ماهي السخريه التي تعرض لها المتلقي؟؟
ماهي الأستاذيه التي مورست والتطبيل فيما بين الشعراء؟؟
.........
هذه أربعة تساؤلات ممكن أن تجمل في إجابة واحدة
يظهر في محاورات وخاصة التي تظهر بين بن داخل وابو عادل , والتي تظهر بينك وبين ابو عادل انها تتم بالتنسيق المسبق لموضوعاتها والتكرار فيما يبدو لي ( انا متلقي قد يظهر لي توجهكم لكن لا يعني اني محق ) وتوجهكم دائما حول احداث الشرق الاوسط , وعك ولك تمارسون فيه الاستاذية على المتلقي وان احدكم يفتل والاخر ينقض وان المعنى متداول بينكما بحرفنه , بينما هو متفق عليه ومنتقى مسبقا , ودليلي انه في محاورتك أنت يا بعيد النظر الاخيرة مع الشيهان كل منكما يغرد على ليلاه فلا معنى ظاهر ولا تقارب حواري , وكذلك في محاورة سابقة لك مع بن داخل .
انا قلت التجربه ناجحة لو لم يعكرها .... ( بمعنى ان هناك ما عكر نجاحها )
والتطبيل بينكم واضح لا يحتاج الى تبيان , نعم للمجاملة , لكن ليست على حساب المتلقي , ومن جميل المتابعة ان من يتابعكم ويشارككم الردود هو من يسايركم في التطبيل ولا هدف لهم الا رفع مشاركاتهم , بينما محاورتكم في واد وهم يلهون في واد اخر , وكل على ليلاه قد سرى .


جميل جداً
صدقني إنك قلت الشيء الذي كنا نتمنى أن يقوله كل واحد مر من هنا
والجميل أنك قلت أحدكم يفتل والآخر ينقض
أجل تريد كلُ منا يفتل بدون نقض أم أنك لاتحب الفتل والنقض
أما الإتفاق على معاني معيّنه لن أخوض في موضوعها لأنه لايعلم الغيب إلا رب العالمين وآنت حاولت أن تقحم علم الغيب في الموضوع أو أنك عبقري وذكي فوق العاده .
آنت لايمكن أن تصل لمعاني الشعراء ولايمكن ان تتنبا بها
فإن كنت شاعراً فشاركنا وسنرى ماذا تقول في ميدان المحاوره .
أما انا والشيهان .. فمحاورتنا ليست ذات تسطيح كما ترغب آنت ومن يعزف على وتر السطحيه وبالعكس أنا في نظري انها ناجحه ميه في الميه ولاسيّما وأن الهدف الذي وصلنا إليه أنا والشيهان لم ولن يخطر لك على بال ولن تفهمه مادام ان نظرتك بهذه السطحيه.. والمعنى
ههههه وبعدين آنت نسيت المثل اللي يقول (المعنى في بطن الشاعر)؟؟؟
ولا تريد ان نظهر المعنى على شان حضرتك؟؟

أشكرك من القلب ياماعندكم احد يشهد الله إنني احبك
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 5 )
@ بن سلمان @
ثمالي نشيط

الصورة الرمزية @ بن سلمان @

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 156
تـاريخ التسجيـل : 01-10-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 14,724
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 20
قوة التـرشيــــح : @ بن سلمان @ مبدع


@ بن سلمان @ غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

بعيد النظر
ما عندكم احد
حواركما جميل وسيزداد جمالا بلطيف العبارات
تحياتي لرقيكما
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 6 )
ابو عادل
شاعر وعضو فعال


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 512
تـاريخ التسجيـل : 30-06-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,772
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 30
قوة التـرشيــــح : ابو عادل محترف الابداع


ابو عادل غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

الأخ ماعندكم احد
من المؤكد أنك شاعر فليتك تدخل في( قاف )مع أحد الشعراء ودون أن يتفق معك على موضوع المحاورة لنرى على الطبيعة كيف يمكن التجديد وأكون ممتن لك.
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 7 )
ما عندكم أحد
موقوف

الصورة الرمزية ما عندكم أحد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 937
تـاريخ التسجيـل : 15-03-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 700
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ما عندكم أحد يستحق التميز


ما عندكم أحد غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عادل مشاهدة المشاركة
الأخ ماعندكم احد
من المؤكد أنك شاعر فليتك تدخل في( قاف )مع أحد الشعراء ودون أن يتفق معك على موضوع المحاورة لنرى على الطبيعة كيف يمكن التجديد وأكون ممتن لك.
ابو عادل تشرفت بحضورك فانت الشاعر والعضو الفاعل في هذا المنتدى وما انا اللي قاريء وأحسبني متذوق للشعر والشعراء ولم يدر بخلدي يوما أن أنظم الشعر أو أن أحاكي شاعر , أسمع له وأقرأبنهم وأميز بين غثه وسمينه , والتجديد لا علاقة له بالاتفاق , التجديد طرق ابواب جديده ومواضيع مختلفه ( كيف تفوتك هذه وانت المعلم والمربي ) .

