أستراحه مع داب من الدواب.

[المقداد]

عودا حميدا يابن همام .
ولا اظن خيطي ميطي يستطيع ان يشكك في مصدركم .ولا أظنه الا متراجعا عن ماصرح به سابقا خصوصا ان مثل هذه المصادر قويه جدا

[المقداد]

كما لايفوت ان نقف على مفردات هذه الرحله العلميه ونقدم شكرنا لك و للأستاذ نت الذي زاد الأسطوانة حرجا

[منقاش]

تبارك الله ما شاء الله عليك يبن همام , وأضحك الله سنك كما أضحكتني مع كل سطر من ما كتبت عن هذي الرحله العلميه المخيفه والفريده في مجالها وطلابها وعلماها.
والآن أستطيع أقول لك أنك ضبطت ترددك 100% على تردد الخيطي ميطي اللي هو في ألأساس تردد شيخكم ابو نقشه ...
وهالحين نعود لمتن الموضوع , وأستطيع أقول مره ثانيه وبثقه عمياء ولا هي مفتحه أنك طالب علم مجتهد , والمجتهد أذا أصاب له أجرين , وأذا أخطا ماله ألا أجر واحد .
ومكمن خطاك يوم الله ما هداك , أنك طلبت العلم عند من ضيع العلوم كلها , والطعن هذا له مسندات شرعيه , ودحديرات من سبول القبايل .

ألأوله , أنك تعرف ومثلك ما يجهل , أن كل من عمره ناهز الثمانينات , علومه يوخذ منها ويرد , الحيث أنه يبدا المنشار ياكل فيها (الذاكره تضعف) وهو رايح جاي , يعني خذ من كلامه وخلي , لكن أذا تواتر الخبر من أكثر من واحد يقبل بدرجة حسن .
أما أذا وصل التسعينيات , فيبدا رفع القلم عنه , سواء ضربك بالشون أو أعطاك من المهلفات والبقش اللي فرحان أنك جايبها لنا , وتحسب أنك جبت راس كليب .
أما اللي ناهز الميه وجالس بالظلمه في الزوه أو في آخر المجلس , فهذ يظلمه كل من يسأله , ويجب محاكمة السائل , ومن الرحمه به تركه في حاله وبلاشي نقحمه في الباطل وفي شهادات مضى عليها تسعين عام وهو بالكاد يتذكر عشاه البارح , نسأل الله لنا وله حسن الخاتمه في الدنيا , والجنة في الآخره ...

الثانيه , الواقعه أم كلب وأمحوه , شاهدها ركاب التيوس كان غر جاهل عمره عشر سنوات , ولا أستبعد أن التيس اللي كان يركبه أكبر منه في وقت الحادثه .
بعباره ثانيه , شاهدك وقت الحادثه كان جويهل مابلع سن الرشد والتميز , وربما تلمى له بعض اللوامي , أو تلمى له واحد من جن تهامه أم الهامه .

الثالثه , واضح أنك أصابك رهاب شديد من الشون , ومع الرهاب دخل رزك بصل وثوم ومعها قرفه وأنت تناظر في شون الشيخ وهي مسلطه عليك , وهذا ربما أثر على أستيعابك للسالفه على مافيها من العلات والهنات والونات .

الرابعه , المفروض أنك تخاطب كل جيل بمصطلحاته ولا تربكه في شي ما تعود عليه , حتى تحصل على الفايده اللي ترجيها , فمثلا , في قياس المسافات المفروض ما تسأله بالأمتار , السؤال اللي أنتهى بمسافة مقدارها خيطي ميطي .
المفروض أنك قلت للشيخ , هي غلوة الحجر مرتين والا ثلاث والا عشر ؟ , لو سألته بهالأسلوب وهالمقايس , كان شفت كيف تنسمح أسارير الشيخ ويعطيك جواب غير الخيطي والميطي .....

الخامسه , لو تناسينا كل العلل والعذاريب اللي في الشاهد والراوي والروايه , كيف نقبل شهادة شاهد في طول أمحوه ما شافها ألا مره واحده في حياته ؟ , كيف نقبلها وهو ما يدري هي جاهله صغيره ما أكتمل نموها بعد مثل حال الشاهد الصغير ركاب التيوس اللي يومها ما تجاوز عمره العشر , والا بالغه أو حتى عانس ؟.

والزبده : شهادة هذا الشيخ يعتد بها في ظاهرة طيران ألأمحوه لأنها تطابقت مع غيره من الشهود , وما تبقى من الشهاده , نحدد لك جلسه ثانيه تجيب فيها شاهد غيره ترقع بها شهادة ركاب التيوس , ووقتها ننظر في شهادته بالقبول أو الرفض , وشكرا ..

[الحارث بن همام]

قول عذبالله من الشيطان يا شيخ منقاش .
كيف ترد شهادة شيخ من كبار شيوخ ثمالة ؟
ولأسباب غير منطقية . نحو كبر السن أو صغر السن .

