الفصـــــــل بين الرِّبْلة والرَّبْـل !!

[ابو فهد]

ليبارك الله فيكم وفي جهودكم

ليس لدي ما يمكن قوله حول هذا الامر ولكن وجب علينا شكركم والثناء على ماتقومون به من جهد

فلكم من الشكر اجزله ومن الاحترام اجله

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فهد

ليبارك الله فيكم وفي جهودكم

ليس لدي ما يمكن قوله حول هذا الامر ولكن وجب علينا شكركم والثناء على ماتقومون به من جهد

فلكم من الشكر اجزله ومن الاحترام اجله

بارك الله في عمرك أخي الكريم أبا فهد.

كلماتك هذه كافية في دفع همتنا إلى الأمام

شكر الله لك حسن حديثك .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رافع الظاعن

ولكن القريطة كما تفضلت لا تشبه ربلة أبي عبدالرحمن لا زهرتها .ولا ورقتها !
بلْ هي كالربلة تماماً .إلا بقصر وعرض الورق وحبوبها أغلظ من حبوب الربلة الرملية .

السلام عليكم ورحمة الله.

أعود لموضوعنا فأقول :

أنا الحقيقة لا أعرف القريطة في الواقع
وإنما من خلال الكتب والمواقع .
وكلام أبي رافع المقتبس يذكر أن القريطة
تشبه ربلة السهول تماما إلا بقصر وعرض الورق وحبوبها أغلظ من حبوب الربلة الرملية.

وعليه فالقريطة قريبة جدا من ربلة السهول .
والذي أردت أن أضيفه هنا هو ذكر نصين مختلفين :
الأول وجدته في كتاب :النباتات المستخدمة في الطب الشعبي السعودي ، والذي طبعته مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية .حيث ذكر القريطة وذكر من اسمائها المرادفة الينم . وهذا الكتاب طبع بلا شك تحت إشراف مختصين ، ولا شك أنهم سمعوا أو قرأوا هذا الاسم للقريطة .
والثاني : وجدته في الموسوعة الحرة ( ويكيبيديا ) حيث ذكر الربلة ووصفها وصفا صحيحا وذكر صورتها ، ثم ذكر من اسمائها المرادفة الينم . والموضوع مذكورة مصادره مما يعطيه ثقة ، وهو ينص على أن الربلة هي الينم كما هو ظن الحارث .

فهذان نصان موثقان أحدهما يذكر أن الينم هو
القريطة ، والثاني يذكر أن الينم هو الربلة .
وحيث إن القريطة تشبه الربلة كما ذكر أبو رافع
وحيث إني لا أعرف القريطة على الواقع فسؤالي لأبي رافع هو :

أيهما أكثر شبها بالربلة ، القريطة أم الينم كما وصفته المراجع ؟
وهل يمكن أن تكون القريطة من الينم ، والربلة من الينم أيضا ؟

أين أنت يا حاج سلام ؟

[مشاكس]

أبو رافع الظاعن
أبو عبدالرحمن
الحارث بن الهمام
عليكم سلام من الله ورحمة وبركات
زجيتم برجل ليس له في النبات لا ناقة ولا جمل
لايعدو أن يكون صاحب نقل لما يصل اليه من أصحاب البراري
ومن يسمون النباتات بأسماء متناقلة من أهل الترحال خلف طوائف
النحل فكل همهم الوصول الي الأرض التي أصابتها السماء وأنبتت الكلأ
فهم حريصون كل الحرص على معرفة اسم النبتة ومعرفة خصائصها
فما عرفته منهم أن هذه النبتة هي الربلة بالفتح وهي على ضربين
الضرب الأول ينبت في تهامة الحجازفي جبالها ونباته أشبه في سوقه
بالريحان ينمو في حدود الخمسة والعشرين سانتي متر يزيدقليلا أو ينقص
أغصانه متطاولة لم أحرص على معرفة ثمره ولكن ان لم تخني الذاكرة
فهو يجمع على مثيل حب الذرة البيضاء وأوراقه وأزهاره مماثلة لما أورده
صاحبنا المدير أبو عبدالرحمن وليس له ما يشبه السنبل إطلاقا
والضرب الثاني ماينمو في جبال الحجاز جبال الطائف وما حولها فقد أورد ابو عبدالرحمن صورتها
وغالبا ما تكون متقاربة من الأرض
وقد علمت من أحد إخواننا في نجد أن لديهم في القصيم نبات يسمى الربلة بالكسر وذكر أنها
نبات له رائحة نفاثة وفيها شيء من الروعة ويقوم القدماء بجمعها وقت اكتمال نموها وتجفيفها
ووضعها في المستودعات ليتم في وقت الجفاف وضعها كعلف لدوبهم وما ذكره عنها أنها تنمو
بصورة كبيرة إضافة الى أنهاقد تصل الى أكثر من نصف متر
هذا مالدى العبد الفقير إلى الله
كتبه
مشاكس