أما المشاكس والمتخذ له من إسمه نصيبا فأقول أمسك عليك لسانك فلا أنت بالشاعر الذي أعني ولا تملك من الحرف ما يبني جملة فما بالك ببيت شعر .

وابن عزاب جاء كمن يريد أن يكحلها فأعمها فلم تبصر
ذكر أبو عادل وهو أهل لذلك , وأردفه بإبن داخل وهو شاعر , وذكر بعيد النظر وهو صاحب مبنى يصعب مثيله والمعاني سهايل , تجاوزت الشيهان والعايد وأبو أمجد وحسن عابد الذي أجده أبلغ من ذكرت من الشعراء في تحليل المعنى , وترابط الأفكار , وهو خير من ينقد للميتدئين , ثم خلف بن عبدالعزيز .

بعيد النظر
لا تكابر فمثلك وجد من الثناء ما لو وزع على غيره من الشعراء لعجزت كتفاه عن رقبته
املي أن نتقبل النقد برحابة صدر , هذا راي ووجهة نظري , إن أبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 8 )
{بعيدالنظر}
شاعر وضيف المنتدى

الصورة الرمزية {بعيدالنظر}

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 687
تـاريخ التسجيـل : 15-11-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,115
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 20
قوة التـرشيــــح : {بعيدالنظر} مبدع


{بعيدالنظر} غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما عندكم أحد مشاهدة المشاركة
ابو عادل تشرفت بحضورك فانت الشاعر والعضو الفاعل في هذا المنتدى وما انا اللي قاريء وأحسبني متذوق للشعر والشعراء ولم يدر بخلدي يوما أن أنظم الشعر أو أن أحاكي شاعر , أسمع له وأقرأبنهم وأميز بين غثه وسمينه , والتجديد لا علاقة له بالاتفاق , التجديد طرق ابواب جديده ومواضيع مختلفه ( كيف تفوتك هذه وانت المعلم والمربي ) .

أما المشاكس والمتخذ له من إسمه نصيبا فأقول أمسك عليك لسانك فلا أنت بالشاعر الذي أعني ولا تملك من الحرف ما يبني جملة فما بالك ببيت شعر .

وابن عزاب جاء كمن يريد أن يكحلها فأعمها فلم تبصر
ذكر أبو عادل وهو أهل لذلك , وأردفه بإبن داخل وهو شاعر , وذكر بعيد النظر وهو صاحب مبنى يصعب مثيله والمعاني سهايل , تجاوزت الشيهان والعايد وأبو أمجد وحسن عابد الذي أجده أبلغ من ذكرت من الشعراء في تحليل المعنى , وترابط الأفكار , وهو خير من ينقد للميتدئين , ثم خلف بن عبدالعزيز .

بعيد النظر
لا تكابر فمثلك وجد من الثناء ما لو وزع على غيره من الشعراء لعجزت كتفاه عن رقبته
املي أن نتقبل النقد برحابة صدر , هذا راي ووجهة نظري , إن أبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .


أناوأعوذ بالله من الأناأقولها وبكل صراحه ما أتيت هنا لأنتظر الثناء من أحد
وبعدين بالله عليك هذا تسميه نقد؟؟ الله يصلح حالك



أبو عبدالرحمن الرجاء إقفال الموضوع لأننا وضعنا الإقتراحات . والباقي على الله ثم عليكم
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 9 )
أبو عبدالرحمن
المشرف العام

الصورة الرمزية أبو عبدالرحمن

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2
تـاريخ التسجيـل : 29-07-2005
الـــــدولـــــــــــة : وادي جفن
المشاركـــــــات : 17,068
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 4291
قوة التـرشيــــح : أبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادة


أبو عبدالرحمن غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

يعطيك العافية ـ ما عندكم أحد ـ أجبرتني على التعليق ..فقد أردت أن يكون تعليقي متسلسلاً ..

