رمان الجبل ( رمان البر , المظ )

[ابوسيفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

حياك الله يأبا سيفين
وجودك يشرفنا ، وتعليقك أثرى الموضوع
والحقيقة أني لم أتأكد من عسل المظ .
ولم أجد من يؤكده من أهل العسل .
وسبق لأبي عبدالرحمن أن وعدنا بصور لزهر المظ ،فإن وجد فيها زهورا متفتحة فليسارع جزاه الله خيرا بنشرها . وليبلغنا إن كان امتص منها ولو واحدة .

الله يبارك فيك ، والمداخله والنّقاش مع مثلكم مكسب 0
لكن ألايكفي كلام أبو حنيفه في هذا الصّدد ، وهو فيما يظهر مرجع في هذا الفن وقد أوردتم قوله في هذا الشأن ، كما أنني إطّلعت على ذلك في لسان العرب تحت مادة (( مذخ ))ونص ماورد : ـ

مذخ : المذخ بسكون الذال : عسل يظهر في جلنار المظ وهو رمان البر ; عن أبي حنيفة ، ويكثر حتى يتمذخه الناس . وتمذخه الناس : امتصوه عنه أيضا ، قال الدينوري :يمتص الإنسان حتى يمتلئ وتجرسه النحل .

وقد قيل أن ((مأبد )) وهي من السراه تشتهر بعسل المظ 0

وإليك هذه الأبيات من قصيده لأبي ذؤيب الهُذلي لعلّها في وصف محبوبته

فجاء بمزج لم ير الناس مثله *** هو الضحك إلا أنه عمل النحل
يمانية أحيا لها مظ مأبد *** وآل قراس صوب أرمية كحل

[أبو عبيدة]

يعطيك العافيه

[أبو رامز]

اليوم طلعت الديرة انا ولد عمي واكلنا رمان (فقش) واتجهنا للوادي واكلنا ليمون بازهير
يعطيك العافية يابن همام ولا تحرمنا من دروسك المتخصصة في الحياة البرية

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن

يعطيك العافية ..أستاذنا وباحثنا ـ الحارث بن همام ـ

الذي في جعبتي مختلف كثيرا عما أشرت إليه...

رجعت إلى ألبوم الصور الخاص بالأشجار والنباتات...ووجدت في أحد المجلدات صور تشبه كثيرا هذه الشجرة التي ذكرتها...وهذه صور منها..

^

^

^

^

لكن المظ..في رحلة تصوير الألال ـ في ذلالة ـ وعند مروري بالصب السد ..شاهدت هذه الشجرة...وعرضتها على الحاج سلام عبر الرسائل الخاصة,,فقال : ربما تكون المظ..يعني ما أشرت إليه برمان البر..

^

^

^

و الخبير في رحلتنا بوادي الضيق :العم :حميد الثمالي . أوضح لنا شجرة غريبة..وقال :هذه رمانة الجبل!

^

^

^

^

^

وفعلا وجدت هذه الشجرة في معجم النبات ..وسماها د قشاق بـ الإثراء...

والآن

لعلك مع خبراء المنتدى ينزاح هذا الاختلاف..ونرجع كل شجرة لمسماها.

حياك يا أبا عبدالرحمن
إضافات مفيدة ومهمة .


أرى أن الصور السبع الأولى جميعها لرمان الجبل .
بما فيها صور ذلالة . وإن كان الظمأ قد أثر على بعضها .
وإن كانت الصورة من بعيد ولا تظهر بوضوح ، إلا الصورة الرابعة
والسادسة .
وواضحة صورة الحصرمة وهي خضراء ويابسة .


أما بالنسبة للصور الأربع الأخيرة فهي مختلفة من حيث
الشكل والورق والزهرة . ولا أظن أنها لرمانة الجبل التي أعرفها
فحبذا لو راجعت الخبير لعله يوجد لبس في الموضوع . وخصوصا
أن (قشاش) سماها باسم آخر .

وسؤالي : هل أورد قشاش شجرة المظ ؟ وكيف صورها ؟

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة

يعطيك العافيه

الله يعافيك
شكرا لمرورك .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رامز

اليوم طلعت الديرة انا ولد عمي واكلنا رمان (فقش) واتجهنا للوادي واكلنا ليمون بازهير


يعطيك العافية يابن همام ولا تحرمنا من دروسك المتخصصة في الحياة البرية

حياك الله يا أبا رامز ، مرورك يسعدني .
هل استوى الرمان ؟
لماذا لم تأكل من الصم فهو أفضل ؟
أما الليمون فهو لا يؤكل بل يتمصصونه كما يفعلون بعسل المظ !!

