عشبة البركعان

[أبو رافع الظاعن]

رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان

والقيصوم مقارب للجعد من حيث الأوراق والرائحة إلا أنه أغلظ أوراقاً منه فهو بذلك على توسط بين البعيثران والجعد

كلام دقيق يا أبا عبد الرحمن ...

وليس عندي أي تعليق بعد هذا البيان ...

لم اعلق على ما ذكرتموه اخي فلنتش بانتظار رأي اخي ابو رافع سلمكما الله .

تفضل يا عميدنا فنحن في انتظار روائعكم !

إلا أنني موافق لك فيما ذهبت إليه في بيان سبب تسمية بعض الناس للبعيثران ب(المرار)!

غفر الله لي ولكما ...

[خالد العايذي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رافع الظاعن

كلام دقيق يا أبا عبد الرحمن ...

وليس عندي أي تعليق بعد هذا البيان ...

تفضل يا عميدنا فنحن في انتظار روائعكم !

إلا أنني موافق لك فيما ذهبت إليه في بيان سبب تسمية بعض الناس للبعيثران ب(المرار)!

غفر الله لي ولكما ...

أهلا بك مجدداً يا أبارافع وبك ياعميدنا الحاج سلام
كم يسعدني النقاش معكما لعلمي بأنه لن ينتهي هذا النقاش والحوار الا بفائدة
قد يتسلل الإستغراب لقلبيكما لما قلته آنفاً ولكنها الحقيقة عندي بدون أدنى شك فالقيصوم نبتة لها شكل ووصف وقوام يختلف كلياً عن البعيثران يدركه صاحب الإهتمام بالنبات
وإنما أحيل اسم القيصوم وركب على البعيثران وأشتهر عند أكثر الناس في زماننا هذا فقط فيما أعلم
فقد رافقت من هم أكبر مني سناً وقدراً ومن لهم علم بالنبات عندهم القيصوم والبعيثران شجرتان مختلفتان شكلاً ووصفاً لايمكن الخلط بينهما لإختلاف مابينهما للمهتم وبذلك لايمكن جمع هذين الإسمين على نبات واحد أو إحالت أحدهما على الآخر
وشهرة البعيثران بالقيصوم الآن أتت إما جهلاً من الناقل لعدم وقوفه عياناً على القيصوم في منابته أو جهلاً بالوصف فطُبق على غيره إما للرائحة أو الأغصان فظن أن البعيثران هو المراد بالقيصوم وهذا الخطأ يقع فيه من يفقد الدقة في الملاحظة نقلاً وتطبيقاً من غير أهل الإهتمام فقد رأيت من هذه العينة الكثير
وعلمي أن القيصوم زماننا هذا يكاد يكون نادر المشاهدة مما جعل الناس تطلق اسم القيصوم على البعيثران دون تحفظ وتلقيه دون شك مما أضفى عليه شهرة ليست له
هذا وقد بحثت في جوالي القديم عن صور القيصوم فقد صورته قبل 3 سنوات قريباً من رفحا لكني لم أجد تلك الصور وأعدكم بأني سأصوره لكم بإذن الله قريباً حال وجوده لتتضح الصورة ويزول اللبس

تحياتي للجميع

[خالد العايذي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رافع الظاعن

كلام دقيق يا أبا عبد الرحمن ...

وليس عندي أي تعليق بعد هذا البيان ...

تفضل يا عميدنا فنحن في انتظار روائعكم !

إلا أنني موافق لك فيما ذهبت إليه في بيان سبب تسمية بعض الناس للبعيثران ب(المرار)!

غفر الله لي ولكما ...