جميل هذه الجرأة وهذا النقد اللاذع ـ إذا كان مبني على أسس صحيحة ..وليس على ما يبدو لي!!!

وإني أتعجب من تناقضك ..الشعراء يمارسون الأستاذية على المتلقي ـ حسب وجهة نظرك ـ
وأنت ـ هداك الله ـ انظر ماذا كتبت لمن تابع هذه المحاورات بماذا وصفتهم ـ فأراك قد تجنيت كثيرًا في تعميمك...
آخر مواضيعي
 
قديم 04-25-2007   رقم المشاركة : ( 10 )
أبو علي
ذهبي مشارك

الصورة الرمزية أبو علي

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 183
تـاريخ التسجيـل : 08-11-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,660
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو علي


أبو علي غير متواجد حالياً

افتراضي رد : رأيك يهمنا في المحاورات الشعرية

اشكر الجميع على ما بذلوه من جهود ساهمت في نجاح الدورة ، و حقيقه الفكرة فوق مستوى ممتاز ’ اعطت شعراء المنتدى دافع ورفع للمستوى خاصة المبتدئين منهم ولعلي اصارحكم باني سوف اشارك في الدورة الثانية متألقا مغامرا لكن لن انزل مستواي لبعض الشعراء المبتدئين وسوف يكون راسي براس ابو عادل وبعيد النظر وبن داخل لأن الشاعر الطموح مثلي لا يطمح الا في السمو والعلو الذي هو شأنه دئما ، مع احترامي للمبتدئين ولا يزعلون لكوني اسميتهم مبتدئين احسن مما اقول كلام ثاني مع ان الايام هذه كل الناس بيتحولون شعراء والمسألة ما احد احسن من احد منقاش شاعر وشلته ، خاصة اني رأيت اسماء لمعت وخرجت بنتاجها المقيت لمنتديات اخرى وللاسف منتدانا دائما يجامل لكن المنتديات الثانية ما تعرف تجامل بل تصلخ وتقول للمجنون عود لأهلك ، وانا اعترض على بعض الشعراء خاصة البارزين في منتدانا عندما يجاملون بعض المنتسبين للشعر والشعر منهم براء يعني بن عزاب لو جاكم بقصيدة يطح فيها اكيد بتجاملون وتقولون شاعر مبدع تستحق الاشاده وتسون فيه مصيبه اخرج عامل نفسي شاعر ما احد قدي واكلها على دماغي ، على العموم كل رجال عنده رغبة في المحاورة يتأكد من نفسه انه قد المحاورة ويعلم ان المنتقدين في الدورة القادمه كثير وسوف ينتقد المحاور حل نزول قصيدته من الشاعر المقابل اولا وان لم يعدل صاحبه سوف يعدله اخرين وتكون العملية نقد حي على الهواء مباشر وللمعلوميه ان الشاعر المقابل حين سكنوته عن قصيدة الشاعر الاخر دليل على عدم وعيه والا عرف عن بعض شعراء سابقين قدماء اذا حدث اختلال في الوزن نبه الشاعر امام االملاء معلننا ان في قصيدتك خلل عدله انا ما اقبل الا قصيد صح من هذا يتعلم الشاعر المقابل مع اسفي اليوم لبعض المنتسبين لشعر امثالي والله اننا حثالة للشعراء المبدعون ، على العموم للحديث بقية واعتذر لاني الان قريب من صلاة الظهر والى حلقة ثانيه اشكر الجميع ،
بن عزاب يحيكم
آخر مواضيعي
 
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
نريد رأيك فقط المشتاق الــمـنـتـدى الـعـام 12 09-09-2009 09:35 PM
جدول المحاورات الشعرية في المنتدى. دعوة للشعراء ومحبي الشعر أبو عبدالرحمن واحة شعراء المنتدى 21 04-09-2007 12:41 AM
الرجاء كتابة رأيك حاير طاير الــمـنـتـدى الـعـام 6 01-07-2007 03:21 AM
ما رأيك أن تجرب !!! أبو عبيدة الــمـنـتـدى الإسـلامــــــــي 4 05-19-2006 11:58 AM
اقرأ هذه القصيدة وأعطني رأيك ابوعبدالهادي الديوان الأدبي 11 04-08-2006 09:07 PM


الساعة الآن 08:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by