الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > البيت الكبير > منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

 
منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

يختص بالمواضيع التراثية والموروثات القديمة ـ بشكل عام ـ يمنع طرح المواضيع المنقولة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-14-2010   رقم المشاركة : ( 11 )
السنافية
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4541
تـاريخ التسجيـل : 28-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,679
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1357
قوة التـرشيــــح : السنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادة


السنافية غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

بارك الله فيك أخ منقاش , كفيت ووفيت وفعلا الرعية من الراعي أما مسألة شرب الدم فهي لم تكن ذا عهد بعيد جدا فهناك قصة قبل مايقارب30 عاما فقد مرض أحد الأبناء في القرية بمرض انسدت معه مجرى التنفس من حلق ورئتين فذبحت الذبيحة وأسقي دمها مباشرة بعد الذبح وهو حار وقد وصفه بوصف ثقيل وحار وبعدها شفي بإذن الله..

فكما قلت الملفت أنها بقيت لعهد قريب وليس لشخص حتى في الثمانينات بل سألت شخص في الأربعينات هو من عاش تلك التجربة وهو غلام صغير
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2010   رقم المشاركة : ( 12 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

السلام عليكم ورحمة الله :
وعدت بالعودة للموضوع في تعليقي السابق عليه وها انا اعود مع الاعتذار عن التأخير .
والشكر موصول للأخت السنافية على حسن الاختيار وعلى ما قدمته من معلومات . والحقيقة ان للموضوع جانبان مهمان لابد من التفصيل فيهما والتأصيل الجانب الاول اسماء الماشية حسب السن والنوع من شاة وخروف وبهم وأطلاء وعنز وتيس وسخلة وعناق ولن اتحدث عن هذا الجانب وسوف اتركه للشيخ الجليل منقاش او لقرينه وحليفه راعي الغنم فهما به ادرى وبشرح خفاياه احرى .
اما الجانب الاخر للموضوع فهو تسنين الماشية عموما والضأن والماعز خصوصا وسوف القي القليل من الضوء حسب خبرتي ودرايتى المتواضعة واترك لمن لديه توضيحا او تبيانا ان يضيفه واقول :
ان معرفة اسنان بهيمة الانعام مهم جدا وذلك لمعرفة ما يجزئ منها في الاضاحي والصدقات لأنني رأيت من لا يحسن ذلك يقع في المحظور ليس مرة بل مرات .كما ان لمعرفة سن الماشية اهمية في اختيار اليافع منها وهو الاطيب لحما . مع ان الاذواق قد فسدت لدى البعض فلم يعد يفرق الكريه من اللذيذ والغث من السمين وقد رأيت من لا يفرق بين الشاة والخروف وهي حية ناهيك ان يفرق بين لحومها .
واسنان الاغنام ضأنا وماعزا هي كما اوضحتها الاخت الكاتبة الجذع ثم الثني ثم السدس ثم القارح والاخير يقسم الى قارح شبب وهو اول ما تسقط اسنانه بعد السدس ثم قارح فناء وهي المرحلة الاخيرة التي تنتى بسقوط جميع الاسنان .وهذه الاسماء ليس لها علاقة كما يعتقد الكثير بعدد السنوات من عمر الحيوان .
فالجذع هو الصغير في السن يطلق على كل فتي صغبر من الماشية وغيرها قال ابن منظور :

الجَذَعُ: الصغير السن.
والجَذَعُ اسم له في زمن ليس بسِنٍّ تنبُت ولا تَسْقُط وتُعاقِبُها أُخرى.
قال الأزهري: أَما الجَذَع فإِنه يَختلف في أَسنان الإِبل والخيل والبقر والشاء، وينبغي أَن يفسر قول العرب فيه تفسيراً مُشْبعاً لحاجة الناس إِلى مَعرِفته في أَضاحِيهم وصَداقاتهم وغيرها، فأَما البعير فإِنه يُجْذِعُ لاسْتِكماله أَربعةَ أَعوام ودخوله في السنة الخامسة، وهو قبْلَ ذلك حِقٌّ؛ والذكر جَذَعٌ والأُنثى جَذَعةٌ وهي التي أَوجبها النبي، صلى الله عليه وسلم، في صدَقة الإِبل إِذا جاوزَتْ ستِّين، وليس في صدَقات الإِبل سنٌّ فوق الجَذَعة، ولا يُجزئ الجَذَعُ من الإِبلِ في الأَضاحِي.
قلت :والجذع هو افضل الماشية لحما لصغر سنه وليونة لحمه .
ونعرفه كما في الصور باسنانه اللبنية المكتملة المتساوية الحجم في فكه السفلي .
والثني هو الذي خرجت ثناياه وهذه بداية خروج الاسنان الدائمة ويعرف بتميز الثنايا في وسط فكه الاسفل .

