نقاش مع اخواتنا وبناتنا فقط

[السنافية]

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع ظهر ثم اختفى وقل حماسه وبردت ناره
وقد اشتعل من جديد.
موضوع جميل وإن افتقر لعدد من المقومات.
سأدرج نفسي في هذا النقاش كفاتحة لأخواتي ولكن قبل هذا النقاش وحتى أقتنع بمصداقيته ؟
أود طرح بعض من التساؤلات الحائرة في ذهني حتى أتيقن من مدى عمق النقاش وووجهته وهدفه.
وقد سبق أن طرحت نفسك كذلك للنقاش معنا وهذه نقطة تحسب لصالحك .
أما مالدي وحائر بذهني هو عدةأسئلة :
1- اعتقدت أن النقد هو نقد( بيني ) أي بين الناقد والمنقود وليس على الملأ هذا إن أراد الناقد إصلاح وليس تأليب أو تشهير
2- أراك كلت بمكيالين فكما لأخواتي نصيب من النقد كنت أتوقع أخواني الأعضاء لهم نصيب وإن كان بموضوع مستقل آخر حتى تتبين حيادية النقد والإنصاف ولايلقى اللوم أو الثناء على ثقل دون آخر.
3-وهو الأهم بنظري ولهذا أحببت أن أجعله آخرا:
من المعلوم أن الناقد يكون معروف لدى المنقود أما أن يكون عضو لم يعرف وخاصة بالنسبة لي فلاأعلم مدى المصداقية التي يتوجه بها الموضوع؟
فلم أجد لك إلا حضورا بسيطا من خلال رؤية عدد من الموضوعات والمشاركات برغم مرور قرابة عام من تاريخ تسجيلك بالمنتدى.
فيجب على المنقود معرفة الناقد وهل هو أهل للنقد أم لا وتلك معايير بنظري عامة وليست مخصوصة لشخص دون آخر إن جال بخاطرك شئ مني

فقد كنت أنوي عدم الخوض في النقاش ولكنك عزمت بأن من لم تستطع الدخول فهي بالطبع لديها ماتخفيه وكان ترددي بناءا على النقاط السابقة فأرجوا إجابتي حتى أخضع للنقاش وأنا كلي نفس راضية.

وأخيرا:

أشكر لك بادرة الفكرة ووفقك الله لما يحبه ويرضاه.

[منقاش]

أخويه الكريم , خالف تعرف : مع طول الوقت أحسب الموضوع خمد , وتراها على قول الشباب هبقه جاتني في وقتها , وظنيت أن الدعوه خمدت والعلوم مرت بسلام , لكن يبدو أنها تبي تعود جذعه , خصوصا بعد تصدرت ألأخذ والعطا أختنا الكريمه السنافيه .
على كل حال أعتبرني نايبك بعد كثرت مشاغلك , وشكرا ...

أحتي الكريمه سنافيه ,, ألأوله , أشكرك على تطوعك للدفاع عن أخواتك اللي هم في الواقع بناتنا ومن حقهم علينا نوجههم .
الثانيه , أن كنتي بكلامك تخاطبين أخويه خالف تعرف فهذا موضوع بينك وبينه , وأنا أخرج برا واجلس مع المشاهدين .
وأن كنتي تخاطبين أبو نقشه , هاك الجواب على أسئلتك :
1 = ملاحظتك ألأولى صحيحه , لكن كيف يكون بيني , والطرفين رجل ومره أجانب على بعضهم ؟, وكيف يكون بيني والشغله ناقد ومنقود ما يعرفون بعضهم ؟ , مراسله على الخاص ؟, صعبه بين رجل ومرأه , ومحاذيرها ما تخفى عليك ..
وفي نفس الوقت أعترف أن النقد الهادف ما يكون مباشر ألا في الحاله اللي ما منها مفر , ويكون فيه لطف ورحمه ومراعاه لعامل السن وغيره من العوامل , والهدف هو ألأصلاح ولا هو التجريح .
2 = الكيل بمكيالين لأن الطرفين تختلف مكايلها , واحد مثل الزجاجة كسرها لا يجبر , والثاني , مثل الفخار يمكن يسد (الله يكرمك ويكرم خالف تعرف ويكرم كل من يقرا) حتى لو بطين والا بأسمنت .
يعني , النقد على قدر العتب , ومضاعف على ألأخوات , والأسباب ما تخفى عليك ولا عليهم في هالحاله ..
3 = ماهو ضروري في هالحاله(معرفة الناقد) , والنقد للقله ولا هو للجميع , وانتي وغيرك كثير من ألأخوات , من واقع كتاباتكم اللي قريتها تستاهلون المدح والأشاده .
والنقد محصور على سلوكيات محدوده لكنها حساسه, ولقله قليله من ألأخوه وألأخوات لنا عليهم ملاحظات , وكل واحد (ناقد) منا ينظر لها بمعيار معين , ومن زاويه مختلفه , وابو نقشه تلقين معياره والزاويه اللي نظر منها على هالرابط :
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=39258

