الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > الأدب والشعر > الديوان الأدبي

 
الديوان الأدبي للمواضيع الأدبية المتنوعة المختارة والمنقولة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-29-2008   رقم المشاركة : ( 11 )
فتى ثماله
مشرف سابق

الصورة الرمزية فتى ثماله

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 755
تـاريخ التسجيـل : 09-01-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 806
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : فتى ثماله يستحق التميز


فتى ثماله غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

مالقوا في الورد عيب قالوا له يااحمر الخدين


مشكور سنايبر
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2008   رقم المشاركة : ( 12 )
S N I P E R
مشارك

الصورة الرمزية S N I P E R

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 777
تـاريخ التسجيـل : 22-01-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 239
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : S N I P E R يستحق التميز


S N I P E R غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

شكرا لكم جميعاً
أنا مجرد ناقل للموضوع ولست اتبنى رأي الكاتب (( للتوضيح فقط ))
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2008   رقم المشاركة : ( 13 )
سنا الهجرة
شاعر

الصورة الرمزية سنا الهجرة

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 1306
تـاريخ التسجيـل : 01-06-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 13,176
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1185
قوة التـرشيــــح : سنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادةسنا الهجرة تميز فوق العادة


سنا الهجرة غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

الحقيقة لا يوجد مقارنة بين قصيدة الفراعنة وهذه القيدة

والفرق واضح وكبير

وقصيدة الفراعنة بــ 100 قصيدة من مثل هذي

وكما قال أخي حسن عابد ( وقد أبدع فيما قال ) القوافي تتكرر والفكرة تتكرر ايضاً
ولكنها تصاغ بعدة طرق ومن زوايا مختلفة وهذا يحدث في كل زمان ومكان

وأنا لم أقرأ شطر واحد في هذه القصيدة متطابق أو مقتبس من قصيدة الفراعنة

فأين السرقة
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2008   رقم المشاركة : ( 14 )
ابن محمود
ذهبي نشيط

الصورة الرمزية ابن محمود

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 7
تـاريخ التسجيـل : 31-07-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,255
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1387
قوة التـرشيــــح : ابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادةابن محمود تميز فوق العادة


ابن محمود غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

ا
لذي يقول بسرقة ناصر الفراعنة لقصيد الصنوبري ليس لديه أدنى فهم لمفهوم السرقة ولا لتداعي المعاني والألفاظ...

لأن سرقة اللفظ تكون باقتباس أغلب ألفاظه كقول امرئ القيس :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجمل

أخذه طرفة بن العبد :

وقوفاً بها صحبي على مطيهم ×××× يقولون لا تهلك أسى وتجلد

وكقول العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعلم

أخذه الفرزدق:

وما الناس بالناس الذين عهدتهم ×××× ولا الدار بالدار التي كنت تعرف

أما إدراج بيت كامل فيدخل ضمن التضمين (الاقتباس)....

وأما سرقة المعنى فيتفرع فهناك سرقات تقصر عن السابق وهناك سرقت تفضل السابق، ومن أراد الاستزادة فليراجع كتب النقد القديمة والحديثة...

علما بأن (التوارد) وارد في الشعر، وتحدث عنه أبو هلال العسكري في (الصناعتين) : « قد يقع للمتأخر معنى سبقه إليه المتقدّم من غير أن يلمَّ به، ولكن كما وقع للأوّل وقع للآخر. وهذا أمرٌ عرفته من نفسى، فلستُ أمتري فيه، وذلك أنّي عملت شيئاً في صفة النساء:

سفرنَ بدوراً وانتقبنَ أهلَّةً

وظننتُ أني سبقتُ إلى جمع هذين التشبيهين في نصف بيت، إلى أن وجدته بعينه لبعض البغداديين، فكثر تعجّبي، وعزمتُ على ألا أحكم على المتأخّر بالسّرق من المتقدّم حكما حتماً»...

قصيدة الصنوبري:

تتكون من 59 بيتا، من البحر (الوافر)

مفاعلتن مفاعلتن فعولن

والروي السين

قصيدة ناصر:

تتكون من 29 بيتا، من إيقاع يتكون من التفعيلات التالية:

فاعلاتن فاعلن فاعلاتن فاعلان



وهو بعيد عن إيقاع (الوافر)،

والروي السين...

فالقصيدتان تتفقان في الروي (السين) وهو حرف قليل الورود مقارنة بالحروف الأخرى مما يعني أن نسبة تكرار الألفاظ بين نصين ستكون متقاربة....

وتكرار اللفظ ليس دليلا على السرقة، ولو طبقنا هذه الفكرة لكانت نصوص الشعر كلها مسروقة؛ إنما السرقة في نظم اللفظ وتتابعه لا في استخدامه مفردا....