قال الجوهري: الثَّنِيّ الذي يُلْقِي ثَنِيَّته، ويكون ذلك في الظِّلْف والحافر في السنة الثالثة، وفي الخُفّ في السنة السادسة.
قلت : يلقي ثنيته اللبنية وتخرج الثنية الدائمة .
ولحم الثني اقل جودة من الجذع وهنالك من يري بان لحم الرباع وهو اكبر من الثني افضل ويقولون ( الثني دني ) فلت ربما لان سن الثني هو سن المراهقة لدي الحيوان فلا يطيب لحمه الذي دائما ما يظهر بعد طبخه داكنا يميل الى السواد .وسمي الثني ثنيا لان ثناياه قد نبتت .
الرباع وهو ما نبتت رباعيتاه وهما السنان بجوار الثنيتان ونعرفه كما في الصور بان الاسنان الاربعة وهي الثنيتان والرباعيتان كبرة متميزة . كما يعرف بشكله العام المكتمل الخلق الشديد البنية والرباع اكثر لحما على العموم ولكن لحمه شديد اغلبه الياف وان كان بعض الناس يفضلونه على الثني .
السدس هو الذي خرجت له سنان دائمان تتميز بكبرها بجوانب الراعيتان لتكتمل المجموعة ستة اسنان كما في الصورة .
وفي القاموس والسَدَسُ من الإِبل والغنم: المُلْقِي سَدِيسَه، وكذلك الأُنثى . قلت كما اسلفنا القول القاها ونبتت له مكانها سديس دائمة .
اما القارح وهو سن مفتوح كما اشرت فهو سن الافول يبدأ بتساقط الثنايا والرباعيتان تم تتلاشى بقية الاسنان علامة الهرم والكبر .جاء في مقاييس اللغة لابن فارس : القارح من الدَّوابِّ: ما انتهى سنُّه. قال الفرَّاء: قَرَحَ يَقْرُح قُرُوحاً.وكلُّ الأسنانِ بالألف، مثل أَثْنَى وأرْبَعَ، إلا قرَح .
قلت :ولحم القارح غير محبب وربما استساغه آكلوه اذا كانت الذبيحة شاة حائلا سمينة اما الخرفان فلحوم كبارها الهرمة غير مستساغة .
فان اراد ان يدعونا من القراء كريم مفضال فافضل ما يولم لنا به الجذع من الضأن فهو اطيب الخرفان وان كنت رأيت المقداد يستملح الجديان. وقديما قيل : وللناس فيم يعشقون مذاهب . والسلام عليكم ورحمة الله .
آخر مواضيعي

التعديل الأخير تم بواسطة الحاج سلام ; 05-14-2010 الساعة 04:53 PM
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2010   رقم المشاركة : ( 13 )
شاهين
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2442
تـاريخ التسجيـل : 23-04-2008
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 179
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : شاهين يستحق التميز


شاهين غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

ذهبت بمعية أحد ابنائي الى سوق الاغنام لنشتري لنا ذبيحة للثلاجه وذلك بعد أن قرأت انا وهو هذا الموضوع التعريفي الرائع فتردد على أسماعنا لفظين ربما لم تردا في ثنايا الموضوع وهما:
(هرفي ورخلة لم يطرقها الفحل ) على اعتبار انهما الاطيب لحما
وأترك للأخت السنافيه أولمن له خبره ان يحدثنا عنهما مشكورا
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2010   رقم المشاركة : ( 14 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهين مشاهدة المشاركة
ذهبت بمعية أحد ابنائي الى سوق الاغنام لنشتري لنا ذبيحة للثلاجه وذلك بعد أن قرأت انا وهو هذا الموضوع التعريفي الرائع فتردد على أسماعنا لفظين ربما لم تردا في ثنايا الموضوع وهما:
(هرفي ورخلة لم يطرقها الفحل ) على اعتبار انهما الاطيب لحما
وأترك للأخت السنافيه أولمن له خبره ان يحدثنا عنهما مشكورا