[السنافية]

أخي منقاش بادئ ذي بدء كان النقاش موجه لأخي خالف تعرف
وبما أنك تصدرت النقاش فليس لدي إشكال في هذا فكل ماكتبته سابقا كانت خطوط عامة وليست موجهة لشخص دون آخر
وأشكر لك مروك وتعقيبك على رأيي .
وإن كنا نختلف في عدة مواضع منها:
1- لم يبين الشارع في كتابه الكريم ولابسنة نبيه أن المآخذ الخاطئة تكون فيها المحاسبة من جهة النساء فقط بل اشتمل في التحريم والتحليل على الرجال والنساء
ولم يجعل ماصدر عن الرجل أقل وأهون من المرأة فالحلال بين والحرام بين.
ولكن ماقيل عن أن الرجل خطئه يصلح والمرأة لا فهذه أمور أنتجتها العقول الجمعية والتراكمات الثقافية والعادات الغابرة
والأصح هو المناصفة في النقد والتوجيه .فكما رأيت معرفات نسائية لاترتقي بالنساء فأنا رأيت كذلك معرفات رجالية لاترتقي بالشخصية المرجوة
لذا أتمنى موضوع مستقل بهم مثل ماعلينا
وبما أن النقد تحول إلى المكشوف فكما ينظر الأعضاء لأخطاء العضوات ويدرسون عيوبهم ومزاياهم كذلك من حق الفتيات النظر إلى الأعضاء من نفس الزاوية.
2-أنا أشيد بالفكرة ولست أعترض عليها ولكن أتمنى الإنصاف .
3- من خلال الرابط الذي وضعته أتحفني قولك كثيرا وخاصة ماتعلق بجزء الحمار أعزكم الله وأنت هنا جمعت في نقدك بين الجنسين فلزمك الآن أن تجمع هنا كذلك في نقدك
حتى تكون حيادي وليس متعصب لفئة دون أخرى إلا إن كانت ردود فعل العضوات أخف من الأعضاء فلهذا تتقي الردود؟؟؟
شكرا لك ولمبادرتك وهذا رأيي
والإختلاف بالرأي لايفسد للود قضية.

[منقاش]

ألأخت الكريمه السنافيه : مشكوره وخلينا نبتدي بالمعرفات , وبعد ننتهي منها ويدلي المدلين بدلاهم من ألأعضاء والعضوات ننتقل للمعضله الثانيه .
وحتى لا أطيل ,,,,,, وجهة نظري بخصوص المعرفات عرفتيها وعرفها القراء في الرابط اللي أعطيتك أياه وهو :
http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=39258
وحتى أكون واضح ومباشر ,,,, ما فيه مفر من ضرب ألأمثله , ويرفع عنا وعن أصحابها الحرج كونهم مجهولين لنا ,(مجرد معرفات, ومن يدري ؟, ربما الأنثى تكتب بمعرف رجل وربما العكس) , والهدف كما سبق وقلت هو التصحيح ولا هو التجريح .
من المعرفات اللي قشيتها لك وللقراء على عجل , واللي لو كنت مشرف , كان طلبت بالود من أصحابها يغيرونها والا علقت عضويتها :
(بحبه تولعت , جنون أنثى , كتكوته بطعم التوته , مس نونو , بنوته بس كتكوته , الولهانه , هموم عاشقه , لسعة شقاوه , أحلى جنراله) .
(ابو غرام , أسير الحب , مجنونها , حبيبتي والمطر) .
هذي المعرفات كأمثله لأن فيه غيرها , ودوبي خطفتها على عجل من أول عشر صفحات من منتدى أهلا بكم , ولا خرجت من العشر الصفحات لغيرها لأن المقصود عينه بدون أستهداف شخصي لأحد بعينه .
وكما تلاحظين أن المعرفات النسائيه اللي لي عليها ملاحظه حسب المعايير اللي سبق وأشرت لرابطها , ضعف المعرفات الرجاليه.
وهذي ظاهره عكس ما كنت أتوقع , على أعتبار أن ألأناث من المفترض أنهم يكونون أشد حياء من الرجال , ويختارون معرفات كلها أحتشام أو على ألأقل معرفات عاديه من اللي مالها ظلال مشبوهه أو منفلته.
وهذا سبب من ألأسباب اللي تخلينا نعاتب شقايق الرجال أكثر من عتابنا للرجال....
طبعا , ماندري أصحابها , هم رجال والا نساء؟ , لكن الغالب أن معرف الرجل لرجل ومعرف ألأنثى لأنثى , والشاذ لا حكم عليه , ولا نحكم على أصحابها بسوء ولا حسن خلق لمجرد المعرف , لكن المعرف أسم مستعار ويرسل ذبذبه مثل اللاسلكي في كل الأتجاهات , ونوع وترجمة ألأستقبال تعتمد على نوع المستقبل اللي ربما ترجمها ترجمه ماهي طيبه .
ويش رايك يا أختي الكريمه السنافيه ؟, هل هذي المعرفات تليق بعلو شيم ناس مسلمين أولا , ومن قبيله محترمه يحمل منتداها أسمها ثانيا؟.
ثم ليه أصحابها ومشرفيننا ألأكارم ما ياخذون الجانب ألأسلم ولا يسمحون لها ولا لغيرها من المعرفات اللي في مستواها أو أدنى منها ؟, ليه وألأسماء مد بلا حد , ولها أول ولا لها آخر؟, وسلامتك أنت والقراء والأعضاء .....