[مطفي النور]

امسكوا عني الحاج سلااااااااام

الربله نبات وريقي سميك الورقة الى حدما وعريضها تنمو وريقاته على ارتفاع منخفظ بشكل موازي للتربه

في حين ان الريل وبلهجه اخرى (الرين) شجيره قد ترتفع عن الارض مايقارب نصف المتر وهي ذات وريقات صغيرة الحجم تشبه وريقات الشيح او الشيع وتقارب لها في اللون

هذا للفائده وتكفون امسكوا عني سلاااااااااااااااام

شكراااااااااا

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

السلام عليكم ورحمة الله.

أعود لموضوعنا فأقول :

أنا الحقيقة لا أعرف القريطة في الواقع
وإنما من خلال الكتب والمواقع .
وكلام أبي رافع المقتبس يذكر أن القريطة
تشبه ربلة السهول تماما إلا بقصر وعرض الورق وحبوبها أغلظ من حبوب الربلة الرملية.

وعليه فالقريطة قريبة جدا من ربلة السهول .
والذي أردت أن أضيفه هنا هو ذكر نصين مختلفين :
الأول وجدته في كتاب :النباتات المستخدمة في الطب الشعبي السعودي ، والذي طبعته مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية .حيث ذكر القريطة وذكر من اسمائها المرادفة الينم . وهذا الكتاب طبع بلا شك تحت إشراف مختصين ، ولا شك أنهم سمعوا أو قرأوا هذا الاسم للقريطة .
والثاني : وجدته في الموسوعة الحرة ( ويكيبيديا ) حيث ذكر الربلة ووصفها وصفا صحيحا وذكر صورتها ، ثم ذكر من اسمائها المرادفة الينم . والموضوع مذكورة مصادره مما يعطيه ثقة ، وهو ينص على أن الربلة هي الينم كما هو ظن الحارث .

فهذان نصان موثقان أحدهما يذكر أن الينم هو
القريطة ، والثاني يذكر أن الينم هو الربلة .
وحيث إن القريطة تشبه الربلة كما ذكر أبو رافع
وحيث إني لا أعرف القريطة على الواقع فسؤالي لأبي رافع هو :

أيهما أكثر شبها بالربلة ، القريطة أم الينم كما وصفته المراجع ؟
وهل يمكن أن تكون القريطة من الينم ، والربلة من الينم أيضا ؟

أين أنت يا حاج سلام ؟

لقد ركضتَ خيلك في مضمار التحدي أيها الفارس .
فكنتَ صاحب الحصان المجلي .فلله درك أخي الحارث .

الآن أحسستُ ببرد اليقين ينسرب في عروقي .
وانقشعتْ عن عينيَّ غمامةٌ كانتْ تحبُ عني زرقة السماء الصافية .

أمــا ما هو الأقرب شبهاً للربلة فهو بلا شك ولا ريب :
الينمة على ما وصفتها المراجع .
كما قالوا : هي نبتة من أحرار البقول تنبت في السهل ودكادك الارض لها ورق طوال لطاف محدب الاطراف عليه وبر أغبر كانه قطع الفراء وزهرتها مثل سنبلة الشعير وحبها صغير .

فإذا ثبتَ لدينا أنهم وصفوا الينمة بما يطابق القريطة .
فقدْ حصل اليقين أن الاسم أعني الينمة يشمل القريطة والربلة .

