شجر الضِّرو

[الحارث بن همام]

رد: شجر الضِّرو رد: شجر الضِّرو رد: شجر الضِّرو رد: شجر الضِّرو رد: شجر الضِّرو

السلام عليكم ورحمة الله

سبق في مداخلة لي سابقة أن ذكرت الكرات الصغيرة التي تظهر على أوراق الضرو ، وقد قرأت عن هذه الكرات ، فوجدت أن اسمها في اللغة ( العفص ) وهي تظهر على بعض الاشجار نحو الضرو والبطم والبلوط ...نجد في " لسان العرب " لإبن منظور :" عفص : العَفْصُ: معروف يقع علـى الشجر وعلـى الثمر. و أَعْفَصَ الـحِبْرَ: جعل فـيه العَفْصَ. و العَفْصُ: الذي يُتَّـخذُ منه الـحِبْرُ، مولَّد ولـيس من كلام أَهل البادية. قال ابن بري: العَفْصُ لـيس من نبات أَرض العرب، ومنه اشتق طعام عَفِصٌ، وطعام عَفِصٌ: بَشِعٌ وفـيه عُفُوصةٌ ومَرارَةٌ وتقبُّضٌ يعْسُر ابتلاعُه. و العَفْصُ: حمل شجرة البَلُّوط تَـحْمِل سنَةً بَلُّوطاً وسنة عَفْصاً./هـــ...
والعفص ليس ثمر البلوط حقيقة بل هو أثر حشرات معينة من جنس معين :
يسمى الجنس علميا Pemphigus ، و هو جنس حشرات نصفيات الجناح Hémiptères ... يهاجم شجرة البطم ونحوها ، و يضع بيضه على وريقاتها ، و ينتج عن هذا التبييض تغيير
في النسيج الورقي الذي يبدأ في التضخم و يتشكل على هيئة كويرات تحفظ داخلها الحشرات الصغيرة التي تنمو تدريجيا لتكتمل دورة تكونها ثم تغادر مهدها بعد أن كبرت و شد عودها ، و تبقى هذه الكويرات لاصقة على أغصان الشجرة ... و كلما يبست وريقة سقطت الكويرات و تجمع منها العدد الكثير فوق الأرض حول جذع الشجرة ...

وهذه الكرات لها بعض الاستخدامات الطبية ، وهذه بعض الصور :

[الحاج سلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

السلام عليكم ورحمة الله

سبق في مداخلة لي سابقة أن ذكرت الكرات الصغيرة التي تظهر على أوراق الضرو ، وقد قرأت عن هذه الكرات ، فوجدت أن اسمها في اللغة ( العفص ) وهي تظهر على بعض الاشجار نحو الضرو والبطم والبلوط ...نجد في " لسان العرب " لإبن منظور :" عفص : العَفْصُ: معروف يقع علـى الشجر وعلـى الثمر. و أَعْفَصَ الـحِبْرَ: جعل فـيه العَفْصَ. و العَفْصُ: الذي يُتَّـخذُ منه الـحِبْرُ، مولَّد ولـيس من كلام أَهل البادية. قال ابن بري: العَفْصُ لـيس من نبات أَرض العرب، ومنه اشتق طعام عَفِصٌ، وطعام عَفِصٌ: بَشِعٌ وفـيه عُفُوصةٌ ومَرارَةٌ وتقبُّضٌ يعْسُر ابتلاعُه. و العَفْصُ: حمل شجرة البَلُّوط تَـحْمِل سنَةً بَلُّوطاً وسنة عَفْصاً./هـــ...
والعفص ليس ثمر البلوط حقيقة بل هو أثر حشرات معينة من جنس معين :
يسمى الجنس علميا Pemphigus ، و هو جنس حشرات نصفيات الجناح Hémiptères ... يهاجم شجرة البطم ونحوها ، و يضع بيضه على وريقاتها ، و ينتج عن هذا التبييض تغيير
في النسيج الورقي الذي يبدأ في التضخم و يتشكل على هيئة كويرات تحفظ داخلها الحشرات الصغيرة التي تنمو تدريجيا لتكتمل دورة تكونها ثم تغادر مهدها بعد أن كبرت و شد عودها ، و تبقى هذه الكويرات لاصقة على أغصان الشجرة ... و كلما يبست وريقة سقطت الكويرات و تجمع منها العدد الكثير فوق الأرض حول جذع الشجرة ...

