قبلية ثمالة (نصوص و قراءات) الحلقة السادسة

[الحارث بن همام]

[quote=@ بن سلمان @;187628]أنظر بشغف لتتمة الحلقات
يعطيكم العافية جميعا[/quote]

الأخ بن سلمان ولك الدعاء بالعافية .

[أبو عبدالرحمن]

سلمك الله أخي الحبيب ـ بن همام ـ

أكيد بإشارتي أن الهمداني يعدّ ثمالة من ثقيف ـ ليس نسبا!!! ـ هذا أمرٌ مفروغ منه!

ثبوت النص ..لا إشكال فيه ..فهناك نصوص لحجج مكتوبة من أهل البلاد ..وهناك حجج أخرى مكتوبة من قبل الحاكم الشرعي بالطائف!!

وأما عرضها في المنتدى ـ احتاج لوقت للتأمل ...وقد تنتهي حلقاتك ، والتأمل مستمر!!!

[المستعين بالله ابوعبدالله]

أخي الكريم الحارث بن همام : أشكرك على عباراتك المهذبة وجملك المنتقاة التي تدل على رجل ذا خلق جم , وأعتذر منك أن حملت عباراتي أي شيء يؤذي مشاعرك , ولا أخفيك أنت والأخوة أنني أستفدت منك الكثير ولا أستغني عن المزيد وسوف يكون جل ردي عليك مستقبلا مما أستشهدت به في حلقاتك التي أمتعتنا بها .
وما ردي ألا تفاعلا مع ما كتبت وما ستكتب لاحقا وأثراءا للموضوع الذي تفضلت بفتحه ثم لعرض وجهة نظر أخرى لا زلت مقتنعا بها .
واعتز واتشرف بصداقتك على الرغم من جهلي بأسمك , واقول لك أحبك الله الذي أحببتني من أجله وجمعني واياك وجميع الأخوة في الفردوس الأعلا في مقعد صدق عند عزيز مقتدر .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنان المشيخي الثمالي

اخي الحبيب الحارث بن همام : بعض البلاد الموجودة بأسفل بلاد ثمالةلدى بعض ربعي من المشايخ الثملان لها وثائق قديمة جدا تنسبها في الأصل لفرع منقرض من ثمالة يسمونهم او يلقبونهم بالوحوش وتحدد الموقع في وادي جفن , ورجائي من ألأخوة أعضاء المنتدى الذين لديهم مثل هذه الوثائق وخصوصا بن منصور المشيخي ان ينزلوا على الموقع صورا منها .

الأخ سنان , كلامك جيد جداً .
أنا سمعت أن بعض المشاييخ اشتروا من الوحوش ولكن لا أعرف نصاً في هذا , حيث نذرت أن أستمسك بالنصوص ,
وهنا أنا إستمسكت بنص الدحلان في خلاصة الكلام , بأن جرجة عام ( 1134 ) كانت قريبة من ثمالة .

و لكي تساعد في تجلية الحقيقة يلزمك ثلاثة أمور :

الأول : إ ثبات أن المشاييخ اشتروا من الوحوش . وهذه سهلة جداً لكن لابد من النص .

الثاني : اثبات أن الوحوش من ثمالة . وهذه تحتاج لشيء من السؤال و البحث .

الثالث : اثبات أن الوحوش كانوا في جرجة عام (1134 هـ ) لاحتمال أنهم جاؤا إليها لاحقاً.

فإذا ثبت كل ماتقدم ، وعندها فقط ، سأرمي بنص خلاصة الكلام عرض الحائط ، وأستمسك بنصوص

الوحوش لأنهم الأقرب .

والمقصود هو الوصول للحقيقة .






.

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفين

انا اللي مستغربه بصراحه وين مدهش عن هذي العجه اخبره ما يسمع في مواقع النزال الا اذا كان ترعدد وجبن يوم سمع ابو عبدالرحمن يقول حمي الوطيس قال انحش بنفسك يامدهش مثل عادته يوم يفعر كل ما حمي وطيس في مكان

ارجع للموضوع الشيق بكل مافيه واقول مستعين بخالقي ياجماعه الدعوه سهالات لن كان ثماله هم اللى بنوا السد والا ماهم اللى بنوه ما فيها فرق
بكل بساطه لانه كان زمان مفخره اما اليوم لم يعد سوى تراث لافخر فيه لان العالم اصبح عنده شي بضغطة زر من على بعد 300 ميل يفنى ثماله بسدها فهدوا اعصابكم لن بنيتوا السد وان هدمتوه الدعوه محصله بعضها

نبي كلام عقل بدون تعصبات يامنقاش انت بالذات اطلع منها تصلح لان ما وراك الا الفتن وخل كاتبنا القدير الحارث بن همام وكاتبنا القدير المستعين بالله كلا يدلي بدلوه وانت في المدرج تفرج

الأخ ألفين ، نشكرك على المداخلة ، والأمر بالفعل سهالات كما تقول .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامي الحمى

اقتباس من مشاركة الحارث بن همام
4- و أخيراً فإن هذه الإستنتاجات مبنية على أمرٍ مسلمٍ لدى الكاتب وهو أن ثمالة ليست هي من بنى سد السملّقي ,
لكن إن قلنا إنها هي من بناه , فهذا موضوع آخر يعكر على جميع النصوص والاستنتاجات السابقه .
ونظراً لأن هذا الموضوع مهم وقد تشوبه بعض حساسية التعصب , وقد تعطس له أنوف .
وحيث أني لم أعثر فيه على نص قديمٍ لأقرأه , لكنّي وجدت نصا في هذا المنتدى لأبي عبدالله المستعين بالله ,
يذكر فيه أن ثمالة هي من بنى السّد . لذا رأيت أن أفرد له موضوعاً مستقلاً في الحلقة القادمة ..
سأستعين فيه بالله , على المستعين بالله .