ارحب بك اخي شاهين .
وكنت سوف اترك الرد على استفسارك للاخت السنافية صاحبة الموضوع ولكنني رأيتك تسأل ايضا كل من لديه خبرة ومع انني تركت في تعليقي اعلاه التفصيل في مسميات الاغنام لذوي التخصص الا انني سوف اجيبك فأقول :
ان الهرفي حسب العرف الحالي هو الصغير الفتي من الخرفان وهو لا يكون الامن سن الجذع فما دون .

واصل الاسم مأخوذ من نسبة نوع من الاغنام الى مربيها فالهرفي نسبة للهروف مثل الحري والنجدي والسواكني والبربري .

اما الرخلة والافصح ان تقول الرخل فهي الانثى من اولاد الضأن والذكر حمل , والجمع ارخل ورخال بكسر الراء وان ضممته فذلك صحيح ايضا .

وان قلت رخلة فلا بأس ولكن الاولى رخل.
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2010   رقم المشاركة : ( 15 )
شاهين
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2442
تـاريخ التسجيـل : 23-04-2008
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 179
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : شاهين يستحق التميز


شاهين غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

والبقر تجلب لها الأعلاف
الاخت السنافيه حين اعدت قراءة الموضوع لفت نظري قولك :(أعلاه )اذوجدت أنه على خلاف ما كنا نسمع أوان البقر في هذه الايام مدلله .
ومن ذلك قولهم : سرح يوزي البقر ،وعزبت البقر ،وديعت البقر فالوادي .
وهو ما يدل على أنها لا تعلف فقط. كما أنها فرصة لي لأضيف لكم الألفاظ التي ذكرت
وتقبلي مروري واشادتي بموضوعك الذي فتح باب الحوار
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 05-15-2010   رقم المشاركة : ( 16 )
منقاش
ذهبي نشيط

الصورة الرمزية منقاش

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 686
تـاريخ التسجيـل : 09-11-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,408
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : منقاش


منقاش غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام , سلمه الله : أشوفك تحيل لسماحتنا بعض المصطلحات الغنميه المتعلقه بصغار الغنم , على أعتبار أن ابو نقشه فحل من فحول هذا العلم (علوم الغنم) اللي ندر المتخصصين فيه , في هذا الزمان المهيا .



على كل حال , بخصوص أسامي صغار الغنم :
الضاينه : المولود الصغير يسمونه رعص للذكر ورعصه للأنثى , ورعوص للجمع , ويبقى الرعص رعص طيلة فترة الرضاع , وأذا بدا يقرم (بفتح الياء وتسكين القاف وضم الراء ,,, يعني , يرعى على خفيف) , يسمونه طفيل وطفيله , ثم أذا أرتفع شويه سموه طفل للذكر وطفله للأنثى , وطفال للجمع , وأذا كبر أكثر يسمونه همير للمذكر وهميره للمؤنث , وهمران للجمع , ويصبح في هالسن مناسب لفصله عن رعية البهم اللي ما يسرح الجبل , ويلحق برعية الغنم اللي تبتعد عن المراح واجد , ومفاليها تكون بعيده نسبيا ..




الماعز : الرضيع الصغير يسمى سخيل للمذكر وسخله للمؤنث , وسخل (بفتح السين والخاء) أو سخلان(بضم السين وتسكين الخاء) للجمع , وتستمر فترة السخاله حتى يبتدي السخيل يقرم .
وأذل فطموه الحقوه بالبهم والرعي , وسموه هريد أو هريده , والجمع هردان , وأذا أصبح في سن فصله عن رعية البهم والحاقه برعية الغنم يسمون الهريد جفر والهريده , جفره ...
باقي التسميات تعرفونها من المداخلات السابقه الخ ...




والرعيه اللي تضم الماعز والضاينه , رعايتها شايكه , بسبب أختلاف السرعه , والقدره على المشي والتسلق , فالماعز سريعه في مشيها , متسلقه بارعه للصخور والأشجار , لبينما الضاينه تفضل السهول ولا تسلق المناطق الوعره ولا ألأشجار ...




والرعية تفهم مشاعر راعيها وتفاعل مع معاملته , وربما أحبته من لطفه بها واحسانه عليها , والماعز في هالجانب أكثر من الضاينه في حرارة هالعلاقه الحميميه .
وأضرب لكم عن هالظاهره بمثال , بطل القصه فيها , رحيمي أبو بندر اللي كان قبل سنوات يربي كم راس من الغنم , وكان يبر جفر من بينها بالأكل ويدلله بالملاطفه , وفيما بعد أضطر يبيع الرعيه على واحد من زملاه .
وبعد فتره ما طالت واجد , زار ابو بندر خويه , وكانت الغنم داخل شبك , وبقي الجفر يسعى من جهه للثانيه يتابع في أبو بند اللي كان يدور علي الشبك من الخارج , وأذا أقترب من الشبك عنق ورفع أديه وحط أضلافه على الشبك ووقف على رجليه ومد راسه جهة ابو بندر , كأنه يبي يعانقه .
الخلاصه : غادر أبو بندر هاك اليوم خويه وشبك غنمه , وكان الجفر يتابع فيه بالنظر , ويسعى من جهه للثانيه , ويعنق في الشبك حتى أختفى عنهم .
وفي اليوم الثاني قابله خويه , وبلغه أن الجفر ما طول بعده ومات (بعد مرواحه عنهم) , يعني في مساء يوم الزياره نفسه ...
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 05-15-2010   رقم المشاركة : ( 17 )
السنافية
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4541
تـاريخ التسجيـل : 28-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,679
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1357
قوة التـرشيــــح : السنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادة


السنافية غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

الحاج سلام تشرفت بمرورك مرة أخرى وتعقيبك الجميل وشرحك لأعمار الغنم وبيان أصولها اللغوية..

الأخ شاهين أشكر مرورك الكريم و استفساراتك كانت جميلة وملاحظاتك دقيقة تنم عن شخص ذو دراية وتجربة فأما الجزء الأول أجابك عليه مشكورا أخينا الحاج سلام والسؤال الآخر كان مايتعلق بالبقر وتعليفها ولأوضح ذلك يجب أن أبين أمرا هاما

سبقت بالإشارة إليه وهو أن الغالب في الحلال لدى ثمالة هو الغنم أما الأبقار جاءت في الدرجة الثانية ..هذا من جهة ومن جهة أخرى ليست كل الأفخاذ من قبيلة ثمالة اهتمت برعي البقر واشتهرت أكثر عند الضباعين من ثمالة وقد

كان لها حمى مخصص وقيل لي أنه حمى منخفض من وديان والجبال قليلة الإرتفاع مما قد يناسب رعي البقر بها ..وهناك من ثمالة من اهتم بعدد من البقر لايتجاوز ثلاث أو اثنتين فلا يكلف نفسه بتسريحها بل يجلب لها العلف لمكانها ..


وقد ندر تربية الإبل في القبيلة لذا كان التركيز على الغنم بدرجة أولى ..

وأخيرا أقدم شكري وامتناني الخالص لكل الذين أسهموا في إثراء الموضوع ومنهم الشيخ منقاش والحاج سلام جزاهم الله خير
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 09-15-2010   رقم المشاركة : ( 18 )
خديديهـ♥♥وكلي فخر
عضو

الصورة الرمزية خديديهـ♥♥وكلي فخر

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 6228
تـاريخ التسجيـل : 14-09-2010
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 47
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : خديديهـ♥♥وكلي فخر


خديديهـ♥♥وكلي فخر غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج(5)

ما شا الله <<معلوومات مفييده وقيمه
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
من المفردات القديمة السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 42 09-15-2010 05:05 PM
من المفردات القديمة ج2 (( السواني)) السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 18 09-15-2010 05:00 PM
من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها)) السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 72 09-15-2010 04:58 PM
من المفردات القديمة ج4(( الملبوسات ومسمياتها)) السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 30 09-15-2010 04:55 PM
الدار القديمة خلف بن عبدالعزيز الثمالي واحة شعراء المنتدى 3 05-07-2006 11:57 PM


الساعة الآن 10:09 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by