وأنت تعلم أن كبر السن لا يزيد المرء إلا حكمة وتجربة .

أما صغر السن فالفقهاء ذكروا أن العبرة في الشهادة بزمن الأداء وليس زمن التحمل . فيمكن للشخص أن يتحمل الشهادة صغيرا ثم يؤديها وهو كبير .

فإن كان ولابد من شاهد آخر فهذا المقداد الأكبر تقدم بشهادة مماثلة ، فماذا تقول في شهادته ؟ هل ستردها ؟ بالرغم من أنها شهادة بلا تيس ولا شون ولا إرهاب ...

[منقاش]

حليفي الشيخ ابن همام حفظه الله :بخصوص المقداد ألأعظم , أنا عندي قناعه أقولها لك من هالحين , قناعه شبه نهائيه أن الرجل يحتاج لتسنين قبل أجازة شهادته , لأن عامل السن مهم جدا خصوصا أذا عرفت أن حليفي المقداد ألأصغر يمشي هالأيام في الثمانينيات , فما بالك بالأعظم ؟.
وعلى كل ألأحوال , ألآن ثابت عندنا وجود داب في بيئتنا بألوان متفق عليها , أسمه أم حوه , وثابت أنه يطير , ومختلف على طوله وعلى فصيلته .
بدر الدجى وعرعرة المنتدى بحث في النت ولا لقي أي داب موجود على هالجزيره العربيه والشرق ألأوسط يشابه أوصاف ألأمحوه ألا الداب اللي عرض عليكم ألأسطوانه صوره .
الحل : جيبوا لنا صوره لأي داب من الصور اللي تملا النت , وقولوا لنا هذا هو ألأمحوه , أو أقبلوا أمحوتنا حتى ربي يفرجها عليكم وتلقون أمحوتكم .
وبعدين , العرعره كان يتوقع أنك رايح تعرض على الشيخ صورة الداب اللي حطه لكم ألأسطوانه على الموقع , لكنك بمنتهى المكر والخديعه توهته , وواجهت الرجل من البدايه بالخيطي والميطي ..
الخاتمه : خلنا نشوف ويش عند المقداد ألأعظم ؟, لعل الله يهديه يغير شويه في بعض أفاداته , ووقتها لكل حادثة حديث , وشكرا...

[الحاج سلام]

شيخنا منقاش سلمه الله :
لا تشكك في شهادة شيخ ابن همام وقبلها كدت تغضب المقداد .
اترك للصلح مجال يا رعاك الله .
وانا تبحثت في مواقع الخواجات ووجدت عندهم ثلاثة انواع من الثعابين الطائرة الحمراء اللون وعندهم الوان اخرى تطير ولكنني ما التفت اليها لاننا مجمعين ان ام حوة الثمالية حمراء وانت ياشيخ تنازل عن الكوبرا الحمراء اللتي تود ان تقنعنا بانها هي ام حوة واختر واحدة من امهات حوة التالية ولاحظ ان احداها مثل التي وصفها لك ابناخيك الذي وصف ام حوة الثمالية عن مشاهدة عيان :

[منقاش]

عميد منتدى الحياه الفطريه الشيخ سلام سلمه الله : أطلعنا على الصوره ألأولى والثالثه , أما الثانيه ما ظهرت عندي , وليتكم تكرمون بأعادت تنزيلها أو وضع رابطها .
بخصوص صور الأمحوات الكريمات اللي ترغبون تقديمها كقرابين صلح بين أعضاء الفطريات , لعلهم يلتم شملهم وينرقع عوارهم بعد يتفقون على واحده منها حتى لا يفشل المعارضين في التعرف على أمحوتهم المجهوله , ألأمحوه اللي مالها وجود ألا في خيالاتهم .
الراي : حط لنا لاهنت الصوره الثانيه اللي ما ظهرت , وخلينا نشوف رأي المعارضين فيها , وبعد سماع أقوالهم يجيكم جواب ألأسطوانه .....

[المقداد]

الشيخ منقاش كيف تفتري وتجعلني في مصاف رواد الثمانينات وانا لم اتجاوز الخمسين بعد !!؟وكأنك تطعن في سند الرواية ,
سبحان من وهبك هذا التملص ؟؟


هذا الداب كما اسلفنا بري ولا يحب الا المناطق الجبليه , يقول المقداد الأعظم اكثر ما يكون ضهوره اذا ارتفعت الشمس في كبد السماء , يقصد في شدة الحر كما انه بطيرانه ليس دقيقاً ودليلاً على ذلك حمامة البر التي كانت تقف على طي البئر فسقوطه كان بعيداً عنها بمترين تقريباً , فصيلته لم يهتم المقداد لهذا الامر حيث يقول داب من الديبان كفانا الله شرها , ولكنني استطيع ان اجزم انه من فصيلة الأفاعي حيث أنه حدثني ان نوعاً من الافاعي يستطيع الطيران من فوق قامة الرجل وهي شديدة السميه , ستأتي الفرصة للحديث عنها انشاء الله .

