الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > البيت الكبير > مواضيع الحاج سلام الثمالي

 
مواضيع الحاج سلام الثمالي

المواضيع الخاصة بالحياة الفطرية ـ


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 11 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: Re: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
وجزاك الله خيرا على التعريف بهذا
النبات وتوثيقه في هذا المنتدى العتيد
وقد احسنت في جمع اطراف الموضوع
وهذه بعض السؤالات حول الموضوع :

1) هل يوجد فرق واضح _ عدا الحجم _
بين الطرفاء والاثل ؟ أو أن الاثل هو نوع
من الطرفاء أكبر حجما ، كما أن العرين من
أنواع الأثل إلا أنه أكبر حجما .


2) ورد في الصحيح ان منبر الرسول صلى الله
عليه وسلم كان من طرفاء ، فهل الطرفاء صالحة
لهذا أو أن المنبر كان من اثل كما في بعض
الروايات ؟

3) ذكرت ان بعض الطرفاء له ثمر احمر
قرنفلي ، وهذه صورة من موقع السرحان :























4) ذكرت ان الطرفاء ليس له خشب وانما
يخرج عصيا سمحة في السماء وقد أخرج
ابن جرير من طريق ابن أبي فديك عن
فلان بن عبد الله عن الثقة عنده "أن
رسول الله صلى الله عليه وسلم كان
معه رجل من أصحابه وهما على راحلتين،
فدخل النبي صلى الله عليه وسلم في
غيضة طرفاء، فقطع نصلين أحدهما معوج
والآخر معتدل، فخرج بهما، فأعطى صاحبه
المعتدل وأخذ لنفسه المعوج فقال الرجل:
يا رسول الله أنت أحق بالمعتدل مني!
فقال: كلا يا فلان إن كل صاحب يصحب
صاحبا مسئول عن صحابته ولو ساعة من نهار.

مرحبا بالحارث بن همام : ومشكور على التعليق المفيد وقد اشرت بان الطرفاء اصغر حجما وارق عودا وهدبا من الاثل ويمكن القول بان الطرفاء هي الاثل البري .
اما ما يتعلق بثمرها القرنفلى او هي زهور لا اعلم فلم يسبق لي مشاهدته في طرفائنا وكما تلاحظ فان الطرفاء التي صورتها مزهرة وزهرها مدور ابيض اللون وسوف اتابع ثمرها ان شاء الله على انني اعتقد ان هناك نوع من الطرفاء له زهور قرنفلية وآخر بيضاء .
اما خشب الطرفاء فقد اعجبني وصف ابي حنيفة لها بانها عصي وها انت اورت لنا الحديث واستخراج الرسول صلى الله عليه وسلم لعصاتين منها وبالمناسبة لدي عصى جميلة من شجر الطرفاء في ضمن مجموعتي من العصى التي تعد بالعشرات ومن مختلف الاشجار والبلدان .
ولكن الطرفاء اذا عمرت فان لها خشب متوسط الحجم يصلح للنجارة ولا غرابة ان يصنع منها منبر المصطفى عليه السلام . .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 12 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم مشاهدة المشاركة
عميد منتدى الحياة الفطريه , الشيخ سلام سلمه الله :
بعد الشكر وعبارات التقدير والعرفان لك بالجميل على هذه السلسلة الجميلة التي طالما أتحفتنا فيها بمعلومات مؤصلة وقيمة عن كثير من أنواع الغطاء النباتي في بيئتنا المحلية والبيئآت المجاوره .
بعد الشكر لك يا شيخنا على كل ذلك , وعلى ما جاء بموضوعنا هذا (عن الطرفاء) يعلق الرويعي فيقول:
أطلعت على الموضوع للتو فظننتك في البداية ستتحدث عن شجيرة الطرف (مفردها طرفه بكسر الطاء) .
وعندما خابت ظنوني وتيقنت أنها طرفاء وليست طرفة , قمت ببحث خاطف وسريع فوجدت من سمى الطرفاء بالعرين كالدكتور أحمد قشاش , والذي أعطاها ألأسم العلمي(Tamarix passerinoides) .
كما وجدت باحثا آخر يسمونه الحارث بن همام وقد كتب عن شجر العرين , وهو الكاتب نفسه الذي يكتب عادة بمنتدى يسمونه منتدى بلاد ثماله , والذي كتب فيما كتب بمنتدى قومه ذات مرة عن العرين فنسبه الى الطرفاء الى جوار أشجار أخرى غيره , وذلك على الرابط التالي :
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=44953]
وبالبحث في مواقع بني العمومة لصوص ألأقصى التي أستعين بها عادة في بحوثي تمشيا بتوجيهات الشيخ (ابو نقشه) من جهه , ومن جهة أخرى لتشابه البيئة وتوفر مؤسسات البحث العلمي الدقيق لديهم .
بالبحث لديهم(موقع الجامعه العبريه بالقدس) وجدت الرابطين ألتاليين اللذين تم الحديث فيهما عن الTamarix passerinoides:
http://www.wildflowers.co.il/english/plant.asp?ID=1417]