وهذه الكرات لها بعض الاستخدامات الطبية ،

مشكور يا ابن همام :
لقد عرفتنا على هذه الظاهرة وشرحت لنا معنى العفص .
وقد قرأت ان من خصائص هذا العفص حسب القاموس المحيط مايلي :
وهو دَواءٌ قابِضٌ مُجَفِّفٌ، يَرُدُّ المَوادَّ المُنْصَبَّةَ، ويَشُدُّ الأعْضَاء الرِّخْوَةَ الضعيفةَ.
قلت : ان هذه مزية مهمة لهذه المادة وتوضيحها مهم وانا انصح الشيخ منقاش بان يعتفص من عفصها .

[أبو عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

السلم عليكم

ومشكور يا أبا عبدالرحمن على اختيارك لهذه الشجرة الجميلة . والحقيقة أن عيني كانت على هذه الشجرة منذ مدة ،وعندي بعض الصور في جوالي ، لكن حين سمعت أنك ترغب في الكتابة عنها رفعت يدي عنها ، لمعرفتي بأن كمرتك الرقمية أفضل من جوالي . وهذا ما حصل بالفعل في هذه الصور الجميلة والتقرير المكتمل .

أما بخصوص شجرة الضيق فأرى أنها للضرو وليست للإسحل ؛ لأن الإسحل نبات تهامي وهذه جبلية ؛ ولأن الإسحل يشبه الأثل وهذه لا تشبه الأثل . وحيث أن الإسحل نبات تهامي ، والحارث رجل تهامي ، فأرى أن ترفع يدك أنت والحاج سلام عن هذه الشجرة ، وتتركون النبات التهامي للرجل التهامي .

وختاما هذه بعض الصور من جوالي لشجرة الضرو ، ويلاحظ وجود كرات صغيرة أسفل بعض الأوراق ، تشبه الثمرة وليست بثمرة ، وتؤدي إلى موت الورقة ، ويظهر أنها بفعل الحشرات .

وهذه صورة الكرة بعد تفتحها :

الله يعطيك العافية أخي ـ الحارث بن همام ـ

أبد ...أرى صورك واضحة وجميلة..وزادها جمالا ..اخضرار شجرة الضروة ..فيبدو أن الصور جديدة..ونشكر لك هذه التوضيحات والشرح المفيد..ولا نستغني عنها في تزويد الموضوع بها.

وأما ردك حول الفرق بين الأسحل والضرو ..وأن الصور جميعها للضرو..سأتفق معك في هذا الرأي..ونترك لك واجب عن التعريف بالأسحل .

[رويعي الغنم]

الشيخ ابن همام والشيخ سلام : بارك الله فيكما , وشكرا لكما على ما تكرمتما به من معلومات , والشكر موصول لصاحب الموضوع أبي عبدالرحمن على تعريفه لنا بهذه الشجرة التي كنت ممن يجهلونها كليا .....

[بنت شيوخ]

[أبو عبدالرحمن]

تم إضافة الصور التالية في أخر الموضوع وهي:

صور جديدة من منطقة الجنوب ـ محايل عسير ـ مركز قنا ـ



^


^

^

^

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعيدكم سعيد ومبارك بعد الزحمة . ومشكور اخي ابوعبد الرحمن على الرجوع لهذا المنتدى بعد طول غياب .