جزاك الله خيراً ...

والحمد لله الذي لم يخبْ ظني في فتيان ثمالة .

وعسى الله أنْ يجعل بدايتي معهم تصلني بنهايةٍ حافلة بالنجاح والتحقيق والتدقيق .
في مسالك هذا العلم النفيس .

[أبو عبدالرحمن]

أشكرك يا حليفي ـ مشاكس ـ على هذه المداخلة

خويك.خاف يكون حاست عليه الصور!! ولوحة المفاتيح لم تنشف من شجرة الضرو!!!

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أبو رافع الظاعن

أبو عبدالرحمن
الحارث بن الهمام
عليكم سلام من الله ورحمة وبركات
زجيتم برجل ليس له في النبات لا ناقة ولا جمل
لايعدو أن يكون صاحب نقل لما يصل اليه من أصحاب البراري
ومن يسمون النباتات بأسماء متناقلة من أهل الترحال خلف طوائف
النحل فكل همهم الوصول الي الأرض التي أصابتها السماء وأنبتت الكلأ
فهم حريصون كل الحرص على معرفة اسم النبتة ومعرفة خصائصها
فما عرفته منهم أن هذه النبتة هي الربلة بالفتح وهي على ضربين
الضرب الأول ينبت في تهامة الحجازفي جبالها ونباته أشبه في سوقه
بالريحان ينمو في حدود الخمسة والعشرين سانتي متر يزيدقليلا أو ينقص
أغصانه متطاولة لم أحرص على معرفة ثمره ولكن ان لم تخني الذاكرة
فهو يجمع على مثيل حب الذرة البيضاء وأوراقه وأزهاره مماثلة لما أورده
صاحبنا المدير أبو عبدالرحمن وليس له ما يشبه السنبل إطلاقا
والضرب الثاني ماينمو في جبال الحجاز جبال الطائف وما حولها فقد أورد ابو عبدالرحمن صورتها
وغالبا ما تكون متقاربة من الأرض
وقد علمت من أحد إخواننا في نجد أن لديهم في القصيم نبات يسمى الربلة بالكسر وذكر أنها
نبات له رائحة نفاثة وفيها شيء من الروعة ويقوم القدماء بجمعها وقت اكتمال نموها وتجفيفها
ووضعها في المستودعات ليتم في وقت الجفاف وضعها كعلف لدوبهم وما ذكره عنها أنها تنمو
بصورة كبيرة إضافة الى أنهاقد تصل الى أكثر من نصف متر
هذا مالدى العبد الفقير إلى الله
كتبه

مشاكس

أشكرك أخي مشاكس على تهجمك على ما تزعمُ أنك لا تعرفه !
فلما أبنتَ عن دخيلة الأمر تبين أنك تعرفه .

إضافتك رائعة عن الرَّبْلة !بنوعيها .
وأمَّا ما نقلته عن النجدي حول رِبلةِ نجد فأصابَ شيئاً
وبالغ في آخر ، وأنا من أخبر الناس بربلة نجد فقد رعيتها مع غنمي وأنا صغير ، ثم حفظتُ لها العهد بعدما كبرتُ ، فكنتُ أتعاهدها بالزيارة كلما جيدت الأرض بالمطر !

وعلى فكرة :فطعمها ورائحتها قريبة من طعم ورائحة البرسيم .
ولا تحتاج لأحد من نجد وعندك أبو رافع الظاعن ،فسيكفيك هذه الناحية بحول الله تعالى .فيما يخصُّ ربلة السهول .
وأما ما زُعمَ أنها تطول حتى تبلغ نصف المتر !
فهذا ما لم أره رغم حرصي على أنْ أرى أكبر ربلة في كل عام .فهي أقلُّ من ذلك .

تقبل الله عملك ،أخي مشاكس .

[مشاكس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن

أشكرك يا حليفي ـ مشاكس ـ على هذه المداخلة

خويك.خاف يكون حاست عليه الصور!! ولوحة المفاتيح لم تنشف من شجرة الضرو!!!

أبو عبدالرحمن
لن أتمادى معك في الحلف لأنه غير مأمون العواقب هههههه
لا تخف مادام حليفك المشاكس فسيشاكس حتى آخر قطرة

[الحارث بن همام]

السلام عليكم ورحمة الله.

