سلسلة حلقات تقول ثمالة

[الحارث بن همام]

Re: رد: تقول ثمالة : ( الحلقة الأولى ) . Re: رد: تقول ثمالة : ( الحلقة الأولى ) . Re: رد: تقول ثمالة : ( الحلقة الأولى ) . Re: رد: تقول ثمالة : ( الحلقة الأولى ) . Re: رد: تقول ثمالة : ( الحلقة الأولى ) .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق دربه

يسعدك ربي ويعطيك ألف عافية
ع الطرح القيم والمفيد بلاشك ؛؛؛

أسعد الله أيامك يا رفيق دربه
ومشكور على المداخلة والثناء .

[المستعين بالله ابوعبدالله]

حياك الله يا شيخنا يا أبن همام , ولقد أفتقدك منتداك وافتقدك اخوانك ومحبوك والمستعين بالله في طليعتهم , فلا غاب الغيث عنا مغيبتك ولا احتجب المحبون عن احبائهم كأحتجابك عن محبيك...
بخصوص ما طرحته عن مفردة السؤال ومشتقاتها , فلي في ذلك رأي اسوقه على عجل , وهو أن ثمالة لم تكن قبل مائة عام ونيف تقول عندي سوال يا شيخ ، وأنما كانت تقول عندي نشده يا شيخ بكسر النون وتسكين الشين وفتح الدال..وتقول أبغي أخصك يا شيخ عن , وهكذا...
آما عندي سوال , فهذه مفردة مستجدة عمرها بضعة عقود فرضت نفسها مع فشو التعليم الدراسي الليلي والنهاري الذي لم تكن اوساطه تبرح من ترديد مفردة السؤال والجواب , فأراد بعض العامة مجاراة ومحاكاة الموجة فرددوا هذه المفردة في كلامهم دون الهمزة التي كانت قد أندرست من مفرداتهم في بعض المواقع من الكلمات كأندراسها على الواو في كلمة السؤال وعلى الكرسي كما في كلمتي الهيئه والسائل , ففي الأولى حذفوها وفي الثانية قلبوها عينا وفي الثالثة ابدلوها ياء , علما أن الهمزة بقيت في مواضع اخرى حيث تقول ثماله يا الله سألتك فتلفظ الهمزة هنا الخ..
اما ما أشار اليه شيخنا سلام سلمه الله من أبدال الهمزة عينا كما في لغة الشيخ منقاش عندما يقول سعلتك سعال فهذه لم تكن من مفردات ثماله وأنما كانت تأتي على هيئة شطحات في ما يشبه المزاح من قلة لا تكاد تذكر من العوام أرادت محاكات المتعلمين في لفظ الهمزه أثناء النهضة التعليميه , وكنا نعتبر ترديدها من باب التفكه على اعتبار ان العامي حاول التفيقه وتبرجل في لفظ الهمزة فحصل له ما حصل للغراب عندما اراد محاكاة الحمامة في سيرها ..
هذا ما جادت به الخاطرة الآن وذلك على عجل مني لأنني أكتب من احد نوادي النت قرب سكني واستعين بلوحة قوقل المعربة للطباعه ..
والخلاصه , بحثك هام للغايه وكلنا لك آذان صاغيه وعقول متفاعله , فامض على بركة بارك الله فيك الله وكثر الله من أمثالك , ونحن من خلفك ان شاء الله سائرون , وستكون مشكورا وبالخير مذكورا لو استطعت ان تستحث الشيخ هلالا ابا ليلة ليدلي معنا بدلوه في هذا الموضوع على الأقل , وشكرا لكم مرة أخرى ...

