عشبة البركعان

[الحاج سلام]

رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان رد: عشبة البركعان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلنتش

أسعد الله أوقاتكم بكل خير
حقيقة أسعدتني تلك المداخلات والإضافات
نعم أتفق معك أخي الحاج سلام فيما ذكرت بأن القيصوم والبعيثران من فصيلة واحدة ويضاف إليهن شجيرة الجعد كذلك وإن شئت فألحق بهن شجيرة الشيح
وعلمي الذي أعتقدة جازماً ومتفقاً معك بأن النبتتان مختلفتان وصفاً ورسماً وإن تشابهتا في شيء يسير للملاحظ
وبقي لي أن أقول بأن اسم (القيصوم) الذي يُعرف به البعيثران اليوم عند بعض الناس ليس بصحيح
فما يسمى بالقيصوم هو البعيثران بلا شك عندي لعلمي بالنبتتين مشاهدة وتلقي وإنما حدث هذا الخلط لندرة القيصوم الآن فأُنزل الرسم على غير الوصف فحدث هذا ظناً بأنه هو المقصود والله أعلم
وهناك من يسمي البعيثران بالعبيثران فهناك وادي يمر ببلدة حريملاء يسمى بشعيب عبيثران
وأرجو من الله أن يوفقني لتصوير القيصوم عن قريب لنضع مقارنة بينه وبين البعيثران ليتضح لنا الفرق

تحياتي للجميع

مرحبا بك اخي فلنتش وشكرا على هذا التوضيح .
كما احيي فيك روح النقاش العلمي الهادئ للوصول الى الحقيقة .

وان كنت اعتقد ان القيصوم هو الشجيرة التي عرفناها لانني طابقت ذلك مع الصور بالاسم العلمي فوجدت اجماعا بان تلك صور القيصوم ولا اظن ان الناس في مناطق مختلفة سيجمعون على خطأ .

ومع كل ذلك فان علماء النبات الاقدمون وصفو القيصوم بما هو اقرب لما اعتقد انه شجيرتنا المختلف عليها .

بقي لي القول اننا منتظرون لما تتحفنا به من صور للشجرتين للمقارنة والوصول للحقيقة .

وسوف اذيع سرا بانني اكتشفت لبسا في مناطقنا بين شجرتين مألوفتين وذلك بتسمية واحدة باسم الاخري تماما كما تذكرون يا اخ فلنتش في ملاحظتكم في الخلط بين القيصوم والشيح .
ولكنني ترددت ولا زلت في توضيح الامر لما اتوقعه من ردود فعل الاخرين وخاصة الشيخ منقاش .

ولمزيد من التوضيح فان شجرة الجثجاث تسمى في بعض المناطق عرفجا ويظن ان العرفج هو الجثجاث وسوف اجمع حججي ومستنداتي للخوض في الموضوع اقتداء بشجاعتكم في قول ما يعتقد الفرد انه الحقيقة ولو خالف الجماعة .

[أبو رافع الظاعن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

مرحبا بك اخي فلنتش وشكرا على هذا التوضيح .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

كما احيي فيك روح النقاش العلمي الهادئ للوصول الى الحقيقة .

وان كنت اعتقد ان القيصوم هو الشجيرة التي عرفناها لانني طابقت ذلك مع الصور بالاسم العلمي فوجدت اجماعا بان تلك صور القيصوم ولا اظن ان الناس في مناطق مختلفة سيجمعون على خطأ .

ومع كل ذلك فان علماء النبات الاقدمون وصفو القيصوم بما هو اقرب لما اعتقد انه شجيرتنا المختلف عليها .

بقي لي القول اننا منتظرون لما تتحفنا به من صور للشجرتين للمقارنة والوصول للحقيقة .

وسوف اذيع سرا بانني اكتشفت لبسا في مناطقنا بين شجرتين مألوفتين وذلك بتسمية واحدة باسم الاخري تماما كما تذكرون يا اخ فلنتش في ملاحظتكم في الخلط بين القيصوم والشيح .
ولكنني ترددت ولا زلت في توضيح الامر لما اتوقعه من ردود فعل الاخرين وخاصة الشيخ منقاش .

ولمزيد من التوضيح فان شجرة الجثجاث تسمى في بعض المناطق عرفجا ويظن ان العرفج هو الجثجاث وسوف اجمع حججي ومستنداتي للخوض في الموضوع اقتداء بشجاعتكم في قول ما يعتقد الفرد انه الحقيقة ولو خالف الجماعة .

شكر الله لكما حسن مطارحاتكما ...

فقد خرجنا من المولد بكل الحمص !

ولا شك عندي من الفرق بين هذه النباتات على ما فصلتماه حولهما !

ووصف أبي عبد الرحمن للثلاثة وترتيبه لها كان في غاية الدقة !

وما عززته هنا عميدنا الراسخ كان بمثابة الغطاء لما تم بناؤه .

وأما بالنسبة لما استطرت إليه من الخلط بين الجثجاث والعرفج فقد لاحظت أن بعض المناطق يطلقون اسم (العريفجان) على الجثجاث

لا من باب الخلط بين الجثجاث والعرفج ...

ولكن من باب التقارب اللفظي تضامنا مع التقارب الشكلي !

بمعنى أنهم يعلمون أنهما نبتتان مختلفتان !

هذا ما ترجح لدي من قبل ! وننتظر موضوعك المُجلِّي !

والشبه بين النبتتين قريب لا سيما لقليل الخبرة بهما .

جزاكم الله خيراً ...وجزى الله خيراً مشرفنا أبا عبد الرحمن على متابعته وتشجيعه وحرصه !

[خالد العايذي]

أهلاً بأحبتي الكرام ومرحباً
أقول فرضاً وسلمنا جدلاً بان البعيثران الآن هو المراد بالقيصوم واتفقنا على ذلك دون شك نظراً لإتفاق الناس على هذا الاسم ودون النظر في صحة السند يبقى هناك تساؤل ماهو البعيثران إذن؟؟؟
علما بأني أعتقد بأن إتفاق الكثرة من غير أهل الإختصاص لاتعني الصحة بالضرورة وليست بقطعية الدلالة في إثبات أو نفي مايعتقده غيرهم من أهل الإهتمام وكلامي هذا ليس إنتصاراً وتمسكاً بما أعتقده وحمية لنفسي ولكن لوجود مايؤيد قولي عن من قبلي وأطمئنت له نفسي من الشواهد والمعالم من تسمية أودية ورياض في نجد تعرف من قديم بأسم نبتة البعيثران وللأمانة بعضها يسمى (بالعبيثران) التي هي محل إهتمامنا وبحثنا وشدنا وجذبنا اللطيف فيما بيننا في منتدانا الكريم

تحياتي للجميع