اخبار التربية والتعليم ليوم الاحد14/1

[صقر قريش]

العقيد جداوي . مدير المدرسة قد لا يرى حاجة لإبلاغ الدفاع المدني إذا رأى أن الحادث صغير وقام بالتعامل معه . فمن هذه المدارس التسعة هناك أربعة عبارة عن وجود رائحة التماس كهربائي . ونحن نتعامل مع هذه البلاغات بجدية ونذهب إلى هذه المدارس ولكن لا نجد شيئاً .
انخفاض في الحوادث
المدينة: مقارنة بالسنوات السابقة، هل هناك انخفاض كبير في عدد الحوادث؟
العقيد جداوي . هناك انخفاض كبير خلال السنوات الست الماضية بفضل تعاون الجميع فى المدارس وادارات التعليم
التشدد في اشتراطات السلامة
المدينة: انخفاض الحوادث في السنوات الأخيرة في مدارس البنين والبنات هل هو نتيجة لارتفاع الوعي الثقافي بين الطلاب والطالبات ومنسوبي التعليم أم للتشدد في اشتراطات السلامة؟
العقيد جداوي . : هناك جملة عناصر في هذا الموضوع . نحن تشددنا في أمور السلامة . ووجدنا التجاوب من إدارات التعليم التى لديها قناعة تامة بأهمية التوقف عند هذا الامر وكذلك معدلات الوعي التي ارتفعت ولم تعد كما كانت عليه . كنا في السابق نستخدم إجراءات عند حدوث الحوادث فقط . فيما العملية الآن أصبحت مختلفة . لان المدارس تتنافس في ما بينها على تنفيذ اشتراطات السلامة ليمضي العام الدراسي فيها بدون حوادث . وهذا التحول انعكس على الواقع الطلابي وامتد الى الاهتمام بوسائل السلامة فى المنازل ايضا .
نقل المدارس
المدينة: خلال الاعوام الماضية كانت هناك شكاوى من نقل المدارس اثناء العام الدراسي بطلب من الدفاع المدني لعدم توفر اشتراطات السلامة مما يسبب ارباكا للاسر والطلاب . فهل يعزى ذلك الى وصول رسالة الدفاع المدني متأخرة أم إلى غياب التنسيق الكافي أم أن استجابة إدارة التعليم تأتي متأخرة؟
العقيد جداوي . : هذه المشكلة موجودة وأنا لا أبريء ساحة الدفاع المدني وألقي باللائمة كلها على إدارة التعليم . لدينا مشكلة كبيرة في أصحاب المباني و آلية العمل بين الدفاع المدني وإدارة التعليم واضحة . وبعض أصحاب المباني يحاولون اللعب في الوقت الضائع ويطلبون من الدفاع المدني إصدار الشهادات لأن العام الدراسي على الأبواب . كما يتحججون بأن الاستحقاقات المالية لن تصرف لهم إلا بعد إصدار شهادة الدفاع المدني . ونحن ليس لدينا استعداد لمنح شهادات دون توفر اشتراطات السلامة بالكامل انطلاقا من المصلحة العامة ومن هنا يبدأ الخلل لاحراج ادارات التعليم والدفاع المدني
المدينة: ذكرنا أن أوامر الإخلاء تأتي متأخرة؟
العقيد جداوي . نحن نتحدث عن آلية . إذا تحدثنا خلال السنوات الخمس السابقة لم يحدث أي إخلاء متأخر للمدارس المستأجرة . ومن غير المعقول أن يأتي الدفاع المدني ويطلب إخلاء المدارس بصورة مفاجئة .