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستعين بالله ابوعبدالله

حياك الله يا شيخنا يا أبن همام , ولقد أفتقدك منتداك وافتقدك اخوانك ومحبوك والمستعين بالله في طليعتهم , فلا غاب الغيث عنا مغيبتك ولا احتجب المحبون عن احبائهم كأحتجابك عن محبيك...
بخصوص ما طرحته عن مفردة السؤال ومشتقاتها , فلي في ذلك رأي اسوقه على عجل , وهو أن ثمالة لم تكن قبل مائة عام ونيف تقول عندي سوال يا شيخ ، وأنما كانت تقول عندي نشده يا شيخ بكسر النون وتسكين الشين وفتح الدال..وتقول أبغي أخصك يا شيخ عن , وهكذا...
آما عندي سوال , فهذه مفردة مستجدة عمرها بضعة عقود فرضت نفسها مع فشو التعليم الدراسي الليلي والنهاري الذي لم تكن اوساطه تبرح من ترديد مفردة السؤال والجواب , فأراد بعض العامة مجاراة ومحاكاة الموجة فرددوا هذه المفردة في كلامهم دون الهمزة التي كانت قد أندرست من مفرداتهم في بعض المواقع من الكلمات كأندراسها على الواو في كلمة السؤال وعلى الكرسي كما في كلمتي الهيئه والسائل , ففي الأولى حذفوها وفي الثانية قلبوها عينا وفي الثالثة ابدلوها ياء , علما أن الهمزة بقيت في مواضع اخرى حيث تقول ثماله يا الله سألتك فتلفظ الهمزة هنا الخ..
اما ما أشار اليه شيخنا سلام سلمه الله من أبدال الهمزة عينا كما في لغة الشيخ منقاش عندما يقول سعلتك سعال فهذه لم تكن من مفردات ثماله وأنما كانت تأتي على هيئة شطحات في ما يشبه المزاح من قلة لا تكاد تذكر من العوام أرادت محاكات المتعلمين في لفظ الهمزه أثناء النهضة التعليميه , وكنا نعتبر ترديدها من باب التفكه على اعتبار ان العامي حاول التفيقه وتبرجل في لفظ الهمزة فحصل له ما حصل للغراب عندما اراد محاكاة الحمامة في سيرها ..
هذا ما جادت به الخاطرة الآن وذلك على عجل مني لأنني أكتب من احد نوادي النت قرب سكني واستعين بلوحة قوقل المعربة للطباعه ..
والخلاصه , بحثك هام للغايه وكلنا لك آذان صاغيه وعقول متفاعله , فامض على بركة بارك الله فيك الله وكثر الله من أمثالك , ونحن من خلفك ان شاء الله سائرون , وستكون مشكورا وبالخير مذكورا لو استطعت ان تستحث الشيخ هلالا ابا ليلة ليدلي معنا بدلوه في هذا الموضوع على الأقل , وشكرا لكم مرة أخرى ...

حياك الله يا ابا عبدالله
وجزاك الله خيرا على هذه المداخلة القيمة
وأنا سمعت ثمالة تقول : سوال ، ولا علم لي إن كان هذا
موجودا قبل مائة عام أم لا . لكن قولهم : أسالك بالله أظن
أنها موغلة في القدم وأصيلة في كلامهم ، بل وجود لفظ
السؤال في كلامهم يجعل احتمال أن لفظ سوال موجود من
زمن قديم .
أما السعال فأنا لم أسمعه في ثمالة والحاج سلام تراجع
عن سماعه ، والشيخ منقاش يظهر أنك لا تعتد بقوله
لأنك تراه من القلة التي لا تكاد تذكر من العوام أرادوا
محاكاة المتعلمين كالغراب يحاكي الحمامة ، مع ملاحظة أن ناقل الكفر ليس بكافر .

[الحاج سلام]

قرأت ما اوضحتموه يا اخ ابن همام وانا واثق بانني سمعت من ثمالة ابدال الهمزة عينا في كلمة هيئة حيث بنطقونها هيعة ولا اجزم انني سمعت منهم ابدالها عينا في همزة سؤال فقد يكون الامر التبس علي فسماعي لها من قبائل اخرى فانا كما سبق ان وصفني الاخ ابورافع صاحب لسانين .
على انني اعتب على الاخ المستعين بالله اذ يتناسا او يتجاهل ما يكتبه شيخنا منقاشا وهو من كبار الاختيارية في ثمالة وهو يكرر ابدال همزة سؤال عينا وكأن الشيخ ليس فصيحا ولا يعتد يكلامه .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