http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMPAS]

وقد وجدتهم يقسمون فصيلة (Tamaricaceae) التي تنبت في ألأراضي المحتله الى ثلاثة عشر صنفا كما هو موضح على الرابط التالي :
http://flora.huji.ac.il/browse.asp?lang=en&action=browse&group=1903&order= family[Fوبالأمكان الضغط بالمؤشرعلى كل صنف على حده لتظهر عنه بعض التفصيلات كالصور وخريطة المنابت وأماكن ألأنتشار ووقت ألأزهار ومعلومات أخرى .
ومن تلك ألأصناف الثلاثة عشر , الأصناف الموجودة على الروابط التاليه :
http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMJOR

http://flora.huji.ac.il/browse.asp?a...&specie=TAMCHI
http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMAPH

http://flora.huji.ac.il/browse.asp?action=specie&specie=TAMTET

ولكنني عندما تكاثرت الظباء على خراش @@@ أوقفت بحثي أذ لم يدر خراش ما يصيد .
فالرويعي لم يكن في يوم من أيامه مسئولا عن الجان ولا عن تفريقها .....

حياك الله اخي وحليفي الرويعي :
وما قصرت فقد اضفت معلومات مفيدة فلك الشكر .
ونصيحتي لك بان لا تتوغل كثيرا في البحث لان العلم بحر واخشى عليك من امواجه الهائجة .
وكل ما اوردت من انواع الاثليات فهو من هذه الفصيلة الطويلة العريضة .
ولكن يهمنا طرفاؤنا بنت الجزيرة العربية التي احببناها وسمينا بها رجالنا ونساءنا ولتذهب بقية الفصيلة لمعامل الباحثين في الجامعات فلسنا مهتمين بها .
وختاما تقبل تحياتي وتقديري ،،،
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 13 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش مشاهدة المشاركة
يا حليفي ويا ابن عمي يا شيخ سلام , الله لا يراك ألا محسن , الحيث أني أراك ركزت على سيقانها اللي جبت صورها واضحه وفاضحه , وليتك يا رفيقي تكرم علينا وتعطينا صور مقربه لزهورها أذا تفتحت ووروقها أذا تسدلت أسوه بصور كرعانها .
ليتك تجيبها أن كانت في مقدورك لعلنا نقدر نقارنها ببقية صور أفراد عايلتها الكبيره والكثيره اللي تشابهت علينا ..


http://www.flowersinisrael.com/Tamarixnilotica_page.htm

من بعض تبحثات شيخكم أبو نقشه , لقي لكم الموقع اللي تشوفون رابطه فوق , وهو موقع لبني صهيون معروض فيه صور لشجره من نفس العايله ذكروا أن أسمها العلمي (Tamarix nilotica (Ehrenb.) Bunge) , ويزعمون أن أسمها عند العرب هو الطرفاء ..
لكن مزاعمهم أهتزت عند أبو نقشه بعد زادوا أسم العبال على الطرفاء , لأن من الخبال وكلام الخيال جمع العبال مع الطرفاء , وشكرا ...
مرحبا بالشيخ منقاش اثلة منتدياتنا وعرعرتها :

ومشكور يا شيخ على الاضافة وخاصة انك جلبتها من عند ابناء العمومة الغاشمين .