وغالب الظن انك وضعت هذه الصور في غير موضعها فهذا الموضوع عن الضرو والصور لشجرة من فصيلة الطلحيات او الاكاسيا وربما هي لشجرة الغاف او المسكيت والتي سبق ان تحدث عنها الحاج سلام هنا تحت عنوان شجرة البرسوبس.
ولكنها ليست لشجرة الضرو يقينا .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن

مساك الله بالخير يا ابا عبدالرحمن والحمد لله على السلامة . اتصل بي الحاج سلام وقال لي لقد جرى خلاف بيني وبين أحد أفراد فريق (مهبط الرطوبة ) وأنا قد رضيتك مع الشيخ منقاش ، وقد رضي هو الشيخ رويعي .
فقلت له : لا يفتى ومالك في المدينة . لكنه أصر على طلبه ، وقال لا تكتم الحق ، واحكم بالعدل . وحينها قررت أن أدلي برأيي في المسألة
وأنا بانتظار آراء بقية المرضوية ، عسى أن ينجلي الحق في المسألة .
فأقول : أنا اتفق مع الحاج سلام على أن هذه الشجرة ليست شجرة ضرو ، لأمور :

الأول : أن هذه الشجرة من وادي قنا ، وهو في تهامة ، والضرو شجرة جبلية تنبت على ارتفاع 1500م فما فوق .
الثاني : يظهر في الصورة المقتبسة ما يشبه الثمرة ، فإن كان ثمرة فهو لا يشبه ثمرة الضرو بل يشبه ثمرة الحمر ، فقد تكون هذه الشجرة هي شجرة الحمر ( التمر الهندي ) . فهي تشبهها في الورق والاعواد
والثمرة ان كانت هذه ثمرة . بالاضافة إلى نباتها في الأغوار ، و وجودها بالقرب من البيت ، فالناس يمكن أن يستزرعون شجرة حمر ويسقونها لثمرتها ، لكن لا أعرف أنهم يهتمون بالضرو .
وختاما فإنه يظهر على شجرة الضرو أحيانا نتوء كروي يشبه الثمرة وليس بثمرة وهو بسبب الحشرات ، وقد سبق الحديث عنه ، كما أن ثمرة الضرو تظهر في
عناقيد تشبه عناقيد العنب .وهذه صور مني هدية اضافية لأبي عبدالرحمن ، عن ثمرة الضرو والنتوء الكروي والحشرات بداخله .لعله يقبلها ويضيفها إلى
موضوعه الجميل عن شجرة الضرو ويتنازل عن هذه الصور المتنازع عليها . وتنتهي
المسألة صلحا .
قول تم .

[منقاش]