الحارث بن همام كتاباتك شيقه للغايه وممتعه وكذلك كتابات المستعين بالله لاتنقص عنها في الروعه ولكن تبقى جميعها ان كان كلامك وان كان كلام المستعين بالله اجتهادات قد تصيب وقد تخطئ بمعنى ليس هناك قران منزل ولاحديث صحيح يحسم هذه القضيه

وبناء عليه اقول ان ماقلته قنبله من الوزن الثقيل وقد القيتها بين الحشود ومشيت بها عكس التيار فسيكون اما اجتهادك او اجتهاد المستعين بالله ضحيه لهذه القنبله والايام حبلى ولكن بشرطين

1)الاختلاف لايفسد للود قضيه
2)استخدام العبارات العلميه من المتحاورين بعيدا عن الاسلوب التهكمي مثل قول المستعين بالله (لا تخرصات واهيه ومؤشرات متداعية ) لان الحارث مجتهد والمستعين بالله مجتهد

وموفقين الاثنين

الأخ حامي الحمى ، أشكرك على المداخلة . وأقول نعم نصيب ونخطئ ، ولا ندعي العصمه .

والموضوع لن يصل إن شاء الله لمرحلة إثارة الشغب .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدهش

سديتني فيهما يا حامي الحمى , وليتك تسدني في الفين
أنا رجال أشغلتني الزواجات كل ليلة وأنا مآخذ لي قهوة وفي قصر .
طاب لي التواصل معكم إخوتي الأفاضل
دمتم بخير

الأخ مدهش . من ( يسدنا فيك )؟

تسرني مشاركتك ويطيب لنا التواصل معك .

[أبو عبدالرحمن]

الثالث : اثبات أن الوحوش كانوا في جرجة عام (1134 هـ ) لاحتمال أنهم جاؤا إليها لاحقاً.

لدي وثيقة ليست مؤرخة ـ لقدمها ـ فيها شهادة رجل اسمه ـ مساعد الوحشي ـ يشهد لأحد أجدادي (حامد بن خليفة السويدي ) لأمر ما!!!!

الفترة التي عاش فيها حامد بن خليفة قبل عام 1193 هـ

أيضا لدي حجة موثقة من الحاكم الشرعي بدعوى مقامة من (المصونة : حُسُنْ بنت أحمد بن مساعد الوحشي ) بعد وفاة زوجها تأريخها :1273 هـ.

[الشيهان]

ما شاء الله تبارك
اطلعت على الحلقه من اول وهله ورأيت الردود ولم اشأ المشاركه الا بعد ان يستقر الوضع ويستتب الامن فانا كعادتي لااحب السير اثناء هبوب العواصف بل احب على الدوام الجو الصافي لانه افضل للنظر وايقن للخطوه

اخونا الحارث واخونا المستعين بالله قد لايوجد لدي جديد اضيفه على ماذكره الاخوان في تعليقاتهم السابقه ولكن من باب المشاركه لاثبات المتابعه فقط لان المتابعه تعني الشئ الكثير للكاتب في اي فن
فاقول ان الاجتهادات جميعها محل نظر وقداطربني كثرا جدا السير على طريق واحد من الكاتبين الا وهو طريق النقاش العلمي الهادف المغلف بالمحبه الصادقه والاحترام المتبادل وهنا نقول سيروا على بركة الله ونحن نزداد في كل يوم معرفة الى معرفه وعلم الى علم

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيهان

ما شاء الله تبارك
اطلعت على الحلقه من اول وهله ورأيت الردود ولم اشأ المشاركه الا بعد ان يستقر الوضع ويستتب الامن فانا كعادتي لااحب السير اثناء هبوب العواصف بل احب على الدوام الجو الصافي لانه افضل للنظر وايقن للخطوه

اخونا الحارث واخونا المستعين بالله قد لايوجد لدي جديد اضيفه على ماذكره الاخوان في تعليقاتهم السابقه ولكن من باب المشاركه لاثبات المتابعه فقط لان المتابعه تعني الشئ الكثير للكاتب في اي فن
فاقول ان الاجتهادات جميعها محل نظر وقداطربني كثرا جدا السير على طريق واحد من الكاتبين الا وهو طريق النقاش العلمي الهادف المغلف بالمحبه الصادقه والاحترام المتبادل وهنا نقول سيروا على بركة الله ونحن نزداد في كل يوم معرفة الى معرفه وعلم الى علم

حياك الله يا شيهان
نعم إن المتابعة تعني الكثير بالنسبة للكاتب
وكم تألمت حين وجدت أن المشاهدات والردود تتناقص مع مرور الوقت بالرغم من الجهد
الذي كنت ابذله في إعداد هذه الحلقات
فهل نحن بحاجة للإثارة لكي يأتي إلينا الجمهور ؟