[متلثمة بشماغ اخوها]

الله يعينكم على انفسكم

[مجنونها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

من المعرفات اللي قشيتها لك وللقراء على عجل , واللي لو كنت مشرف , كان طلبت بالود من أصحابها يغيرونها والا علقت عضويتها :
(بحبه تولعت , جنون أنثى , كتكوته بطعم التوته , مس نونو , بنوته بس كتكوته , الولهانه , هموم عاشقه , لسعة شقاوه , أحلى جنراله) .
(ابو غرام , أسير الحب , مجنونها , حبيبتي والمطر) .
ثم ليه أصحابها ومشرفيننا ألأكارم ما ياخذون الجانب ألأسلم ولا يسمحون لها ولا لغيرها من المعرفات اللي في مستواها أو أدنى منها ؟, ليه وألأسماء مد بلا حد , ولها أول ولا لها آخر؟, وسلامتك أنت والقراء والأعضاء .....

أنا لا يعنيني من الكلام السابق كله إلا ما يخص معرفي
أتمنى من أبي عبدالرحمن يعلل ما معنى ومدلول المعرف الذي إتخذته إسماً لي وشرحته في أكثر من مناسبة
ليس المقام هنا لتصيد الأخطاء وتتبع العثرات والتأويل وإلا لجئنا بما يسوء من العبارات والجمل التي هي أسوأ من أسماء هي للتعريف و أسماء لا تعلل

[منقاش]

ألأخ مجنونها : أنا ما أطلعت على تفسيرك اللي تشير له , لكني أذا قريت المعرف يذكرني بمجنون ليلى , مع فارق أن ليلى في معرفك مجهوله .
ورجايه , لا تزعل من النقاش الهادف , وأذا عندك دفاع عن هذا المعرف فهذا مكانه , وأذا أقنعتنا وقتها نسحب كلامنا ونعتذر منك .

[مجنونها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

ألأخ مجنونها : أنا ما أطلعت على تفسيرك اللي تشير له , لكني أذا قريت المعرف يذكرني بمجنون ليلى , مع فارق أن ليلى في معرفك مجهوله .
ورجايه , لا تزعل من النقاش الهادف , وأذا عندك دفاع عن هذا المعرف فهذا مكانه , وأذا أقنعتنا وقتها نسحب كلامنا ونعتذر منك .

لست ملزماً لك بتفسير ولم أنتظر إعتذارك
وبإمكانك الرجوع لموضوعاتي ومشاركاتي فإن وجدت فيها ميوعة أو بذاءة أو غنجاً فألحقها بمجنون ليلى
ليتك تحسن الظن فلا تحمل أحداً ما لا يطيق وتأكد أنك تبهتني بظنونك
وتذكر أن هناك مطلع على سرائر القلوب فهو حسبي وهو وكيلي

[منقاش]

ولست ملزما بالرجوع لموضوعاتك ومشاركاتك , لأن موضوعنا في هالمرحله هو المعرفات , ونقومها من ظاهرها اللفظي .
أما السراير فلا نزكي أحسن معرف , لكنه يبقى معرف حسن , ولا نتهم المعرف اللي عليه ملاحظه , لكنه يبقى معرف عليه علامة أستفهام تكبر أو تصغر ......

[مجنونها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منقاش

ولست ملزما بالرجوع لموضوعاتك ومشاركاتك , لأن موضوعنا في هالمرحله هو المعرفات , ونقومها من ظاهرها اللفظي .
أما السراير فلا نزكي أحسن معرف , لكنه يبقى معرف حسن , ولا نتهم المعرف اللي عليه ملاحظه , لكنه يبقى معرف عليه علامة أستفهام تكبر أو تصغر ......

وليتك تقيم كثير من المشاركات والخروج فيها بالسباب والشتائم بإسم المزاح والاضحاك وظنك بأنك تضحك وتسلي وتدخلها مع مرحلة المعرفات لنستفيد من نقاشاتك في الظواهر اللفظية وما هو حسن وما هو أحسن