أرى ضيفنا أبا رافع الظاعن قد اقتنع بأن الربلة بالكسر ، والقريطة ، هما من أنواع الينم ...

وأقول : مازال للبحث بقية ، فقد قرأت له اليوم في كتاب : دليل الصحراء في المملكة العربية السعودية للباحث محمد اليوسفي ما يلي :

قال الباحث عن الربل بالفتح : هو عدة أنواع ، وذكر أربعة : الربلة ( المسيكة ) يميزها طول السنبلة . الربلة ( خنانة النعجة ) سنابلها قصيرة في طرف الحامل ( أترك تفسير الخنانة لحليفنا النجدي ) . الربلة ( الينم ) سنابلها قصيرة لكن اوراقها اعرض من اوراق خنانة النعجة . والربلة ( القريطة ) أطراف أوراقها بيضية الشكل .
ووضع صورا لهذه الأنواع أقوم بنقلها لكم للفائدة ( مع ملاحظة أننا في هذا المنتدى حريصين على أن تكون صور النباتات التي نذكرها حصرية وخاصة بالمنتدى ، لكن هذا الموضوع بدأ في شكل تساؤل من صديقنا النجدي ، ولعلنا نتمكن من جمع صوره لاحقا ، ولعل صديقنا النجدي يساعدنا في هذا ) . وهذه الصور من كتاب اليوسفي :

1) الربلة المسيكة :

2) الربلة خنانة النعجة :

3) الربلة الينم :

4) الربلة القريطة :

ما يستفاد من النص :

هذا النص في نظري مهم جدا ، وكتب بواسطة خبير تجول في البراري بنفسه وكتب وصور من الواقع ، ومن فوائده :

1) أنه أكد لنا وأعطانا ما يشبه اليقين أن الربلة والينم والقريطة التي تردد ذكرها لدينا في اليومين الماضيين ، أنها جميعا فصيلة واحدة ومتقاربة جدا ، وأنواع لأصل واحد .

2) الباحث اليوسفي يميل إلى أن الينم نوع من الربلة ، وسبق لصديقنا أبي رافع النجدي أنه مال إلى أن الربلة بالكسر نوع من الينم .

3) وأقول : حيث إن القريطة والربلة بكسر الراء والتاء المربوطة ، والمسيك ، لم ترد في كتب النبات واللغة على أنها من أسماء النبات ، والذي ورد هو الينم ، فالأولى أن يقال إنها من أنواع الينم وليس العكس .

4) واحب أن أذكر ملاحظة على صاحب الكتاب ، وهي أنه وضع هذه الأنواع تحت اسم ( الربل ) بفتح الراء ، والتحقيق يوحي بأن الربل بالفتح الموجود في كتب النبات واللغة غير الربلة بالكسر المعروفة الآن ، وقد أشار لهذا التفريق الباحث عائش الحارثي ، وأظنه أول من فرق بينهما ، وهذا من حسنات كتابه الكثيرة . وفي كتب اللغة أن الربل بالفتح هو : ضروب من الشجر يتفطر بورق أخضر في آخر القيظ بعد الهيج ببرد الليل من غير مطر وذلك إذا برد الزمان عليها وأدبر الصيف . لكن الحارثي يرى أن الربل نبات معين ، وقد وضع صورة للربل كما يعرفه .

5) وأخيرا فقد اورد مشرفنا العام أبو عبدالرحمن صورة للربل الثمالي أو قل الجبلي ، لكن لم نعرف ثمرته ، ولم نميز بينه وبين ربل الحارثي ، فهل هو هو أو هو نوع آخر ؟ كما استدعى أبو عبدالرحمن صديقه النحال المشاكس ، ليذكر لنا ربلا آخر تهاميا ، دون أن يأتينا له بصورة .

وأرى أنني أنا وحليفنا النجدي قد انتهينا من الربلة السهلية ، وبقيت الربلة الجبلية والتهامية ، وعلى مدعي وجودهما اثبات الوجود ، والله المستعان .

أين أنت يا حاج سلام ؟