قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة الثالثة

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف بن عبدالعزيز الثمالي

كثيراً ماتُفضِي مثل هذه الحوارات ,والإستقراءات,والإستنتجات إلى الحقيقة التي يتعطش القاريء والباحث إليها ويحبذ الوصول إليها
فمثل هذه الطرق والأساليب التي تحاصر بها المعلومة ليتم المسك بها ومن ثم يأتي بعدها التعميم بالإضافة إلى دخول أطرافٍ فيها
كابن همّام والذي أراه قد دخل فيها بأسلوب الرّجل أوالباحث الذي قد اتكأعلى معلومات متعوب عليها ويريد تمحيصها شأنه في ذلك
شأن الباحث الذي يجمع المعلومات ويلتقط العينات ولربما يضع الفروض مستخدماً وسائل البحث العلمي كل ذلك وما قد قدّمه الإخوة
ومايقدموه لنا مع ابن همّام وهم المستعين بالله وابو عبدالرّحمن ليذكرني بالبحوث الجامعية وأن هناك كتاباً عن قبيلة ثمالة في طور
التكوين فمن هو أبوه

دمتم بخيروعافية
محبكم /خلف بن عبدالعزيز الثمالي

الأخ خلف مع شكري وتقديري ، أنا مجرد قاريء لنصوص محدودة ، نسأل الله العون .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم

كاتبنا العزيز ابن همام : مشكور على ما تقدمه لنا من معلومات قيمة عن تاريخ قبيلتنا ثماله , وأود المساهمة بما يلي :
أولا :على الرابط أدناه المشاركة رقم (35) لكاتبها العسعوس وفيها معلومات قيمة عن ترحال الأزد والمحطات التي نزلوا بها أثناء رحيلهم من مأرب الى بلدان المهجر التي أستقروا فيها , ومن تلك المحطات التي كانت ثمالة معهم فيها منطقة أبيدة التي أفترقوا عند الترحال منها الى ثلاث فرق أحداها ثماله التي توجهت الى المكان الذي أشرت أليه وأشكل عليك كما أشكل علينا .
http://www.zahran.org/vb/showthread.php?t=20808&page=4
ثانيا : على الرابط أدناه معلومات قيمة عن أبيده بعنوان وادي أبيدة في المصادر القديمة للكاتب عبدالله الزهراني :
http://www.albahah.net/NewsDetails.aspx?no=756&Depno=2
ثالثا : قد تكون المحطة التي أشرت اليها (أرض نجد حال بينها وبين السروات قبائل من عيلان) محطة سابقة لوادي جفن كالمحطات التي سبقتها وأقامت فيها بعض قبائل الأزد ومنها أبيدة .
وقد يحصل التباس على من نقل الأخبار للمؤلف بسبب جغرافيا الأرض لأن السرات متعرجة ويتعرج غالبا بتعرجها النجد مما يليها , فالسرات تمتد من غرب الطائف متجهة من الشمال الى الجنوب ثم تتقلب في الأتجاه بين الشمال والشرق مكونة بذلك جيبا , ثم تتقلب في الأتجاه بين الشرق والجنوب بعد أن تتجاوز فروع بلاد ثمالة التي من آخرها حمى بلاد ثماله , ثم بعد ذلك يخترق سراة قبائل عيلان أحدى الطرق الرئيسة القادمة من تهامة من خلال سلامه (بتشديد اللام) فمن يمر من خلال تلك الطريق ألآتية من الغور من المسافرين ويقال له أن ثمالة تلي ديارهم ديار عيلان سيخال أليه أنها في عالية نجد وليس في السراه لأنهم لا يعلمون عن الجيب الناتىء جنوبا والذي يشكل وادي جفن وروافده جزءا منه والذي حلت ثمالة بأدناه (منطقة السد) .

الأخ رويعي الغنم سلمه الله ، مشاركتك تحتوي ثلاثة أفكار :

الأولى : ماذكره العسعوس عن قبيلتي ( فهم وعدوان ) وأحب التنبيه إلى وجود فرق بين قبيلتي ( فهم وعدوان ) من دوس من زهران وقبيلتي ( فهم وعدوان )
من قيس عيلان ، والعسعوس الزهراني قد أشار لهذا ، وحذر من الخلط بينهما فقال في المقال نفسه : " وقد تبين لنا ماوقع من لبس وخلط بين قبيلتي بني عدوان
وفهم بزهران ، وعدوان قيس عيلان ، وقد اتضحت لنا مواقع وديار كل قبيلة ، فشتان بينهما ، والسبب هو تشابه مسمى القبيلتين ..."

الثانية : الخريطه التي نقلتها صحيحه في نظري ، لأن صاحبها فرق بين فهم وعدوان في أبيدة في زهران ، وبين فهم وعدوان جنوب الطائف .

الثالثة : ماذكرته من تعرج السراة ، وظن العابرين أن ثمالة في نجد ....هذا فهمٌ لك ، وقراءةٌ نقدرها .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

منقووووووول.
وسطر الهمداني في صفة جزيرة العرب جملة من اراضي عدوان ، كما حوت قصائد ذي الإصبع العدواني العديد منها فمن اراضي ومنازل عدوان قديماً نذكر شيء منها مايلي
بقران : من السراة وادي يقع جنوباً من الطائف ويبعد 25 كيلو متراً يسكنه الان قبيلة الثبتة من بني سعد . قال ذو الاصبع العدواني:
جلبنا الخيل من بقران قُبا ..... تجوب الارض فجاً بعد فج ً