أهلا بك مجدداً يا أبارافع وبك ياعميدنا الحاج سلام
كم يسعدني النقاش معكما لعلمي بأنه لن ينتهي هذا النقاش والحوار الا بفائدة
قد يتسلل الإستغراب لقلبيكما لما قلته آنفاً ولكنها الحقيقة عندي دون أدنى شك فالقيصوم نبتة لها شكل ووصف وقوام يختلف كلياً عن البعيثران يدركه صاحب الإهتمام بالنبات
وإنما أحيل اسم القيصوم وركب على البعيثران وأشتهر عند أكثر الناس في زماننا هذا فقط فيما أعلم
فقد رافقت من هم أكبر مني سناً وقدراً ومن لهم علم بالنبات عندهم القيصوم والبعيثران شجرتان مختلفتان شكلاً ووصفاً لايمكن الخلط بينهما لإختلاف مابينهما للمهتم وبذلك لايمكن جمع هذين الإسمين على نبات واحد أو صرف اسم أحدهما إلى الآخر
وشهرة البعيثران بالقيصوم الآن أتت إما جهلاً من الناقل لعدم وقوفه عياناً على القيصوم في منابته أو جهلاً بالوصف فطُبق على غيره إما للرائحة أو الأغصان فظن أن البعيثران هو المراد بالقيصوم وهذا الخطأ يقع فيه من يفقد الدقة في الملاحظة نقلاً وتطبيقاً من غير أهل الإهتمام فقد رأيت من هذه العينة الكثير
وعلمي أن القيصوم زماننا هذا يكاد يكون نادر المشاهدة مما جعل الناس تطلق اسم القيصوم على البعيثران دون تحفظ وتلقيه دون شك مما أضفى عليه شهرة ليست له
هذا وقد بحثت في جوالي القديم عن صور القيصوم فقد صورته قبل 3 سنوات قريباً من رفحا لكني لم أجد تلك الصور وأعدكم بأني سأصوره لكم بإذن الله قريباً حال وجوده لتتضح الصورة ويزول اللبس

تحياتي للجميع

[الحاج سلام]

اخي ابوعبد الرحمن فلنتش . اخي ابو رافع الظاعن .الاخوة القراء .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

كنت وعدتكم بمداخلة في شأن تعليق اخي فلنتش عن ما اورده الاخ ابورافع من صور شجيرة سماها المرار، وذكر محدثكم في مداخلة له انها تشبه القيصوم ، فقال اخونا فلنتش انها العبيثران ، ثم اردف قائلا انه لاحظ ان الكثيرين يخلطون بين القيصوم والعبيثران وانهم يسمون هذه الشجرة باسم تلك وان معرفته بها كانت من خبير عارف .
ثم اورد اخونا المبجل ابورافع في تعليق لاحق له انه يرى ما رآه الاخ فلنتش وان الشجيرة التي وضع صورتها هي للعبيثران .

قلت والله المستعان انني تتبعت الشجيرتين في البراري والقفار منذ سنين وعرفني بكليهما عارفين من كبار السن منهم الاخ الاستاذ محمد بن عبدالله بن حمدان الكاتب الصحفي ومؤلف كتاب صبا نجد واحد خبراء النباتات البرية في نجد وسبق ان اختير مع بعض الادباء والكتاب منهم الشيخ بن خميس و الشيخ ابن ادريس لكتابة موسوعة مصورة عن نباتات نجد وقد بدأ فيها العمل ولم تتم .
قلت انني رأيت القيصوم بكثرة والعبيثران اقل منه في فيضة التنهاة واودية الشوكي وغيرها .
واليوم وبعد تعليق اخي فلنتش اعدت البحث في الكتب والاوراق للتأكد من ان ما تعلمته على الطبيعة هو المسجل في الكتب والمراجع فوجدت الاتي :

ان كتب النبات ومعاجم اللغة اوردت القيصوم والعبيثران ، قال ابن سيدة في المخصص :
]بو حنيفة: والعبيثَران والعبوثَران الواحدة بالهاء - وهو من ريحان البر طيّب الريح قريب الشّبه من القيصوم ونوره مثل نوره وهو أطيب منه يُشاكِه رائحة سُنبُل الطّيب وقيل العبيثران ]شجرة كثيرة الشّوك لا يكاد يُتخلّص منها وقيل - هو أغبر شبيه بالقيصوم إلا أن له شِمْراخاً مدلّى عليته نور أصفر شبيه بالذي يكون في وسط الأقحوان يُزرع بالبصرة في البساتين ويوضّع في المجالس مع الفاغية.
[ وقال ابن منظور في اللسان :[/
[