وفعلا ما صوروه هو الطرفاء التي سرقوها وسرقوا ارضها واهلها .
اما طلبك تصوير مقرب للاهداب كما هو الحال في تصوير السوق فكما تعرف يا شيخ انني صورت السوق على حين غرة وليس تصوير الاهداب من السهولة بمكان ولكنني وصفت للاخ ابي عبدالرحمن مكان تتواجد فيه اشجار طرفاء كثيرة ان رأيت ان تأمره بالذهاب اليها وتصوير سوقها واهدابها فهو خبير في ذلك .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 14 )
أبو عبدالرحمن
المشرف العام

الصورة الرمزية أبو عبدالرحمن

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2
تـاريخ التسجيـل : 29-07-2005
الـــــدولـــــــــــة : وادي جفن
المشاركـــــــات : 17,068
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 4291
قوة التـرشيــــح : أبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادة


أبو عبدالرحمن غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

سامحك الله أخي الحاج سلام

بدأت أتوجس منك وأنت تستمر في إلقاء الألقاب على أثلة المنتدى وعرعرته..والأدهى أني أرى تأثرك به!

فماذا تهدف إلى إرشادي بتصوير الطرفاء في المكان الذي أشرت إليه!!فكرت في الذهاب بحسن نية!!وصدمت لما عرفت الجهات الأربع !

فأصبت بصدمة عنيفة من هذا الحيلة!! وخرجت من منزلي باتجاه الردف..وكأني أرى الطرفاء!!!
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 15 )
أبو عبدالرحمن
المشرف العام

الصورة الرمزية أبو عبدالرحمن

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2
تـاريخ التسجيـل : 29-07-2005
الـــــدولـــــــــــة : وادي جفن
المشاركـــــــات : 17,068
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 4291
قوة التـرشيــــح : أبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادة


أبو عبدالرحمن غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

وهذه هي..
هل هي أثلة أم طرفاء



^


^


^


^


^


^




وهذه هدية

آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 16 )
رويعي الغنم
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 458
تـاريخ التسجيـل : 19-05-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,905
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 143
قوة التـرشيــــح : رويعي الغنم تميز فوق العادةرويعي الغنم تميز فوق العادة


رويعي الغنم غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

حليف الرويعي وعدو العرعره مشرفنا العام : أحسنت صنعا عندما توجست من قول القائلين وخامرتك الشكوك في نصح الناصحين ، فما كان لأبي عبدالرحمن أن يلدغ مرتين من جحر واحد .
أما التفريق بين ألأثل والطرفاء (العرين) , فكما قال شيخنا عميد منتدى الحياة الفطرية سلمه الله , ألأثل أطول واثخن عودا من الطرفاء , وسوق ألأثل حرشاء وربما فحجاء , لبينما تتعدد سوق أشجار الطرفاء ويغلب عليهن النعومة والأستقامة عندما يكن يافعات ولم يعجزن بعد .
ومن الفروق أيضا الفرق في شكل الورق كما يظهر لكم ذلك من الصور أدناه التي لطشها لكم الرويعي بحرفية عاليه من منتدى المكشات :

شجر الطرفاء


















شجر الإثل





آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 17 )
أبو رافع الظاعن
ضيف المنتدى


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 6508
تـاريخ التسجيـل : 31-10-2010
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 108
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو رافع الظاعن


أبو رافع الظاعن غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

وقع الخلاف بينكم ، وهو سر تآلفكم وتجمعكم أيها الباحثون ...

والعجيب أنكم لم تعوّلوا على أبي رافع في شيء !

فلما رأى أنه مقصىً عن مناظراتكم ، فسّر عن أذرعته وتقدم بما معه من حصيلة يومه مما يعنيكم في هذا المقام ..

راجياً من الله أن يكون ما في يده مفيداً لكم ، ورافعاً للخلاف بينكم .

قرأتُ الموضوع وما تبعه من تعليقات فنشبتْ في رأسي بعض الملحوظات ،فأردت إيضاحها كما يلي بلا نسبة القول لقائله .

1ـ ذكر أحد المداخلين أن الطرفاء يطلق عليه العرين !

والصحيح أن العرين يطلق على جماعة الشجر كما في التهذيب قال :وأصل العَرينِ جَماعة الشجر. وقيل : إنه لجماعة الشجر من الطرفاء . وله تفصيل يأتي عند الحاجة إليه .