قرأت ما اوضحتموه يا اخ ابن همام وانا واثق بانني سمعت من ثمالة ابدال الهمزة عينا في كلمة هيئة حيث بنطقونها هيعة ولا اجزم انني سمعت منهم ابدالها عينا في همزة سؤال فقد يكون الامر التبس علي فسماعي لها من قبائل اخرى فانا كما سبق ان وصفني الاخ ابورافع صاحب لسانين .
على انني اعتب على الاخ المستعين بالله اذ يتناسا او يتجاهل ما يكتبه شيخنا منقاشا وهو من كبار الاختيارية في ثمالة وهو يكرر ابدال همزة سؤال عينا وكأن الشيخ ليس فصيحا ولا يعتد يكلامه .

حياك الله يا حاج سلام ثانية
والحمد لله أنك استعدت الذاكرة في سعال
أما الهيعة فهي من الكلمات الحديثة على ثمالة وغيرها
وأظن ثمالة سمعت من يقول : ( هيعة النظر ) مثلا
فظنت أن هذا هو اسمها الحقيقي ونطقته كما سمعته
لا أنه أمر موروث فيهم .

[الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الثمالي]

بارك الله فيك يالحارث ابن همام-موضوع يستحق الطرح -حيث ان اغلب الشباب لم يلحظوا اويعايشوا او بالاصح يعاصروا بضعا من تلك المسطلحات والتي قد تجدها وتلاحظها على السنه كبار السن -على الرغم من وجود بعضها الى الان-ومثل ذلك قولهم عند الاشاره الى بعض الاشياء -الدهيه هذيك -او الدهيانه-وكذلك قولهم ابي اسند الوادي بقتح السين وكسرالنون اي القي الوادي وهذه ايضا- ونحيل استنباط معناهما اللغوي للحارث والشيخ سلام -هذا مثال بسيط وغير ذلك كثير -ننتظر باقي الحلقات وفقكم الله-

[صعب السؤال]

يعطيكم العافيه يااساتذتنا الكرام موضوع يستحق الأهتمام

ولاكن هناك جمله لم افهمها وياليت توظحون معناها

(انماو هي لق معي)

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صعب السؤال

يعطيكم العافيه يااساتذتنا الكرام موضوع يستحق الأهتمام

ولاكن هناك جمله لم افهمها وياليت توظحون معناها

(انماو هي لق معي)

مرحبا بالاخ صعب وأشكرك على المداخلة
ويظهر أنك صعب السؤال بالفعل . وإنماو هذه هي
الحرف إنما المعروف والواو هذه إذا وجدت فهي
خطأ ولعلها تقال مزحا أو من باب التوثق والتشديد ،
ولا اظن هذا الخطأ شائعاً لدى الجميع .
أما لقى فسيأتي الحديث عنها لاحقاً إن شاء الله فتابعنا .

[حسن عابد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

مرحبا بالاخ صعب وأشكرك على المداخلة
ويظهر أنك صعب السؤال بالفعل . وإنماو هذه هي
الحرف إنما المعروف والواو هذه إذا وجدت فهي
خطأ ولعلها تقال مزحا أو من باب التوثق والتشديد ،
ولا اظن هذا الخطأ شائعاً لدى الجميع .
أما لقى فسيأتي الحديث عنها لاحقاً إن شاء الله فتابعنا .

هذه لهجة درجت في عائلة ما وهناك من ينطقها انماهو وهذه كثيرة في العوام

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عابد

هذه لهجة درجت في عائلة ما وهناك من ينطقها انماهو وهذه كثيرة في العوام

هذا يثبت ظني أن هذه الكلمة ( إنماو )ليست شائعة في ثمالة
أما ( إنماهو) إن كانت كلمة واحدة فهي خطأ كسابقتها
وإن كانت كلمتين ( إنما ) و ( هو ) أي : إنما الأمر الذي
يجري الحديث عنه ، فهذه سليمة .