كما انني لم اتوقف عند المقداد الاعظم في السؤال بل سألت من ينافسه في العمر واقسم بأنه ليس خرفاً وعقله سليم من المهلفات والخرافات , وقال هذا الداب كنا نعرف انه موجود بضحيحه , وهنا قصد انه ذا صوت عالي ..
فيقول كنت مع والدتي نحتطب ومررنا بحصن مهجور ووقع بصري عل حافة الحصن واذا بي ارى داباً فأخذت حجراً وقذفته نحوه ففز من مكانه والتوى عل نفسه وقفز من اعلى الحصن على الجهه الأخر من الخرابه , فسألته كم تقدر المسافه بين الحصن والخرابه , فأشار بيده على حجر كان يبعد عنا حوالي الثلاثين متر ..

[رويعي الغنم]

بسم الله الرحمن الرحيم
الشيخ سلام سلمه الله , الشيخ الحارث بن همام يحفظه الله , العمده المقداد بن ألأسود أبقاه الله , بقية ألأخوه ألأكارم من أعضاء وقراء :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وأسعد الله صباحكم وكل أوقاتكم, وبعد :
بما أن هذا الخلاف قد طال دون أن تحسم المسألة , فقد آن ألأوان للرويعي أن يخرج عن صمته طالما رضيه منذ البداية طرف واحد على ألأقل وهو الشيخ منقاش , وبعد أطلاعي على مقال الشيخ وردوده على مداخلات الشيخ ابن همام والعمدة المقداد والشيخ سلام , فأن الرويعي يستعين بالله ويقول :
أولا , واضح من ردود الشيخ منقاش أنه لم يسبق له مشاهدة الداب الذي كتب عنه (أم حوه) , وواضح أنه لا يمتلك دليلا أو برهانا قاطعا يستند فيه الى جهة علميه حتى يدعم به زعمه الذي زعم فيه أن الكوبرا العربيه التي عرض صورها (Naja haje arabica) هي الأم حوه , وهذا يثبت أن زعمه كان مبنيا على التوقعات منذ البدايه , وعلى أتباع الظن , وأن الظن لا يغني من الحق شيئا.
ثانيا , أثبت الشيخ سلام وابن همام والمقداد أن لدينا كتابا نفتخر بهم , يعيدون المياه الى مجاريها أذا خرجت عن مسارها الصحيح , وليت بقية ألأعضاء يقتدون بهم ويحرصون على أيجابية الردود وعدم المجاملة حرصا على الحق والحقيقة والفائدة للقارىء , فقد أعادوا ألأمور هنا الى مسارها الصحيح بردودهم ألأيجابية والمفيدة على مزاعم بدر الدجى التي ليس لديه عليها دليل أو برهان , فلهم منا جزيل الشكر والعرفان بالجميل, والشكر موصول للشيوخ ألأكارم الذين أدلوا بشهاداتهم لأبن همام والمقداد ومنقاش .
ثالثا , من كل ما سبق نخرج بنتيجة مؤداها أن هناك دابا أسمه ألأم حوة معلوم ومشهور لدى أهل المنطقة , يتميز عن بقية ألأحناش بلونه وبظاهرة تزلجه على الهواء من ألأماكن المرتفعة الى ألأماكن المنخفضه لمسافات قد تصل الى مئآت من ألأمتار , لكنه لا زال مجهول الصورة والتعريف العلمي حتى هذه اللحظة ولو على ألأقل بالنسبة لمن كتبوا وتداخلوا على هذا الموضوع ...
رابعا , ليت بقية ألأعضاء يعرضون ما عرضه بدر الدجى من صور على أهل الخبرة والمعرفة من أهل المنطقة , فلعل في نتائج عرضهم المزيد من الفائدة التي تضاف الى ماسبق من فوائد , وشكرا .....

ثالثا ,

[الحاج سلام]

اخي رويعي سلمه الله :

مشكور على المداخلة والحق ان الشيخ منقاش جرنا للدخول في مواضيع دوابه المروعة .

وما كنا لندخل بهذا الشكل لولا دهاء الشيخ الله حسيبه .

ولكن بما انك توسطت بيننا وبين الشخ سلم لنا عليه وقل له لا توسع الموضوع ترى الناس ملت من سوارفك التي خرعت بها خلق الله في هذه الاجازة التي كانوا يأملون ان يقضوها بسلام .

واعرض علية صورة الدابة المفقودة وقله العلم يا عرعرة بحر وتراه مثل الجن التي ربما جمعها جامع ولكن تفريقها صعب .

والنهاية هذه الصورة المفقودة وهي صورة ثعبان آسوي يسمونه الخواجات الوسيم وهو وبقية ما نسميه الثعابين الطائرة او المنزلقة على وجه الدقة يسمونها علميا Chrysopelea اما الاسم الدارج فهو fling snakes .
وان رغب الشيخ الاستزادة يدخل بهذا الاسم العلمي في محركات البحث بالصور وسوف يجد ما يسره .



وسلامتكم ....