2ـ أنكر أحد المداخلين على بني صهيون تسميتهم الطرفاء بالعبل ! والصحيح أن الطرفاء داخل في العبل بحكم أنه له عبل والعبل في اللغة هو الهدب .قال أبو عبيدة: العَبَل: كلّ ورق مفتول كورق الأثل والأرْطى والطَرْفاء. وقد وضعت صوراً لعبل الأثل والطرفاء والغضا والأرطى وكلها من تصوير هذا اليوم .

عبل الطرفاء






عبل الطرفاء







زهور الطرفاء الأنثى






بذور الطرفاء دقيقة جداً بالكاد ترى بالعين المجردة وهي معلقة بشعيرات من حرير مثل نبات العشر تماماً تطير وتنتشر في الهواء .














أنظر إلى ثمارها الطائرة ...







عبل الطرفاء









عبل الأثل (الهدب)













لاحظ بذور الطرفاء الطائرة ...






الزهور أول تفتحها من براعمها .








زهور الطرفاء الذكر...وهذا ما رجحته عند ملاحظتي ...













لاحظ الأظفار التي تلتصق بعود الطرفاء وهذا قارق واضح بين الطرفاء والأثل ...







زهور الطرفاء الذكر ...






عبل الغضا ...







عبل الغضا








عبل الأرطى







مما مضى تبين لنا أن الطرفاء تأتي ذكراً وتأتي أنثى ، وإذا تأكد الأمر لي أكثر فسوف استدركه لاحقاً.


وأشكر الحاج سلام على بحوثه القيمة .

وأشكر كل من شارك ...وأعتذر من التقصير ..لكثرة المشاغل .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 18 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
سامحك الله أخي الحاج سلام

بدأت أتوجس منك وأنت تستمر في إلقاء الألقاب على أثلة المنتدى وعرعرته..والأدهى أني أرى تأثرك به!

فماذا تهدف إلى إرشادي بتصوير الطرفاء في المكان الذي أشرت إليه!!فكرت في الذهاب بحسن نية!!وصدمت لما عرفت الجهات الأربع !

فأصبت بصدمة عنيفة من هذا الحيلة!! وخرجت من منزلي باتجاه الردف..وكأني أرى الطرفاء!!!

مرحبا اخي ابو عبدالرحمن :
وارجو ان لا تذهب بك الافكار بعيدا يمكن التصوير في المنطقة وسبق لي ان صورت بعض النباتات هناك ولم يمنعني احد .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 19 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
وهذه هي..
هل هي أثلة أم طرفاء





^




^




^




^




^




^








وهذه هدية



مرحبا مرة اخرى اخي ابوعبدالرحمن :
ومن مطالعة الصور ارى ان جميع هذه الصور هي للطرفاء .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2011   رقم المشاركة : ( 20 )
الحاج سلام
كاتب مبدع


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 568
تـاريخ التسجيـل : 27-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,301
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 70
قوة التـرشيــــح : الحاج سلام تميز فوق العادة


الحاج سلام غير متواجد حالياً

افتراضي رد: شجر الطرفاء .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم مشاهدة المشاركة
حليف الرويعي وعدو العرعره مشرفنا العام : أحسنت صنعا عندما توجست من قول القائلين وخامرتك الشكوك في نصح الناصحين ، فما كان لأبي عبدالرحمن أن يلدغ مرتين من جحر واحد .
أما التفريق بين ألأثل والطرفاء (العرين) , فكما قال شيخنا عميد منتدى الحياة الفطرية سلمه الله , ألأثل أطول واثخن عودا من الطرفاء , وسوق ألأثل حرشاء وربما فحجاء , لبينما تتعدد سوق أشجار الطرفاء ويغلب عليهن النعومة والأستقامة عندما يكن يافعات ولم يعجزن بعد .
ومن الفروق أيضا الفرق في شكل الورق كما يظهر لكم ذلك من الصور أدناه التي لطشها لكم الرويعي بحرفية عاليه من منتدى المكشات :

شجر الطرفاء




















شجر الإثل







مشكور اخي رويعي وأظن انك قد وضعت النقاط على الحروف .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by