العَبَوْثَرانُ نبات كالقَيْصوم في الغُبْرة إِلا أَنه طَيِّب للأَكل، له قُضْبان دِقاق طيب الريح، وتفتح الثاء فيهما وتضم أَربع لغات.[

وقال الأَزهري: هو نبات ذَفِرُ الريح؛ وأَنشد
[ ] يا رِيَّها إِذا بدا صُناني، كأَنني جَاني عبيثران
[ قال الأَزهري: شبه ذَفَرَ صُنانه بذَفَر هذه الشجرة. [ والذَّفَر: شدة ذكاء الرائحة، طيبة كانت أَو خبيثة، وأَما الدَّفَر، بالدال المهملة، فلا يكون إِلا للمنتن. والواحدة عَبَوْثَرانة فإِذا يبست ثمرتها عادت صفراء كَدْراء.[/
[ وفي حديث قُسٍّ: ذاتُ حَوْذَان عبيثران وهو نبت طيب الرائحة من نبات البادية.[/
[ ويقال: عَبَوْثَران، بالواو وتفتح العين وتضم كما جاء في اللسان : والقيصوم - من نبات السهل؛ قال أَبو حنيفة:القيصوم من الذكور والقيصوم من الأَمْرار، وهو طيب الرائحة من رَياحين البر، وورقه هَدَب، وله نَوْرَة صفراء وهي تَنْهض على ساق وتطول؛ قال جرير:
[ نَبتَتْ بمَنْبِتِه فطابَ لشمِّها، ونَأَتْ عن الجَثْجاثِ والقيصوم
وقال الشاعر: بلادٌ بها القيصوم والشِّيحُ والغَضَى .

[F فلت : من كل ما سابق نستنبط ان القيصوم والعبيثران نباتان متشابهان في حجم الشجيرة ولونها واوراقها ونورها ورائحتها . اما في ما كتب حديثا عن النباتين فانني وجدت مزجا وتداخلا بين القيصوم والعبيثران ولكنني بالتحقيق والتدقيق استطيع القول
[ ان فصيلة القيصوم والعبيثران واحدة وهي فصيلة دوار الشمس المركبة:

[ وان اسم القيصوم العلمي هو :


Achillea Fragrantissime





واسم العبيثران العلمي هو :

Artemisia Judaica

[ وبامكان من اراد الاطلاع على صور للنباتين الدخول في محركات البحث على الانترنت للاطلاع على ذلك والمقارنة

وبقي لي القول بانني اعتقد ان الفارق بين نبات القيصوم والعبيثران ان نبات القيصوم اصلب عودا واغلظ من العبيثران وان نبات العبيثران يميل الى اللون الابيض فهو افتح لونا من القيصوم . كما ان اوراق القيصوم اطول من اوراق العبيثران واغلظ .واما بقية الصفات فهي واضحة فيما نقلت ، والله اعلم

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله :

كنت كتبت بالامس ما قرأتموه اعلاه ولما كان الوقت متأخرا ولم يكن الاتصال بالانترنت في احس احواله فقد اكتفيت بذلك ولكنني وجدت انه مر قرابة الاربع وعشرون ساعة ولم يتداخل احد مع ما كتبت فرأيت اضافة بعض النقاط وهي :

- ان العبيثران يسمى ايضا البعيثران بتقديم الباء ولا يكاد يعرف في بعض مناطق المملكة الا بهذا الاسم وكما هو معلوم في قواعد اللغة فان تقديم حرف على آخر في بعض الاسماء وارد .

- ان العبيثران او البعيثران منه بري ومنه ما يزرع في البساتين وقد اشار الى ذلك ابو حنيفة فيما نقلت عنه اعلاه ولكن البعيثران المزروع يختلف في الشكل على الاقل عن البري .

وقد شاهدته في جنوب المملكة يحصد من المزارع ويباع في الاسواق .

- سوف اضع بعض الصور المنقولة من الانترنت للعبيثران والقيصوم ان نجحت في ذلك .

عبيثران بري











البعيثران المزروع .


















قيصموم






زهرة القيصوم