كلام الشمري دعوى دون دليل فقد ادعى أنه طابق معاني القصيدتين وتبين له أن ناصر مسخ قصيدة الصنوبري لكنه لم يثبت ذلك ببيت واحد، فكيف تقبل دعوى دون دليل؟

نماذج لما قد يُدعى أنها سرقة:

الصنوبري :

فتاةٌ حُبُّها للقلبِ سَلْمٌ ×××× ولكنْ دونَها حَرْبُ البسوس

ناصر:

في عيوني يكفخ الطير ويطيح الفريس وانتهض جساس من دون خالته البسوس

بيت الصنوبري يورد (البسوس) ليبين أن محبوبته نيلها صعب وأن الوصول إليها محفوف بالمخاطر تقوم له الحرب كحرب البسوس...

أما ناصر فاستدعى الشخصية التراثية (جساس) حين هب لصراخ خالته (البسوس)...

وهو هنا يشير إلى وضع العرب الحالي حين يسمع العرب صراخ أخواتهم في العراق وفي فلسطين ولا يحركون ساكنا، لهذا يتذكر حمية (جساس) لخالته (البسوس) التي لا نظير لها في الواقع المعاصر الذي نعشيه...

فالمعانيان مختلفان، واتفاقهما في اللفظ (البسوس) لا يعني السرقة...

بيت الصنوبري:

ستبقيني لمن يبقى حديثا ×××× عروض حديث طسم أو جديس

بيت ناصر :

وطسم حدتها على حائط المبكى جديس يوم شقت ثوبها بنت عفار شموس

يتحدث الصنوبري عن عشقه بالفتاة وأن حبه سيجعله رمزًا يتداوله الناس كما يتداولون أحاديث طسم وجديس، كما قال أبو العلاء المعري:

سيسأل ناس ما قريش ومكة ×××× كما قال ناس ما جديس وما طسم

وبيت الصنوبري متعلق معنى بالبيت الذي قبله :

ونار الصب تذكو ثم تخبو ×××× ونار صبابتي نار المجوس

أما بيت ناصر فيتناول طسم وجديس من زاوية أخرى، زاوية يمكن إسقاطها على الواقع العربي المعاصر؛ فطسم وجديس من العرب البائدة تناحروا فيما بينهم حتى فنوا، وهذا ما يمكن تطبيقه على واقع الدول العربية المعاصرة إذ تتناحر فيما بينها عسكريا وإعلاميا واقتصاديا، وينصرف البيت إلى فلسطين حيث تتناحر الفصائل الفلسطينية...

فالصنوبري أورد طسم وجديس على أنها من أحاديث السمر، وناصر أورد طسم وجديس لإسقاط واقعهما على الواقع المعاصر، وفرق بين الإيرادين...

بيت الصنوبري:

لهم خِلَق الأسود ممثلات ×××× على أمثال أخلاق التيوس

نداويهم بنجس الذم عمدا ×××× وكيف دواء ذي الداء النجيس

يتحدث الصنوبري عن أناس أرذال وأنهم يتمسحون بمسوح الأسود وهم كالتيوس، فالأسود والتيوس منطبقة على فئة واحدة...

أما بيت ناصر:

وعيشتي مابين أسودٍ ولو ماني رئيس خير من كوني رئيسٍ على شلقة تيوس

فيتناول الأسود والتيوس من جهة أخرى لأن الأسود والتيوس تنطبق على فئتين عكس بين الصنوبري...

فبيت ناصر يفضل عيشه مرؤوسا بين أسود على عيشه رئيسا على تيوس، أما الصنوبري فيشبه الأرذال بأنهم تيوس يتمظهرون كالأسود...

هذه بعض المقارنات لما قد يُدعى أنها سرقة، ولولا الإطالة لتناولت القصيدتين كاملتين...

المقصود : على من يدعي السرقة أن يثبت بالدليل ويورد الأبيات ويبين لنا مواطن السرقة (بدقة) لنعلم صحة كلامه...

منقول من منتديات قبيلة سبيع الغلبا
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-31-2008   رقم المشاركة : ( 15 )
@ بن سلمان @
ثمالي نشيط

الصورة الرمزية @ بن سلمان @

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 156
تـاريخ التسجيـل : 01-10-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 14,724
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 20
قوة التـرشيــــح : @ بن سلمان @ مبدع


@ بن سلمان @ غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

ابا محمود
ما أجمل ما قلت
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 02-01-2008   رقم المشاركة : ( 16 )
ابو عدي
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2100
تـاريخ التسجيـل : 10-01-2008
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 168
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ابو عدي يستحق التميز


ابو عدي غير متواجد حالياً

افتراضي رد : إتهام الشاعر ناصر الفراعنه بسرقه أدبيه في قصيدة (ناقتي)

لا اله الا الله محمد رسول الله
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
الشاعر ناصر الفراعنه وقصه غريبه تحوم حول هالرجل>>مقطع فيديو H Y T H A M الديوان الأدبي 19 03-04-2008 12:01 AM
ألفية شاعر الثقلين ناصر الفراعنه اليزيدي الديوان الأدبي 4 01-26-2008 02:10 AM
لا تنكرو على ناصر الفراعنه بيبسي خصران الديوان الأدبي 8 01-20-2008 09:24 AM
قصيده الشاعر ناصر بن محمد الفراعنه (( ناقتي يا ناقتي )) في شاعر المليون بن سالم الديوان الأدبي 4 01-14-2008 03:56 PM


الساعة الآن 01:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by