الضب من الراس الى العكره

[الحاج سلام]

اشكر لك يادكتور هذا الطرح المفصل الجميل .
وقبل التعليق على ما اوردتم احب ان اطمئن اخي رويعي انني موجود ومتابع ولم اتغيب عن المنتدى وعلقت بما لدي عن كل المواضيع الجادة التي طرحت .
ولكن وقتي لعدة مسببات اصبح لا يتسع لكتابة مواضيع جديدة وسوف اعود ان شاء الله للكتابة عندما يتوفر الوقت .
واعذرني في عدم الرد شعرا لانني قد فقدت شيطان شعري في احد ى منحدرات وادي جيزان السحيقة وعسى الله ان يجازي من كان السبب بما يستحق .
كما سأعلق على ما تساءل عنه ابو عبدالرحمن مما يقدم الناس على اكله من الضب للاستفادة حيث ان افضل ما يؤكل منه (العكرة )وهي الذنب ولمحبيها استنتاجات يزعمون انها تتحقق من اكلها واكل بيض الضب الذي يجدونه في بطن الضبة التي يطلقون عليها (مكن )ولا اعتقد ان هناك قوة خارقة تتولد من اكل بيض الزواحف وربما لا تتعدى الفائدة ما في بيض الطيور والله اعلم .
واعود للتعليق على ما اورد الدكتور مشعان واقول ان اكل لحم الضب جائز شرعا وقد نص على ذلك الفقهاء وقد أكل على مائدة الرسول صلى الله عليه وسلم فلم بأكله ولم ينه عن اكله .
وفي حديث اسناده صحيح ان رجلا سأل النبي صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر فقال يا نبي الله ما تقول في الضب . فقال النبي صلى الله عليه وسلم لا آكله ولا احرمه .
اما عن كون الضب ممسوخ من اقوام آخرين فهناك احاديث عدة عن المسوخ وان الضب مسخ الا انني رأيتها جميعا ضعيفة والله اعلم .
ولما كان الاخ منقاش قد ذكر ان الضب يوجد في منطقة بلاد ثمالة وربما يكون مازحا وقصد ابو الحبين (ام الحبين )
اقول : انني رأيت الضباب في ام الدوم شمال الطائف وهي صغيرة الحجم ورشيقة القوام مختلفة عن ضباب نجد .ولا اعتقد ان الضب مثل بعض الزواحف يستطيع تعويض اطرافه التي يفقدها .
وهناك معلومة مهمة لمحبي الاستزادة وهي ان الدوائر التي اشار اليها الباحث والتي يتكون منها ذنب الضب تكون بعدد سنوات عمره بمعنى ان الضب يحصل على دائرة كل عام فان صدت ضبا فتستطيع تسنينه من عكرته وذلك بعد الدوائر فيها .
وفي الختام اكررالشكر للدكتور ولكل من ادلى بدلوه واقول لاخي مشعان :
اذا كان الضب قد وعى اهمية المحافظة على البيئة وقد وصمته بصفة الغباء فان الاذكياء بالمحافظة عليها أحرى .

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبووجدان

يعطيك ألف عافية

الله يعافيك ألف ألف ياأبا وجدان ، بارك الله لك فيها ، تشرّفت بمروركم 0

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن

حاولت أشتت الموضوع..!!!!!!!!!!
ولكن سنحاول مرة أخرى..

وقد نستعين بأحد خبراء المحافظة على البيئة...

الجواب ماتراه لاماتسمعه!!!!!!

[منقاش]

سرني وأفرحتي يا شيخ سلام عودتك , ومن هو اللي ما يسر ويفرح بعودة مثلك ؟ .
لكنها مع الأسف فرحه ما تمت لأنك أسخطتني وأثرت عليك نقمتي (الله يهديك) يوم تجاوزت الخطوط الحمراء وارتكبت الغلطه الحمقاء وذكرتني بدون أي لقب من ألقابي .
لكن نبي نلتمس لك هالمره بعض المعاذير بسبب ماضيك الطيب , وعلى أعتبار أن غيابك ربما أنساك بعض البرتوكولات , لكنها تبي تبقى نقطه سوداء مسجله عليك ولا تمحى من تاريخك , وتبي تدفع ثمنها أن عاجلا أو آجلا أن ما كفرت عنها وأخرجت للنور بعض ألقابي المنسيه .
أما الضب اللي أعنيه فهو الحبين , ونعومك بالحبين (مفرد , وجمعه حبنان على وزن لبنان) , وأستغرب أنك تغلط في أسمه وتقول أبو أو أم حبين .

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ بن سلمان @

من طول الغيبات جاب العُكَر

يقول أحد أعداء الضبان :

[poem="font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]الله من ضب لقيته وأنا ارميه =ضب كبير وعكرته حول مترين

ثلاث طلقات على الرأس معطيه =ما مات حتى فيه فرغت مشطين

كل العرب تسمع بذكره وطاريه =جحره كبير يا عرب بين خطين [/poem]



وهنا أبيات للشاعر أحمد الدامغ تشعر ك بأن هناك من هو صديق للضبان :


[poem="font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]يا مجتمع الضبان الله يمدك =بصوت ينافح ظالم جاك غازيك

هيضني يا ضب من يوم شفتك =من حول جحرك قاصرات هقاويك

يا ضب والله يوم تشكي نعذرك =مار الجهل من بعضنا قد عثا فيك

أشوف مع هالوقت ناس تضدك =صارت هوايتها تتبع خطاويك [/poem]

مرحباً بك ولوسمعته وهو يرثي محبوبته ((المكون )) لتقطّع قلبك عليه فله قصيده فيها وقد رآها ميّته في يد الحارش

تحـرم علـي كــل البنــات الـمزايين *** عقب الــ(مكون) وعقب هذيك الأيام
عقب المكــون العرس ماعــاد يعنين *** لا والــذي نــزّل تـبـارك والأنــعــام

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عابد

الله يشكر فضلك يادكتور
كفيت ووفيت بالضبان

قليل من كثيركم الله يرعاك ، والمُتصفّح وصاحبه مُمتنّان لمروركم العطر 0

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعدي وافتخر

يعطيك العاااااااافية

[grade="ffa500 000000 Ffa500 000000 Ffa500"]وأنا أفتخر بك وبكل السواعده ، تشرّفت بمرورك ، اوووه يالاتي يالون الذهب0[/grade]

[ساعدي وافتخر]

وأنا ايضا أفتخر بك د/ مشعااان

[ابوسيفين]

استاذي الحاج سلام سلّمه الله
تشرفت بمُداخلتكم وشجاعتكم في تحمُّل ما ترددت فيه من تبني فتوى حول أكل الضب ، وماذهبتم إليه من أن الإجماع على جواز أكل الضب هو ماترجّح لدي ّ ، إلاّ أن وقوفي على بعض النّصوص عند الحنفيّه ومنها حديث كفأ القدور ، وكذا قول المُصطفى عليه أفضل الصّلاة وأتم التّسليم في النّص الّذي أوردتموه ((( لا أُحِلّه ))وقول بعض المجتهدين أن ذلك دلالة على إستخباثه صلى الله عليه وسلّم للحم الضب وغير ذلك مما خلق الحيره لدي مع علمي أن الأصل الحل لكن هل ينطبق هذا مع قوله صلى الله عليه وسلّم (( لا أُحله )) ستقول لي أنه (ص) قال أيضا (( ول أُحرّمه )) وأقول أن ذلك ماجعلني أتوقف وأقول أن الأمر يحتاج الى مُتخصص للجمع بين ذلك كُلِّه ولعلّكم ذلك الرّجل 0

أمر آخر وهو موضوع دلاله الدّوائر على العُمر فلقد رأيت صغير الضب في الصوره المرفقه وله إثني عشرة دائره ويبدوا أن الضب الكبير في أوّل الموضوع له مثل ذلك 0

[الحاج سلام]

ياهلا بكم يادكتور مشعان .
وفي البداية انوه بأنني لا ادعي الاستاذية فانا طالب علم وحسب ولا اعتقد ان من حصل على الدكتوراة امثالكم يمكن ان يكون من طلابي .


واما ما اشرتم اليه من حكم اكل لحم الضب فما ذكرته هو ما تعلمناه في الفقه الحنبلي ولنقطع الشك باليقين فقد نقلت حرفيا هذه الفتوى واظن ان فيها الكفاية .

الشيخ صالح بن محمد الأسمري

السؤال : هل في أكل لحم الضب خلاف بين الفقهاء ؟

الجواب :

فيه قولان مشهوران :

أولهما : حرمة ذلك . وهو معتمد مذهب السادة الحنفية ـ كما في :"بدائع الصنائع" للكاساني ـ .

والثاني : جوازه . وعليه الأكثر ، قاله الموفق رحمه الله كما في :"المغني" (ـ مع الشرح الكبير) . وهو مذهب السادة المالكية ـ كما في :" حاشية الدسوقي" (ـ والشافعية ـ كما في :"شرح المنهاج" ـ والحنابلة كما في :"الشرح الكبير"

والمختار الجواز ، ومن أدلة ذلك حديث سيدنا ابن عمر رضي الله عنهما مرفوعاً : ( الضب لست آكله ولا أحرمه ) رواه البخاري في :"الصحيح" وفي رواية عند مسلم: (كلوا فإنه حلال ولكنه ليس من طعامي ) . وأما حديث عبد الرحمن بن شبل الأنصاري رضي الله عنه وفيه :" نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أكل لحم الضب " فرواه أبو داود في :"السنن" وقد ضعَّف سنده جماعة ومنهم البيهقي في :"السنن" لكن قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في :"شرح البخاري":" أخرجه أبو داود بسند حسن" أ.هـ. فلعله منسوخ قاله في :"فتح الباري" ، ودليل الجواز أقوى قال النووي رحمه الله في :"شرح مسلم": "أجمع المسلمون على أن الضب حلال ، وليس بمكروه ، إلا ما حكي عن أصحاب أبي حنيفة من كراهته ، وإلا ما حكاه القاضي عياض عن قوم أنهم قالوا هو حرام ، وما أظنه يصح عن أحد ، وإن صَحَّ عن أحد فمحجوج بالنصوص وإجماع من قبله" أ.هـ. والله أعلم

وعموما انا طالب علم ومن لديه غير هذا فنحن نستمع له والحق أحق ان يتبع ..