سلام ياربعي , مرضويه , ومرتضين , والمعذره , تروني ما دريت عن الفتنه اللي شبت بينكم الا قبل قليل بعد جاني مشرفنا العام الى حد بيتي ومعه أربعه كراتين عنب وسته كراتين رمان , يزعم أنه يبيها هديه لأبو نقشه والرويعي اللي وقتها حاضر معنا , وكان وهو يدني في الكراتين يردد في الحديث تهادوا تحابوا .
وبعد حط الهديه بين أدينا , جاب علم الخلاف بينه وبين الشيخ سلام , وجاب باقي الكلام وطلب التحكيم .
عودت ألتفت يمه وقلت له , ياولد , خذ خذ هديتك وروح عن العرعره في السعه , وثاني مره أذا بغيت علومك تمشي كبر الجغمه والا لا تبدي , لأن هديتك هذي ما تحملني أظلم ذمتي ؟؟ .
أما الرويعي الله ربنا وربه فهو ما كود يسمع رفضي للرشوه ألا وهو آخذ هديتي على هديته ومعطي الباب بعد بشر ابو عبدالرحمن باللي يسره , هذي ألأوله ..
والثانيه , بالله عليك يا مشرفنا العام , هذا وقت معايده والا وقت مشاده ومناكفه ؟؟. نسأل الله لنا ولكم الهدايه .
الثالثه , شجرة الضرو نفضيه من شجاري الجبال البارده , تنفض ورقها في الشتا وتكتسي بأحلا الحلل مع حلول الربيع , والشجره اللي جات بسببها الفتنه تهاميه حسب ما قال التهامي شيخ التهمان حليفي ابن همام .
وليتك يا مشرفنا العام بينت لنا زمان التصوير كما بينت مكانه حتى تستكمل بيانه , وليتك زودتنا بصور مقربه للورقه والثمره والزهره وساق الشجره حتى تهون علينا البحث وتوفر لنا الوقت وتفكنا من الفتنه .
الرابعه , حليفي الدكتور قشاش وصف في معجمه أوراق الضر و وقارن بينها وبين أوراق البطم أكثر ألأشجار شبه بالضرو, ويقول في وصفه لها أن أوراق الضرو ريشيه فرديه على شكل أزواج متقابله تنتهي بوريقه فرديه , ويتراوح عددها من 13-الى- 19 , وأوراق البطم ريشيه مثل أوراق الضرو لكن وريقاتها أعرض منها ولا تزيد في عددها عن سبع أو تسع أو أحد عشر ورقه.
وشجرة ابو عبدالرحمن لقيت بعض ريش ورقها يزيد عدد وريقاتها على ثلاثين وريقه , وهذي قرينه ثانيه تفرقها عن شجر الضرو ...
الرابعه : شجرة الفتنه اللي جابها مشرفنا العام , نسأل الله لنا وله الهدايه ,شجره شايكه فيها شوك واضح في واحده من الصور على ألأقل , لبينما الضرو وابن عمه البطم خاليه من ألأشواك في حدود أطلاعي ..
الخامسه , في المداخله رقم (18) يقول ابو عبدالرحمن ظننت , وبالرغم من أن الظن أكذب الحديث ألا أن الرجل تاخذه العزه بالأثم ويقول أنه مصر على ظنه ويبي ينقله من ذمته ويحطه في ذمة المرضويه .وانا من جانبي ما أقول ألا لاحول ولا قوه .
السادسه , أظن مثل ما ظن من قبلي مشرف عام (أظنه ابو عبدالرحمن) أن ضروة حليفي ابن همام بطمه , من أجل كذه أنصحه يراجع نفسه ويبطمها ...
الخلاصه : من كل ما سبق واضح ولو لي على ألأقل أن شجرة الفتنه الجديده اللي أبتلانا بها مشرفنا العام في مداخلته رقم (16) وشقر بها عصا القبيله , أقول واضح لي أنهاشجره نكره ولا هي شجرة ضروه ولا حتى جروه , ولا يعرف بدر الدجى حسبها ولا نسبها , واللي جلبها هو المسعول عن التعريف بها , وان قدر الرويعي يساعده يكون أحسن , حتى يحلل هديته , وسلامتكم ...

[أبو عبدالرحمن]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وكل عام وأنت ومن تحب بخير

ونحن كذلك نرحب بك في قسم الحياة الفطرية..وسيكون لنا موضوعا جديدا عن شجرة الدوم..

أشكرك أخي الحاج سلام على توضيحك وملاحظتك..

نعم الصورة السابقة ـ ظننت أنها لشجرة الضرو ـ ما زال الادعاء قائمًا!!!!

ولولا بعد المكان لعدت إليها ...فالصور لم تكن واضحة!!فأنا ركزت على هذا الثمر الغريب!!!
والذي جعلني أظن أنها ضرو..هو ورقها..صحيح يلاحظ من الصور أن ورقها لين وطري وصغير...وهذا ناتج عن وفرة الماء ....فهي بجانب مسجد ومنزل..وحوضها مليء بالماء!!! فأقول قد يكون هذا السبب الذي جعلها تختلف عن أخواتها!!!

وللحديث بقية ...في تأمل ورق الضرو ...فهو الفاصل في يقينك والفاصل في ظني!