معدن البرام ( معدن البلور ) : وادي في جنوب الطائف في سراة عدوان ذكره ابن حزم ، وذكرها الحموي فقال : (( قرية بين مكة والطائف يقال لها المعدن معدن البرام كثيرة النخل والزروع والمياه : مياه الأبار ))
سوق عكاظ : لبني عدوان والقثمة والعصمه وثقيف في وقتنا الحاضر
العمر : جبل في السراة لعدوان .
السرين ( السران ) وادي في تهامة قال ذو الإصبع العدواني في ثناء قومه :
لهم كانت اعالي الارض .... فالسران والعرض
إلى ماحازه الحزن .......... فما أسهل للحمض
إلى الكفرين من نخلة ...... فالداءة فالمرض
يلملم : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ويبعد 100 كيلو متر عن مكة
الليث : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف يلي وادي مركوب من الجنوب ، ذكرها الهمداني
مطار : وهي نجد سراة عدوان شرق اودية الطائف ( جنوب شرق الطائف ) ذكرها الهمداني ، وقال الحموي : (( مُطار : قرية من قرى الطائف )) .
المرار : وادي في السراة باتجاه المندق ذكرها ذي الاصبع العدواني
رقبة ( ركبة ) مفيض وادي ليه قال ذي الاصبع العدواني
ولنا منازل برقبة لا ...... يُسمع فيه تهاذي الأخبار
اسلع : ذكره الهمداني
بطن قطن : من السراة ذكرها الهمداني .
الجريب : في تهامة وادي لعدوان اجلاهم عنه قرمل بن عمرو الشيباني وهو غير جريب نجد .
السوار : من السراة ،ذكره الهمداني
معور : ولعلها مصحفة ويكون اصلها مهور قرية في وادي عرادات احد اودية السراة ، ذكرها ذي الاصبع العدواني في شعره
مركوب : من الغور واد يقع جنوب غرب الطائف ذكره الهمداني
النجار : موضع في السراة ، ذكره الهمداني
مُنزل احرار الحواضن فيه ..... كل قرم مُتوج جبار
منازل كنانة
كنانة هم البطون الذين كانوا في ضواحي مكة
ومن منازلهم في طريق مكة : شامة وطفيل وهما جبلان ذكرهما بلال في قولة:
وهل أردن يوماًُ مياه مجنة = وهل يبدون لي شامة وطفيل
ومجنة آبار لكنانة بالقرب من جبلي شامة وطفيل ، وكان للعرب سوق في مجنة
كما ذكر ياقوت أن مجنة كانت منزلاً للدائل من كنانة .
ومن منازل كنانة :
1ـ معدن البرم طريق الطائف قال بذلك
2ـ الأبواء وهو جبل في طريق المدينة 3ـ وادي نخلة
4ـ ودان وهو من منازل بني ضمرة
5 ـ الفرع

الأخ منقاش بعد جزيل الشكر ، تعجبني إضافاتك .
ماذكرته من منازل عدوان وكنانة أغلبه صحيح ، وبعضه يحتاج لمراجعة وتحقيق .
مع ملا حظة أن منازل فهم وعدوان في الجاهلية وصدر الإسلام هي في الغالب منازل بني سعد في الوقتالحاضر ، فإن بني سعد الذين أرضعوا الرسول لم تكن لهم سراة ، ولا منازل جنوب الطائف ، وإنما منازلهم أعلى النخلتين ( الشامية واليمانية ) أي ( قرن المنازل ، ذات عرق ، أوطاس .... ) بل إني أحسب ( بني شبابة ) الذين تأتي سراتهم بعد سراة ( فهم وعدوان ) هم بنو شبابة بن فهم بن عمرو ، أي أنها امتداد لسراة فهم .
وقد جاء في الكتب أن من مواضع شبابة ( الحداب ) وأظنها حداب بني سعد المعروفه الآن ، وفي الخبر أن سليمان بن عبدالملك لما أتى الطائف قال لوليه : " انظر لي عسلاً من عسل الندغ والسحاء ، أخضر في السقاء أبيض في الإناء ، من حداب بني شبابة "

[زملوق]

أبو عبدالرحمن
للتصحيح
نعرف منطقة في عورش اسمها قوسى يحددها لك المستعين بالله

[سنا الهجرة]

مجهووووووووووووود رائع

بارك الله فيكم وفي علمكم

[راعي السواني]

الأخوان ابو عبدالرحمن وزملوق : بناءا على أستفسار زملوق (الله يعطيه عقل) عن قواسي فقد سألت المستعين بالله الذي سأل والدته لأنها أهم مصادر معلوماته , وكان الجواب كما يلي :
أذا نزلت من نمرة ثمالة لعورش بطريق السيارة الحالي حتى تصل بطن الوادي (وادي عورش)يتفرع الطريق الى فرعين أحدهما يتياسر ويتبطن(يكت)الوادي نزولا , والآخر يتيامن الوادي صعودا مسافة حوالي 300متر فتلك هي بطن قوسى وفيها موارد ماء ومنازل (جنبان , جمع جناب) لأهل العود والطنب والعمود (كناية عن الباديه الرحل) .
من قواسي أذا أتجهت شمالا بطريق السياره فتلك الشعاب تسمى أم خزيم التي تطل عليها نمره , وأذا أتجهت جنوبا من قواس مع خط السياره المتجه للعيله فستسلك شعب خليص ثم خلص .
وأذا أتجهت شرقا من قوسى فذلك وادي عورش , وأذا أتجهت من قوسى غربا (لا يوجد طريق للسياره) فتلك هي قواسي الموصلة الى شفا بني عمر .

[أبو عبدالرحمن]

مشكور يا راعي السواني....بيض الله وجهك..وبيض الله وجهه المستعين بالله

ومتع الله والدة ابو عبدالله بالصحة والعافية..