الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > البيت الكبير > منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

 
منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

يختص بالمواضيع التراثية والموروثات القديمة ـ بشكل عام ـ يمنع طرح المواضيع المنقولة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-30-2010   رقم المشاركة : ( 61 )
مايميزني لقب
ثمالي نشيط

الصورة الرمزية مايميزني لقب

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4497
تـاريخ التسجيـل : 16-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 3,571
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 889
قوة التـرشيــــح : مايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادةمايميزني لقب تميز فوق العادة


مايميزني لقب غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

ماشاء الله
يعطيك العافيه بن ابي محمد
ماقصرت على هالمعلومآت القيمه
لاعدمنآآآآآآ جديدك
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-30-2010   رقم المشاركة : ( 62 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

ثماليه والعز ليه : أشكرك على ألأطلاع والتعليق , وأن شاء الله تجدون جميعا الفائدة من ما كتبت ....
.................................................. ....................................
.................................................. ....................................
الإخوة والأخوات الأكارم أعضاء منتدى التاريخ والتراث ..
وجهت لكم مجموعة من ألأسئلة من باب الرياضة الذهنيه , ومن أجل تعميق فهمكم بآلية السواني , ولكنني لم أجد منكم التجاوب المأمول , مما أستدعى ألأعادة لغرض التذكير فأن الذكرى تنفع المؤمنين , وشكرا :
س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..
س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.
س3 : لماذا حبل الرشاء يأتي سميكا (متينا) لبينما حبل المقاط يأتي رفيعا ؟.
س4 : لماذا يصنع حبل الرشا المتين من جلود الغنم , ويصنع حبل المقاط الرفيع من جلود البقر أو ألأبل ؟ , أولم يكن ألأولى هو العكس؟ .
س5 : لماذا تعمل المجرة بشكل منحدر , ويزيد أنحدارها كلما أبتعدنا عن البئر ؟. لما لم يتركوها مستوية؟.'
س6 : لماذا كانوا يرفعون ألأسطوانة وقفها عما سواها مما حولها ؟.
س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .
س8 : طالما أن للمجرة نهاية معروفة لا يمكن تجاوزها , فلما الرداده ؟.

هكذا كان نص ألأسئلة منذ البدايه , وجرى أعادة النص من باب التذكير .
أجبت لكم منها على ألأسئلة(3+4+5+6+8) , وبقي دون أجابة ثلاثة من ألأسئلة هي(1+2+7).
أبقوا معي في مداخلات لاحقة , لكي تتعرفوا على بقية ألأجابات .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-30-2010   رقم المشاركة : ( 63 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))




س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..
س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.
س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .

أذا , هذه هي ألأسئلة المتبقيه , وقد أبقيتها الى هذه المرحلة , من باب التدرج الفكري والمنطقي في أيصال المعلومة حتى يسهل عليكم الفهم ..




والآن تأملوا معي الرسمة أعلاه , وهي رسمة تقريبية للغرب أثناء صعوده من البئر ممتلئا بالماء , والذي تلاحظون فيه فتحتان .
فتحت كبيرة يعلوها صليب من أعواد الشجر يسمى العراقي(من العرقاة وهي الصليب) , وتكون أثناء الرفع في السواني بأتجاه مركز البئر (وسطها).
وهذه الفتحة مخصصة لدخول الماء عند التعبئة من البئر , ولدخول الهواء عند تفريغ الماء في القف .
ويربط في مركز العراقي(وسطها) أما حبل الرشاء الذي يصنع من الليف (أو حبل االنسع الذي يصنع من الجلد) , وهما متينان كما أسلفنا الى الدرجة التي تسمح بحمل ورفع الثقل الرئيس لماء الغرب , وتسمح بجريانهما على مجراهما على المحاله.
وفتحة صغيرة يربط بها حبل المقاط الذي يجري على مجراه على الدراجه, وتكون في أتجاه القف وجدار البئر أثناء صعود الغرب, وهي فتحة خروج الهواء من الغرب أثناء تعبئته بالماء في عمق البئر , وخروج الماء بشكل مندفع أثناء تفريغ الغرب في القف .




وقد خصصت الصغيرة منهما لتفريغ الماء في القف , والكبيرة لدخول الماء أثناء التعبئة والهواء أثناء التفريغ لغرض متعمد ومقصود , وهو توفير آلية دفع كافية للماء بحيث توصله ما أمكن الى منتصف القف عندما يكون الغرب منكسا على حوض القف, (طرفه الواسع المرتبط بالرشاء والمحالة مرتفعا ومشدودا الى ألأعلا, وطرفه الضيق من جهة الفتحة الصغيره والمقاط متدليا بشكل مائل في أتجاه القف) .

أبقوا معي لتتعرفوا على أجابة ألأسئلة الثلاثة التي لم أجبها بعد ......
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-30-2010   رقم المشاركة : ( 64 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))


متابعين بارك الله فيك .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-30-2010   رقم المشاركة : ( 65 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام , سلمه الله :وبارك الله فيك ,, واشكرك على ألأطلاع والتعليق ...
.................................................. ...........
.................................................. ...........
س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..










س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟, أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع , حتى يخففوا الحمل بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟.










س7 : لماذا توضع المحالة في مستوى أعلا من الدراجه بحوالي القامة تقريبا ؟ .
ولنبدأ بأجابة السؤال السابع ...
ج7 : لاحظوا الكلاليب الست البارزة في صورة أسطوانة البئر أعلاه , وستجدونها ثلاثة أزواج , كل زوج منها على مستوى أفقي(على أرتفاع) واحد .
زوج بارز من مستوى القف تقريبا , ويحمل عمود الكفافة التي تحمل زوجين من الضلعان , كل زوج يثبت بين ضلعيه دراجة واحده , ليكون المجموع دراجتان , يحملهما أربعة ضلعان تسمى ضلعان الدراجه, ويفصل بين كل ضلعين مسافة طويلة نسبيا تقاس بطول الدراجه .
وزوج ثاني من الكلاليب على أرتفاع متر ونصف تقريبا , يثبت على كلابي هذا الزوج عمود الواسط الذي يثبت في أدناه رؤوس ضلعان الدراجتين ألأربعه المرتكزة من أسفلها على عمود الكفافه ..
ويثبت على متنه زوجين من الضلعان , كل زوج (ضلعين) يحمل محالة من المحالتين , وتفصل بين الضلعين مسافة عرضية محدودة بالقدر الذي يسمح بأستيعاب المحالة ومحورها .
وهذا العمود يتحمل أكبر نسبة من ضغط رفع الماء , لأن حبل الرشاء أو النسع الذي يتحمل ثقل الماء والرفع يجري على المحالة التي ترتكز على ضلعيها المرتكزان في ضغطهما على عمود الواسط ..
وزوج ثالث من الكلاليب , يثبت عليهما عمود القناع , الذي يعتلي عمود الواسط بقرابة (80سم) ,ويثبت في أسفله رؤوس الضلعان ألأربعة التي تحمل المحالتين ..
بعد هذا ألأيضاح أستطيع أن أجيبكم على السؤال السابع بالآتي :
ج 7 : المسافة الرأسيه التي تفصل الدراجة عن المحالة , أو تفصل بين عمود الكفافة وعمود الواسط , والتي تقدر بقامة تقريبا , هي المسافة الرأسية المطلوبة لأستيعاب الغرب أثناء تحوله من الهيئة المشابهة لحرف اليو بالأنجليزية(u) تقريبا, الى هيئة تشبه حرف ال(أل) المقلوب بالأنجليزيه , والتي بها يمكن تفريغ حمولته من الماء.










بعبارة أوضح , هي الحيز الكافي الذي يستوعب حجم الغروب عندما تتحول في مسارها وهيئتها أثناء صبها لمائها في داخل القف, والملائمة أرتفاعا بحيث يطالها صاحب السواني , الذي قد يضطر أحيانا لتعديل حبال السواني عندما تمرس(تخرج عن مجراها من على المحالة أو الدراجه).
تابعوا معي في المداخلات القادمة بقية ألأجابات ....
آخر مواضيعي

التعديل الأخير تم بواسطة ابن ابي محمد ; 03-30-2010 الساعة 11:46 PM
  رد مع اقتباس
قديم 03-31-2010   رقم المشاركة : ( 66 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))




س1 : لماذا صنع الأولون الدراجة طويلة ونحيلة في عرضها قياسا بالمحاله ؟, بعبارة أخرى , لماذا لم يضعوا بدلا من الدراجة محالة , أو كما يقولون بالدارج , محاله فوق ومحاله أسفل ؟ ..




ج 1 : صنعت الدراجة بشكل طولي يقترب من المتر , يغلب عليه النعومة(ملساء) , دون حواف حادة ناتئة كما هو الحال في المحاله, وحفر عليها مجريان صغيران وناعمان يتنقل بينهما حبل المقاط أثناء صعود ونزول الغرب .
فمن ناحية سبب طول الدراجة الذي يناهز المتر وما يترتب عليه من تباعد الضلعين اللذين يحملانها, فذلك هو الحيز العرضي المناسب والكافي لأستيعاب ميلان الغرب ودخوله في أتجاه القف أثناء تفريغ الماء .
أما نعومتها , فذلك للحيلولة دون خدش أو تمزيق جلد الغرب , لأن طرف عنق الغرب الصغير (الفتحة الصغيره) سيسحبه المقاط من عليها سحبا أفقيا في أتجاه القف والمجرة حالما يتحرر من مجراه على الدراجة .
ولو وضع بدلا من الدراجة محالة لمزقت عنق الغرب (الصغير) بحوافها الناتئة حال ملامسته لها , علاوة على ضيق الحيز الذي تشغله المحالة فيما بين ضلعيها اللذين يحملانها , ويثبت عليهما محورها , وبالتالي أستحالة سحب المقاط لأسفل الغرب وأدخاله في أتجاه الفضاء الذي يعتلي طرف القف لصب الماء.
أبقوا معي للأطلاع على جواب السؤال ألأخير (الثاني) , وحاولوا التفكير في أجابته قبل أطلاعكم عليها.
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-31-2010   رقم المشاركة : ( 67 )
السنافية
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4541
تـاريخ التسجيـل : 28-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,679
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1357
قوة التـرشيــــح : السنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادة


السنافية غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

بارك الله فيك أخينا الكريم واستاذنا الفاضل :ابن أبي محمد على جهودك الكبيرة في توضيح ماغلق فهمه وتبقى مشاركاتك الجميلة محل تقدير واهتمام من الأجيال القادمة بإذن الله

أما إجابة السؤال الثاني :

أعتقد والله أعلم أن ارتفاعها يساعد كذلك لإصدار ذلك الصوت الموسيقي والتي تتميز به السواني وكذلك حتى يتناسب والحبل الغليظ الذي يلفه
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-31-2010   رقم المشاركة : ( 68 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))




س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟ , أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع حتى يخففوا الحمل , وذلك بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟..
وقبل أجابة هذا السؤال أود منكم تأمل الصورتين أدناه , والتساؤل , لما البروز المتقدم للقف في أتجاه وسط البئر؟؟..




ومن خلال الصورتين , يبدو لكم واضحا أن هذا البروز عباره عن منصة متقدمه تساهم في أبعاد دلاء الجبيد وغروب السواني عن ألأرتطام بجدار طوى البئر أثناء صعودها الى ألأعلا وهي مليئة بالماء.وتساهم أيضا في أقتراب الدلاء (جمع دلو) والغروب (جمع غرب) قليلا من وسط وعمق البئر..
ولكن مالعمل لأبعاد الغروب عن ألأرتطام بواجهة هذا البروز الذي شاهدتموه في الصورتين ؟؟.
بعبارة أخرى , نحن بحاجة الى بروز أضافي آخر في أتجاه وسط البئر يزيد على المتر في حالة كون الغرب بالمقاس الذي ظهر لكم في الرسم التقريبي أدناه الذي سبق عرضه عليكم ...
ولأيجاد حل لتلك المعضلة , جاء كبر المحالة واتساع قطرها كجزء من الحل .
الحل الذي سيتم كشف كل أجزائه لكم (بما في ذلك كبرحجم مقاس المحالة) في مداخلة لاحقه , وذلك تجنبا للأطاله ...

آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 04-01-2010   رقم المشاركة : ( 69 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

أبنتنا ومشرفتنا الكريمه , السنافيه : أشكرك على التفاعل , وعلى التعليق والأطراء , وستعرفين أنت وبقية ألقراء ألأجابة في مداخلة لاحقة أن شاء الله ...
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 04-01-2010   رقم المشاركة : ( 70 )
ابن ابي محمد
ذهبي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 563
تـاريخ التسجيـل : 25-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,185
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابن ابي محمد


ابن ابي محمد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))




س2 : لماذا كل ذلك العرض (الأرتفاع)في المحالة ؟ , أولم يكن يكفيهم ربع ذلك العرض الذي ربما زاد على الذراع حتى يخففوا الحمل , وذلك بحجم يؤدي الغرض ويكفي لجريان الحبل ؟...




ج2 : علمتم من أحدى المداخلات السابقة أن بروز القف في أتجاه البئر , سببه محاولة أيجاد حيز كافي من الفراغ بين جدار الطوى وبين الغروب والدلاء أثناء صعودها من البئر مليئة بالماء...
ولكن , ما الحل , للحيلولة دون أرتطام أو أحتكاك الغروب وحبالها ببروز القف الذي تشاهدونه في الصوره؟.
أن أول الحلول هو نصب الضلعان الثمانية بشكل مائل في أتجاه البئر , وذلك بتثبيت عمود الكفافة مباشرة على حافة القف , وتثبيت عمود الواسط الذي يعتليه بمسافة أبعد منه الى القف وألأسطوانة , وأقرب منه الى وسط البئر , وتثبيت عمود القناع الذي يعتلي الواسط على مسافة أبعد من مسافة الواسط الى ألأسطوانه..
والضلعان أعني بها ألأربعة (بواقع أثنان لكل دراجه) التي تحمل الدراجتين , والمثبتة في عمودي الكفافة والواسط , والضلعان ألأربعة (بواقع أثنان لكل محاله) التي تحمل المحالتين فيما بين عمودي الواسط والقناع ..
كل تلك الضلعان يجب أن تميل في أتجاه البئر , وكلما أنحنت رؤوسها وتحولت من الزاوية القائمة المتعامدة مع مستوى القف ومالت برؤسها في أتجاه البئر , كلما زادت زاويتها المنفرجة مع مستوى القف وساهم ميولها في حل المعضلة , بأبعاد الغروب عن حافة القف ..
ولكن هذا الميول المتدرج يساهم في حل أجزاء من المعضلة وليست كلها, حيث أن تثبيت الدراجة على الضلعان المائلة بمستوى يجعلها مشففة على البئر , سيبعد مسار المقاط وعنق الغرب الصغير عن حافة القف .
وزيادة درجة الميول على الضلعان العليا حيث مكان تثبيت المحالتين سيبعد مسار صعود ونزول حبل الرشاء في أتجاه وسط البئر وبعيدا عن القف بمسافة لا بأس بها عن مسار حبل المقاط وبالتالي عن حافة القف , ولكنها ستظل غير كافية , فما الحل؟؟.
وهنا يأتي حل تكبير قطر المحالة , فكلما زاد قطر دائرتها , كلما أبعدنا الرشاء عن المقاط ناحية منتصف البئر , وهكذا حتى تكون بالمقاس الذي يتلائم مع طول الغرب أثناء رفعه بالماء , وبما يجعل حبلي الرشاء والمقاط يصعدان بالغرب في مسارين متوازيين ومستقيمين ومتزنين , بحيث يكون المقاط قريبا في مساره الى طوى البئر والقف , والرشاء بعيد نسبيا من القف وأقرب الى منتصق البئر.
ذلك يا ساده , هو سر مقاس المحالة ...
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
من المفردات القديمة السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 42 09-15-2010 05:05 PM
من المفردات القديمة ج2 (( السواني)) السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 18 09-15-2010 05:00 PM
أجمل الآثار الفرعونيه صعب السؤال منتدى الصور 5 05-30-2009 12:11 PM
أبرز الأثار بالمملكه العربيه السعودية... ولد الديرة الــمـنـتـدى الـعـام 7 11-09-2008 11:06 PM
الآثار السلبية لمضغ اللبان بَنتْ الأصَآيلْ الـصـحـة و التغذية 4 05-06-2006 06:49 PM


الساعة الآن 01:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by