طارق . : أذكر مرة أننا خرجنا مع الدفاع المدني إلى غليل بعد أن وصلنا بلاغ بوجود هزة أرضية وعندما رأينا المبنى وجدنا أنه جديد وتمت صيانته مؤخراً ومستوف لجميع شروط السلامة . وبعد التحقيق وجدنا أن النساء بطبعهن يشعرن بالخوف بسرعة كما ان ردة فعل أولياء الأمور بالنسبة لمدارس البنات تختلف عن مدارس البنين اذ يرون أن الطالب يستطيع تدبير أمره والمدير كذلك . وبعد أن سألنا الجيران تبين ان الشعور بهزة ناتج عن مشروع للسفلتة ومرور معدات ثقيلة بالطريق المجاور
المدينة: تم اخلاء مدرسة . وتوزيع طلابها على مدارس أخرى . وبعد اقل من سنة تم تأجير المبنى لمدرسة أهلية، كيف يتم ذلك بعد أن عاينت لجان مختلفة المدرسة ووجهت بإخلائها، ؟
العقيد جداوي . متى كان ذلك؟
المدينة: قبل اقل من سنتين وهي حالياً مدرسة أهلية للبنين؟
العقيد جداوي . نضطر أحياناً بالتنسيق مع إدارة التعليم إلى إخلاء مدرسة لطمأنة الرأي العام . ولم يحدث إخلاء فوري . وبعد توزيع الطلاب على مدارس أخرى لا يكون هناك داع لعودة الطلاب إلى تلك المدارس مرة أخرى . وربما تكون إدارة التعليم او مكتب هندسي اوصى بعمل بعض الإصلاحات على المبنى ليصبح جاهزاً مرة أخرى . ومن الممكن أن يعود نفس المبنى ليصبح مدرسة حكومية . ما أعنيه هو أننا تعلمنا كثيراً من التجارب السابقة عندما بدأنا في موضوع سلامة الطوارئ لم نكن نتشدد في أن يكون هناك قفل لباب الطوارئ . ووجدنا بعد ذلك أن الأبواب تغلق وعالجنا الأمر و الآن لا نقوم بالتجديد لمالك المبنى إلا بعد وجود تعهد من إدارة المدرسة بعدم إغلاق أبواب الطوارئ . رغم انهم قد يتحججون احيانا بأن المدارس تتعرض للسرقات ونحن نفضل أن تتعرض المدارس للسرقة بدل أن يحدث فيها حريق وتكون الأبواب مغلقة . مهندس طارق . نحن نتقبل الملاحظات كنا في السابق نقوم بعمل درابزين حديد للأبواب من الخارج . اعترض الدفاع المدني على ذلك وذكرنا لهم أنه لمنع الطالبات من الوقوع من شبابيك الطوابق العليا . فأفادونا أن استخدام هذه الشبابيك مهم في حالات إنقاذ الطلاب عند الحرائق . ونحن نختار الأسلم بين سرقة المدارس أو تعرض الطلبة للحرائق، وكذلك بين روح طالبة واحدة وأرواح خمسمائة طالبة . العقيد جداوي هناك برنامج بين الدفاع المدني ولجنة السلامة يقضى بان تنفذ كل مدرسة عمليتي إخلاء كل عام على الأقل . . وفي حالات الحرائق والضرورة لا نبحث عما إذا كانت الطالبة مرتدية عباءتها أم لا . نهتم فقط بإنقاذ أرواحهن . والحمد لله الوعي ارتفع خلال السنوات الأخيرة . وهذا لا يعني عدم وجود ملاحظات لأن الكمال لله وحده
اتهام الدفاع المدني
مهندس طارق . هناك جهود جبارة تبذل وصلت الى حد اتهام الدفاع المدني بأنه معقد للغاية وحتى أصحاب المدارس المستأجرة اصبحوا ينفرون منا ويقولون أن قيمة الإيجار 120 ألف فكيف نضعها كلها في متطلبات السلامة والمهندسين؟ هذا إذا أخذنا في الاعتبار الغلاء في الإيجارات والتعقيدات الإدارية والمالية التي تواجه ملاك المباني حتى يصرفوا مستحقاتهم . . . وما دمنا في الطريق الصحيح لا نهتم بغير ذلك .
المدينة: ذكرت أن عمليات تدريب الطلاب على وسائل السلامة لا زالت مستمرة . . ومن خلال إحصائية لدى الدفاع المدني للعام الماضي سنجد أنها انخفضت . لماذا؟
العقيد جداوي . . استشعار الخطر مسؤوليةالجميع موجودة وبرامج التدريب موجودة . والإخلاء ليس بالعدد الذي كان عليه لكنه موجود وبالنسبة لأمور السلامة مستمرة . قبل فترة كانت هناك مشكلة بحيرة الصرف الصحي والمشاكل المحتملة وكتبت الصحف عن الموضوع . وكانت هناك أقوال عن انهيار السد الترابي . والمخاطر التي تواجه المدارس الواقعة بالقرب من البحيرة . وكل الجهات ذات العلاقة شاركتنا في هذا الأمر . وقريباً سنجد حلاً نهائياً لهذه البحيرة . رغم تدريب طلاب المدارس شرق الخط السريع على الإخلاء .
النموذج الموحد
المدينة : المشكلة موجودة ونريد من الدفاع المدني أن يحدد الملاحظات التي يراها ويطلب من إدارة التعليم أن تقوم بها؟
نقيب العسيري . : هناك تنسيق حالياً بين وزارة الداخلية ووزارة التربية والتعليم أثمر عن نموذج موحد لمدارس البنين والبنات . كما ان هناك مقترحات تقدم من الإدارة العامة للسلامة لدراسة شبكات الإطفاء والإنذار ومخارج الطوارئ والطاقة الاستيعابية للمدرسة على ألا تتجاوز الرقم المحدد، واللوحات الإرشادية،وموقع المختبر وتوزيع الفصول وكل التفاصيل . هذا النموذج تم اعتماده نهائياً لمدارس البنين . والنموذج الموحد يفيد في جميع المراحل، حتى عندما ينتقل الطالب من مرحلة إلى أخرى يكون مدركاً سلفاً بأماكن وجود مخارج الطوارئ والسلالم . لانه في الوقت الحالي عندما ينتقل الطالب من مدرسة إلى أخرى يكون التعامل صعباً بالنسبة إليه .
المدينة: ما هي مواصفات التصميم الجديد؟
نقيب عبدالعسيري . ما يهمنا في هذا التصميم هو مقتضيات السلامة وكيفية توزيع مخارج الطوارئ واتجاهاتها ومساحة البناء . كمواصفات هندسية و بالنسبة لأجهزة الإنذار وطفايات الحريق وخراطيم المياه فهي معتمدة منذ فترة طويلة . ولم يحدث فيها تغيير وربما يكون التغيير المقصود في خزانات المياه ومضخات الحريق حتى يكون جزء من خزان المياه الأرضي مخصصا فقط لحالات الطوارئ . وهذا هو أهم تعديل .
أحمد العماري . : ولكن ملاحظاتكم الأخيرة تقضي بإيجاد خزان مستقل . فى حين ان الامر السائد كان يقوم على تخصيص منسوب معين من الخزان لحالات الحريق بحيث لا يصل خرطوم المياه المخصص للاستخدام العادي لهذا المنسوب وإنما يصله المخصص للحريق .
المدينة: هل هذا النظام سيطبق في المدارس القديمة؟
النقيب العسيري . : التطبيق سيكون في المدارس الجديدة، أما المدارس القديمة فالنظام القديم موجود وجزء من مياه الخزانات مخصصة لاستخدامات الحريق
المدينة: ملاك المدارس يتذمرون جداً من الدفاع المدني ويقولون إنه يغالي في اشتراطاته؟
طارق . طالما أن العلاقة والتواصل مستمران سنصل إلى مرحلة تكاد فيها المعوقات أن تنتهي . ما يحدث هو أن إدارة المباني قد تتضجر من اشتراطات الدفاع المدني لنظام التجديد سنويا فعندما يأتي إلينا مالك المدرسة الذي يريد تجديد عقده نطلب منه مراجعة الدفاع المدني . ومهندسو الوزارة . قد يقال لماذا إعادة مراجعة الدفاع المدنى طالما نال المالك شهادة في العام الماضي بمطابقة المبنى المواصفات والاجابة ان مهندسي الوزارة يراجعون المباني لمعرفة الاستحداثات التي تمت . واحيانا تكون خاطئة ومن الطبيعي أن يتضجر ملاك المباني من مثل هذه المراجعات .
معوقات الدفاع المدني
الاحمال الزائدة
المدينة: مسألة الاحمال الزائدة في المدارس كيف يتم معالجتها؟
العقيد جداوي . المباني السكنية لا تستخدم اكثر من 60% من المساحة و عندما يتحول المبنى من سكني إلى مدرسي يعمل بطاقة 100%، وقبل فترة بسيطة تجدد التنسيق مع الكهرباء التى ابدت استعدادها الكامل لحل جميع الإشكالات مثل تغيير العدادات ومعالجة مشكلة الأحمال الزائدة . ونحن من أكثر المعارضين للمواقع التي أقيمت عليها المدارس . وقعنا في اللجنة على أن المخطط المحلي أضر بالمدارس . في السابق كانت المدارس تطل على شارعين . الآن لا بد أن تطل المدرسة على أربعة شوارع لها مداخل جيدة . كما كان الدفاع المدني يعاني في سبيل الوصول إلى المدارس في حال حدوث أي طارئ . الآن لا يوجد ذلك
ماس كهربائى
المدينة: لماذا لا تكون هناك كراسة شروط توضح الشروط المطلوب توفرها للمدارس، ولماذا نجد أن معظم حوادث مدارس البنين والبنات تعود في السبب لحدوث ماس كهربائي، ما هو السبب؟
العقيد جداوي . : تحميل كل الأخطاء على الماس الكهربائي كان مفهوما قديم ولم يعد موجوداً في الوقت الحالي . الالتماسات الكهربائية ليست السبب الوحيد في الحرائق بما فيها التي تحدث للمحلات التجارية والأسواق والمباني السكنية . المشكلة هى ضعف الوعي باستخدامات الكهرباء والأحمال الزائدة . للأسف الشديد هناك معدات كهربائية رديئة جداً في السوق ولا تتوافق مع المواصفات المطلوبة والمحددة من الجهات المختصة . والمستهلك يريد الرخيص ويبحث عنه دون أن يدري مخاطره . حتى أشكال المواد الكهربائية متشابهة وتبدو واحدة . ما قيمته 5 ريالات يتساوى في شكله مع ما قيمته 50 ريالاً . . .
ما هو الأفضل للمدارس، أن يكون هناك مخرجين على شارعين أم ماذا؟
الرائد الغامدى : الأفضل أن تكون المخارج على عدة شوارع مختلفة . أقل شيء أن يكون هناك مدخلين على شارعين مختلفين غير المدخل الرئيسي . وهناك درجات خطورة مختلفة . إذا لم تتحقق هذه المعادلة يكون هناك خطأ . العقيد جداوي . أعود وأكرر إن أكبر مشكلة لنا في التعليم هي المدارس المستأجرة في الأحياء العشوائية . ستظل هذه هي المشكلة والهاجس حتى تتوفر أرض . هناك في حي الجامعة عدد كبير من المدارس المستأجرة . إذا نظرت إلى الشوارع تجد أنك كولي أمر تعاني أشد المعاناة من المرور في هذه الشوارع، فضلا عن سيارات الدفاع المدني الضخمة . . هذه هي المعاناة الحقيقية لنا وعندما يأتينا بلاغ من إحدى هذه المدارس نتعب كثيراً في الوصول إليها .