[مجنونها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

الحقيقة أني أعرف شجرة رمان البر منذ صغري
فقد وجدت شجرة صغيرة أمام بيتنا ، كان ( قرو)
(ومربض)و (مربط) كلابنا الذين عاصرتهم ( عروان) وغلاب) تحتها.
وللأسف أني لم أتفقدها لأعلم بقاءها من عدمه .

حياك الله أخي الحارث
موضوعك جميل وأضاف لمعرفتي ما كنت أجهلة
إستوقني الحديث عن عروان وغلاب وسألت أهل الخبرة فذكروا لي حكاية عن عروانكم أما غلاب فلا يعرفونه
يقول الراوي أن عروان أرقش اللون رقبته بيضاء وكتوفه مع فخذيه سوداء أما ( مثناته ) فلونها أبيض
يقول هو الحارس الأمين حين كانت الكلاب تأكل العنب عمد صاحبه إليه ليحرسه منها فكان يسرح في سلسلته تحت العنب وهو مثمر ولا يأكل منه شيء بل ينبح الكلاب التي تأتيه ويخيفها بحجمه الكبير .

شكراً لمثل هذا الموضوع وهذه الاضافات الذهبية من المتداخلين .

[رويعي الغنم]

أخي الكريم أبو عبدالرحمن : أدري أنك أهديت مرجعك والآن تحصد ثمار هديتك , تحصدها لأنك تكتب من الذاكره , وقد تخون الذاكرة صاحبها أحيانا , ولأن من أهديت أليه الهدية سيتفلسف منها حتى لو كانت الفلسفة ضدك وضد خبيرنا .
عن ألأثرار يقول الدكتور قشاش , قال عرام السلمي : ألأثرار له ورق يشبه الصعتر , وشوك نحو شوك الرمان , ويقدح ناره أذا كان يابسا فيقتدح سريعا .
ويقول : أن بني سفيان (من ثقيف) يسمون ألأثرار بالخشاش , وكذلك أهل الفقرة من حرب , وبعض قبائل هذيل تسمي شجرة ألأثرار أذا نبتت في أودية السراة بالخشاش , وأذا نبتت في قمم الجبال سموها أثرارا .
الخلاصه : يبدو لي أن رمانة الجبل التي ذكرها الخبير وجلب صورها المشرف العام تختلف عن ألأثرار الموجودة صوره في المعجم .
لذلك يبقى السؤال قائما , (هل رمان الجبل هو ما وصفه الخبير أم الذي وصفه ابن همام ؟.)
الجواب : ليت ابن همام يتكرم ويحضر معه غصنا منها ليعرضه بمنتصف شعبان على الخبراء وأعضاء البعثه العلمية ليحددوا لنا أسمها , علما أنني أجد في كلام ابن همام دقة وثقة بالمعلومة مبنية في جانب منها على خبرة بهذه الشجرة بدأت منذ الصغر .

أخي الكريم الحارث بن همام : نعم ذكر الدكتور قشاش شجرة المظ , وتختلف صورها كليا عن الشجرة التي ذكرت , وسوف أعطيكم نبذة مختصرة من كلامه في مداخلة لاحقه .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنونها

حياك الله أخي الحارث
موضوعك جميل وأضاف لمعرفتي ما كنت أجهلة
إستوقني الحديث عن عروان وغلاب وسألت أهل الخبرة فذكروا لي حكاية عن عروانكم أما غلاب فلا يعرفونه
يقول الراوي أن عروان أرقش اللون رقبته بيضاء وكتوفه مع فخذيه سوداء أما ( مثناته ) فلونها أبيض
يقول هو الحارس الأمين حين كانت الكلاب تأكل العنب عمد صاحبه إليه ليحرسه منها فكان يسرح في سلسلته تحت العنب وهو مثمر ولا يأكل منه شيء بل ينبح الكلاب التي تأتيه ويخيفها بحجمه الكبير .

شكراً لمثل هذا الموضوع وهذه الاضافات الذهبية

مرحبا بك يا مجنونها
أكيد لديك مصادر موثوقة
الصفات التي ذكرتها صحيحة وإن كنت لا
أتذكر لون المثانة !!
لكن الزيادة من الثقة مقبولة .

[أبو رامز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

حياك الله يا أبا رامز ، مرورك يسعدني .
هل استوى الرمان ؟
لماذا لم تأكل من الصم فهو أفضل ؟
أما الليمون فهو لا يؤكل بل يتمصصونه كما يفعلون بعسل المظ !!

ياهلا والله اسفرت وانورت...
يقولون باقي ماستوى واكلنا فقش لأن أغلبه نصف استوى
اما الليمون يمصونها إذا قطعت بالسكين يابن همام :19:
ونحن في الوادي وما حوالينا سكاكين نقرش ونأكل
تفضلوا.... بالعافية:19: